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#1:
Curioso que uno de los votos discrepantes sea de la magistrada española que no quiso contestar si estaba a favor del matrimonio homosexual.
https://elpais.com/politica/2018/01/25/actualidad/1516908419_713630.html
https://elpais.com/politica/2018/01/25/actualidad/1516908419_713630.html
#2:
Democracia plena dicen que tenemos... que pena que los tribunales que no son españoles no piensen lo mismo...
#14:
#10 Lo ridículo es asumir que la justicia española es más independiente que la sueca o la austríaca solo por tener menos condenas, las sentencias son solo un medidor más de los muchos que puede haber. Si en lugar de sentencias medimos el nivel de sectarismo religioso de los magistrados la cosa cambia, que aquí entre yunques y opusinos vamos servidos.
Digo que es una farsa porque he visto como la fiscalia ha actuado como defensa para salvarle el culo a una infanta, como seguimos sin saber quien es M. Rajoy, que Cifuentes es una víctima de su secretaria y su tutora, que un partido condenado por organización criminal siga estando legalizado...
No sé, seguro que dentro de 50 años se hace justicia, pero una justicia lenta es una justicia deficiente.
España en si misma es una gran farsa que funciona de puta madre cuando todo va bien, pero al primer traspié se puede ver como no está a la altura.
Digo que es una farsa porque he visto como la fiscalia ha actuado como defensa para salvarle el culo a una infanta, como seguimos sin saber quien es M. Rajoy, que Cifuentes es una víctima de su secretaria y su tutora, que un partido condenado por organización criminal siga estando legalizado...
No sé, seguro que dentro de 50 años se hace justicia, pero una justicia lenta es una justicia deficiente.
España en si misma es una gran farsa que funciona de puta madre cuando todo va bien, pero al primer traspié se puede ver como no está a la altura.
Comentarios
Curioso que uno de los votos discrepantes sea de la magistrada española que no quiso contestar si estaba a favor del matrimonio homosexual.
https://elpais.com/politica/2018/01/25/actualidad/1516908419_713630.html
#1 Lo realmente gracioso es la entradilla: "La nueva magistrada del Tribunal de Estrasburgo defiende que sus creencias no se reflejarán en las resoluciones judiciales".
Ya ha demostrado que no miente .
#1 Para eso la puso Rajoy... entró de segundo plato, el primero era Pérez de los Cobos, el expresidente del TC, militante del PP, que obtuvo un cero como una plaza de toros al mentir en el currículum.
Normalidad democrática y separación de poderes.
#7 Pues no conocía la historia. Madre mía menudo máximo garante de la Constitución que tuvimos.
#11 Sí, hermanísimo del otro Pérez de los Cobos, general de la GC que siendo joven se presentó voluntario el 23-F para apoyar el golpe.
#13 Los dos de mi pueblo, maravilloso todo.
#30 Le pusieron un cero porque no sabia ni francés ni ingles hablado https://confilegal.com/20180121-perez-los-cobos-recibio-cero-votos-no-saber-ingles-frances-hablado-examen-magistrados-del-tedh/
#48 ¿quién se podría imaginar que se necesitaba inglés para ese puesto cuando lo único que tenía que hacer es votar lo que le dicen que tiene que votar?
#7 y hermanísimo del coronel de la Guardia Civil que llevó la investigación del referéndum de Cataluña, que por cierto, después de meter la pata tres veces, la última digna de ser expulsado del cuerpo y ser procesado (*) ha desaparecido de la primera plana mediática.
(*) pensar que un hermano de un expresidente del TC y encima coronel de la Guardia Civil vaya a ser procesado en España es una entelequia en nuestra democracia plena.
#1 Joder, menuda mierda de jueces que tiene España que ya nos salen por las orejas y se los enviamos allá
Democracia plena dicen que tenemos... que pena que los tribunales que no son españoles no piensen lo mismo...
#2
No será cosa de las leyes y no de los jueces que las aplican?
#2 También dicen que hay separación de poderes, pero bien que los puestos judiciales relevantes son colocados por los políticos, que la justicia es igual para todos y defender más dureza contra los medios que difunden fakes news es ir en contra de la libertad de expresión.
