La clave es que la tecnología tendría que permitir determinar la edad o rango de edad del usuario, sin saber su identidad. Mediante criptografía basada en atributos y firmas digitales no convencionales es posible saber si un usuario posee una propiedad, como un atributo o la pertenencia a un grupo, sin conocer su identidad. Estos sistemas de encriptación se utilizan ya para tener voto electrónico privado, comprar online de forma anónima o para usar software y hardware de forma anónima.
Comentarios
Creo que sí. ¿Es posible que el menor se salte la identificación? Seguro que también.
#1 Bueno, si te pones muy estricto es practicamente imposible que se la salten, el problema es que el metodo para evitar eso seria tremendamente intrusivo y muy peligroso. Escaner de Iris.
#1 #2 Anatño, disponiamos de un método muchisimo mas robusto e invasivo que escanear el iris. Tenias que ir físicamente al kiosco a comprar revistas de tetas.
Y aún así, lo conseguíamos.
Yo aquí también pondría algo de responsabilidad en los "responsables" de los menores, que parece que están ahí sueltos (que en realidad es así).
Yo he tenido acceso al porno desde los 14 años, y no había nada tecnológico para acceder a ello, todo papel y VHS.
#4 ¿Y te ha pasado algo malo por tener acceso al porno desde los 14 años? (Es una pregunta retórica, pero es que tu comentario me viene al pelo para dar mi opinión).
Creo que lo que hay que hacer es proporcionar a la chavalada buena educación sexual y no que el acceso al porno esté restringido. La restricción me parece una idea propia de una moral cristiana que está obsoleta, que se altera con la idea de la educación sexual pero que luego tolera curas pederastas.
Para mí, son ganas de hacer las cosas mal. Eduquemos bien a la juventud para que sepan hacer de filtro por sí mismos. Quizá, incluso, tocaría educar a los adultos también.
#7 Pues no, porque se lo que es ficción y lo que no. Tengo (creo tener) suficiente sentido común como para saber que si llamo a un fontanero no me lo va a cobrar en carne.
Lo que dices es a lo que quería decir. Que ahora acceso al porno, y antes también. En la misma medida, pues no, se reconoce que la tecnología facilita el acceso, pero al final, el tema está en la educación
#10 Exacto, solo hace falta tener criterio. Y eso se consigue invirtiendo en educación.
#7 no tiene nada que ver ni la cantidad ni el tipo de porno al que se accede ahora al que podía acceder un crío hace