#35 En una sociedad formada por personas con un mínimo de inteligencia, memoria y sentido crítico los bulos no tendrían el más mínimo recorrido... y los que los usasen pasarían directamente al ostracismo, pero desgraciadamente no vivimos en esa sociedad; las personas con un mínimo de inteligencia, memoria y sentido crítico somos minoría.
#10 Lo ridículo es asumir que la justicia española es más independiente que la sueca o la austríaca solo por tener menos condenas, las sentencias son solo un medidor más de los muchos que puede haber. Si en lugar de sentencias medimos el nivel de sectarismo religioso de los magistrados la cosa cambia, que aquí entre yunques y opusinos vamos servidos.
Digo que es una farsa porque he visto como la fiscalia ha actuado como defensa para salvarle el culo a una infanta, como seguimos sin saber quien es M. Rajoy, que Cifuentes es una víctima de su secretaria y su tutora, que un partido condenado por organización criminal siga estando legalizado...
No sé, seguro que dentro de 50 años se hace justicia, pero una justicia lenta es una justicia deficiente.
España en si misma es una gran farsa que funciona de puta madre cuando todo va bien, pero al primer traspié se puede ver como no está a la altura.
#14
Osea, percepciones basadas en 1 o 2 casos, en la excepción, pero sin datos objetivos más allá de eso.
#18 No me voy a poner a lista todas las injusticias y abusos que se han cometido en este país, pero el hecho de que se hayan metido a titiriteros en la cárcel ya nos debería invitar a la reflexión.
#20
Por ejemplo, dices que seguimos sin saber quién es M. Rajoy... todos sabemos quién es, pero qué prueba crees que es un papel sin más? nada. Yo puedo hacer mil papeles así, eso no es una prueba de nada en un juicio, seamos coherentes por favor...los juicios justos necesitan pruebas reales.
El listado del 2020 lo tienes aquí:
https://www.echr.coe.int/Documents/Stats_violation_1959_2020_ENG.pdf
Y no, yo no digo que sea perfecta, digo que es mejor a la media europea, y mejor que Francia o Bélgica. Ser mejor que otros, no es suficiente, eso es cierto, pero tampoco es la peor de europa, ni mucho menos.
#24 Pues es exactamente lo que te digo, en 10-15 años ya lo sabremos cuando no haya repercusiones políticas.
#27 Saber el qué? No entiendo
#24 el tema de m.rajoy es que el papel dice que recibió dinero negro, pero eso no es delito, a no ser que no llegues a declarar por encima de 100.000€
el papel no prueba nada mas, los jueces no van a hacer magia para inventarse que es prueba de algo mas
#14
#36 ¿Estás seguro de que no es delito que el presidente del gobierno reciba dinero negro?
#40 estoy seguro de que en las fechas que aparece rajoy en los papeles no era presidente del gobierno, asi que no tengo que considerar lo que dices.
#44 de acuerdo, Sr Bárcenas
#24 El problema es que es difícil hacerse una idea si es que en esos países la gente lucha más que en España o aquí nos rendimos antes. Los datos en crudo pienso que no permiten hacernos una idea, igual allí resuelven mucho antes, tantos años de recursos agotan a la mayoría.
#18 Esas excepciones demuestran que la justicia es parcial en este país y se juzga por diferentes criterios en función de quienes sean juzgados, por lo que es falso que funciona igual de bien para todos, por qué para ello hay que obligar a los jueces a juzgar las leyes bajo el mismo criterio y sin importar quien sea el demandante y el demandado. Y esos casos que ha mencionado #14 son ejemplos, pero hay muchos más y también hay que tener en cuenta que hay jueces que han pedido que se juzgue a un determinado político por falsa denuncia por algo que aun se esta juzgando y eso la ley no lo permite.
#42
Mira, lo que dices es absurdo por varios motivos, el principal es que en España se puede recurrir y recurrir y recurrir, es un estado demasiado garantista en mi opinión.
#58 No es cierto, cuando se recurre alguna sentencia injusta, desde un tribunal europeo se soluciona con multar al país, en beneficio del que pone el recurso y no todo el mundo tiene suficiente dinero para recurrir a un tribunal europeo. Un recurso de un tribunal europeo no puede obligar a nadie a meterle en la cárcel, eso no permite ofrecer las mismas garantías.
#18 ¿"1 o (sic) 2 casos"? Espero que en tu trabajo las matemáticas no sean imprescindibles, porque si no estás apañado.
En la breve enumeración que ha hecho #14 ya ha hablado de cuatro casos. Y no ha dicho que sean todos. A cualquiera que no tenga memoria de pez (o cinismo de político) se nos vienen a la mente otros "3 ó 4" ejemplos más.
#70
Aunque fuesen 20, no altera mi argumento.
#14 Una farsa que es una de las mayores economías del mundo y con muchos derechos y garantías que otros ya quisieran.
Lo que se ve en el primer traspiés es cómo sale gente de debajo de las piedras a llorar por lo horrible que es España, probablemente porque no han viajado ni leen noticias internacionales.
Voto particular de la jueza del Opus que mandamos allí.
Tendrán que actualizar el listado de denuncias con el que te bombardean cuando dices que la justicia de este país es una farsa.
#6 Cierto, caen las condenas a pares en un solo día.
#8 y #6
Lo cierto es que la justicia española, o mejor dicho las leyes españolas, no salen tan mal paradas en el TEDH en comparación con Bélgica, Francia, Italia, Etc...
Otra cosa es que aún sea mejorable, que lo es, y mucho. Pero tampoco somos los últimos de Europa, más bien al contrario.
Es más, no sólo ganamos en el número inferior de condenas, sino también en la gravedad de las mismas.
Decir que es una farsa cuando estamos en números objetivos entre los mejores, me parece un comentario fuera de la realidad, y sin duda nada objetivo.
Recordemos que el TEDH confirmó la pena de cárcel en el rodea el parlament:
https://www.lavanguardia.com/politica/20201022/484220323240/tedh-estrasburgo-sentencia-15m-parlament-indignados.html
#10 Esto podría estar causado porque aquí la gente no tiene el dinero suficiente para poder apelar al TEDH
#49 Qué bobada, mira el listado de países...
#57 es que el listado pone casos totales resueltos desde 1959, y España entró en el 77, no es comparable
#64 Vale, compara el último año, que viene desglosado.
#69 Tampoco es comparable, ya que habla de sentencias, no de casos que hayan entrado. El hecho que la justicia española sea extraordinariamente lenta, y que al TEDH solo puedas recurrir después de haber agotado todas las instancias. esto hace que el ritmo de entrada al tribunal (y por tanto de salida) sea muy lento y que el tiempo des de la primera actuación hasta la sentencia del TEDH sea de 13 años!!. Por poner un ejemplo, este caso belga de 2017 se resolvió en 2020 https://www.liberties.eu/es/stories/tribunal-europeo-derechos-humanos-dictamina-que-belgica-deporto-ilegalmente-sudanes/18918
#72
Comparas una justicia donde puedes recurrir 3 veces, con un caso en el que se negó la opción a recurso? en serio?
En fin
#6 Y más que van a ir saliendo. Para que salga una sentencia del TEDH se tiene que pasar por un recorrido que dura de 8 a 12 años desde el inicio del proceso judicial en instancias locales. De 2008 hacia atrás poca cosa había, algún etarra torturado y poco más. Pero viendo todo el carrusel de desmanes judiciales y policiales que ha habido esta última década, creo que nuestro sistema judicial no tardará en equipararse (o incluso rebasar) a Bélgica, Francia o Italia.
¿Y van? No me consuela que no seamos los primeros de la lista, como alguien quiso hacer ver hoy en otra entrada. No tendríamos que estar en esa lista.
¿y no crees que si en España no hubiera democracia no se podría recurrir a tribunales internaciones y acatar sus sentencias?
Como planteamiento intelectual te lo comento, vaya.
#3 Ser o no un país democrático no es algo dicotómico, como estar embarazada o no. Hay calidades de democracias, e incluso ranking anuales.
#3 te saco un momento de tu mundo en blanco y negro para hablarte de una cosa llamada escala de grises. De nada.
#3 El hecho de que haya que irse fuera para hacer justicia ya da una idea de la poca justicia que te puedes esperar aquí.
#3 No confundas con haber democracia con formar parte de algo como la UE, si se quiere pertenecer a ella, no se tiene más remedio que permitir recurrir a tribunales internacionales, si esto no se aceptara a regañadientes, en España en lugar de pagar la sanción, también se tomarían medidas para evitar que esto pueda repetirse, pero me temo que sólo se limitara a pagar la multa y a continuar como hasta ahora, como está multa la pagan entre todos los españoles.
O sea, que quien comete la irregularidad es el juez y quien paga la sanción somos todos los ciudadanos.
Esta mesa cojea.
Edit.
Cuando no coartan la libertad de expresión los fascistas lo hacen los comunistas. Como la gente normal no empiece a organizarse y alzar la voz para poner en su sitio a tanto extremista vamos a ir a peor.
Nuestro sistema político no protege bien los derechos de los ciudadanos y a menudo los vulnera sistemáticamente. Aquella condena sólo fue un ejemplo de tantos. Es un reflejo de una realidad social en la que la mayoría sigue mostrándose reacia a la idea de que los individuos tienen un derecho fundamental a la libre expresión y defiende que se les castigue por expresar ideas y opiniones que no les parezcan bien. El argumento de los enemigos de la libertad de expresión siempre es el mismo: "difamaciones, insultos, ataques gratuitos y discursos raciales". El derecho a la libertad de expresión ampara todo esto y más. Por eso se llama libre expresión. Esto significa que nadie debe ser castigado por expresar sus creencias, ideas u opiniones.
la corrupta justicia nazi onal carece de control y van a su avio imprecnados de corporativismo la prevaricacion es endemica siempre con tendencia fascistas la gran mayoria son devotos del genocida franco y concentran la mayoria de los nudos que dejo atado el dictador bien atado una casta de letrado que heredan sus chiringuitos como una dinastia de monarcas
Me han dicho unos amigos que en España hay pocas condenas del TEDH así que ignorar esta como todas las anteriores
11 años después amiguitos.
Al final nos echan de la UE. Al tiempo...
Democracia plena?
He llegado hasta la parte donde te inventas quien me cae bien y no, más o menos en la 1º línea casi al final. Si quieres que la gente lea lo que escribes es bueno que aprendas esa lección (si te inventas las cosas la gente no lee desde que se da cuenta). Es como discutir con alguien de parvulario, simplemente no tiene sentido discutir con esos invents.
10 años después. Justicia.
Ya estamos repitiendo las consignas como loritos...
El TEDH ha condenado muy pocas veces a España, entonces a Italia, Austria, Grecia o Portugal no se que les llamas?
España, uno de los países con menos condenas del Tribunal Europeo de Derechos Humanos
https://www.abc.es/espana/abci-espana-paises-menos-condenas-tribunal-europeo-derechos-humanos-201907100245_noticia.html?ref=https:%2F%2Fwww.google.com%2F
#76 ETA no existe, igual que no existe la Alemania nazi.
Mira, yo cuando te contesté ya sabía por dónde ibas. Vamos a dejar de dar vueltas. Tú eres de los que les molestan los nazis, pero te caen bien los etarras. Aunque el nazismo fue derrocado HACE DÉCADAS, sabes que el nazismo es una ideología que quiere señalar, marginar, asesinar, son genocidas en potencia. Pero también sabes que los etarras se dedicaban a extorsionar, señalar, amenazar, matar a gente inocente, por ser de otra ideología diferente a la suya, básicamente. Sabes que mataron a políticos por ser políticos, a Guardias Civiles por ser Guardias Civiles, a cualquiera que no pensara como ellos, y a sus familiares por ser sus familiares, e incluso al que pasaba por ahí, porque pasaba por ahí, con el único motivo de causar terror. Pero eso a ti te da igual, porque eres un sectario, y toda la gente que ha sufrido un atentado terrorista por parte de esos hijos de puta, te dan igual, y no te parece tan malo, porque creerás que dependiendo de la ideología que sea, matar no está tan mal, y cantarle al terrorismo no te parece tan malo, porque nunca sentiste empatía por los que lo sufrieron.
En resumen, te preocupa que se extienda la ideología nazi, porque te parece terrible el nazismo y a lo que puede llegar, como es lógico, pero no te preocupa que se blanquee el terrorismo y alguien anime a que se ponga una bomba a x persona o colectivo, o pegue un tiro en la nuca a x persona o colectivo, o que pida abiertamente la vuelta de ETA y los Grapo. Porque por ideología, te parece bien, así de simple, porque no te preocupa que extienda esa ideología de matar a los adversarios políticos con bombas y tiros en la nuca. Mientras los asesinados sean tus rivales políticos, o sus familias, o lo hagan por un fin que tú creerás que justifica esa barbaridad, a ti no te preocupa en absoluto. Te preocupa el nazismo, que existe, no como el terrorismo, que no existe, según tú.
Sigue engañándote a ti mismo. No tenemos nada más de lo que hablar, porque si no entiendes tú mismo por qué el enaltecimiento del terrorismo puede ser un problema, va a dar igual lo que yo diga. Esto que he escrito sé que ni lo vas a leer, porque pensar en lo que es el terrorismo, lo que fue ETA, y el peligro que supone esa mentalidad de apoyar el terrorismo y animar a actos terroristas, rompería tu burbuja. Nunca te has parado a pensarlo, y nunca lo harás.
El terrorismo existió, el de ETA además lo hizo hasta hace muy poco, tan poco que los asesinos y sus seguidores todavía siguen vivos y convivimos con ellos. Pero además, el terrorismo, en general, existe, y existirá SIEMPRE el peligro de que aumente, por mucho que tú te intentes engañar a ti mismo de que es algo del pasado y que no corremos el riesgo de volver a sufrir.
Demasiado cinismo para mi gusto. Un saludo y adiós.
Venga, suma y sigue que la multa la pagamos entre todos
Que bien que estemos en la UE, solo por ver los zascas ¡uno tras otro! que le da el TEDH a la "justicia" aquí en España.
#26 a España y a todos los países de Europa.
#26 El TEDH no tiene nada que ver con la UE. Es del consejo de Europa
El país con mayor número de artistas presos del mundo es condenado también por no defender la libertad de expresión ¡Que Chorprecha!
#39 Nos estamos quedando sin cultura. Demasiados artistas en prisión.
https://www.publico.es/politica/supremo-condena-ano-carcel-cantantes-grupos-musica-neonazi-delito-odio-letras.html
#46 Efectivamente, en España encarcelan más cantantes y artistas que China Irán o Rusia, somos el país número 1 en cuanto a falta de libertad para los artistas. Peor que cualquier país poco democrático del mundo, España se sitúa a la altura de esos países en cuanto a DDHH y libertades civiles.
Luego tenemos basura nazi con poquísimas condenas por delitos de odio a minorías. De cada 100 nazis que intentan hacer crecer un ambiente de hostilidad contra minorías se condena a menos que en Rusia Irán o China... hay demasiada permisividad con el fascismo, y España no es una democracia plena.
#51 A ver si te aclaras. ¿Los nazis no pueden ser artistas? Primero te quejas de que se condene a demasiados y luego de que no condene a suficientes. Vaya forma de decir una cosa y la contraria en sólo dos párrafos.
#53 La mejor expresión cultural que puede hacer un nazi es convertirse en abono para el huerto.
#66 Opino lo mismo. Así que menos llorar por esos "artistas". Si son nazis, da igual que canten, son nazis. Si son etarras, da igual que canten, son etarras. A prisión y que se jodan. Y si en España hay más nazis y más filoterroristas que le hacen canciones a su ideología de mierda, propagando su discurso de odio, que en otros países, pues normal que en España más "artistas" vayan a prisión.
#74 ETA no existe, el nazismo sí. No hay cantantes de ETA en prisión (di uno solo), hay músicos en prisión en el país que más artistas tiene presos del mundo.
Como para no huir con estos jueces.
Joder el coletas debe estar enfadado, con su secuaz echenique. Lo del pp ya va por descontado, y psoe y sindicatos ni hablar por Andalucía.
Debe haber un error, España es una democracia plena! Lo juro!
Vaya novedad.
Imposible
La duda que me entra es que yo tenía entendido que en los jueces que dictaminaban los casos no podía haber ninguno del país que se juzgaba. Veo que me equivocaba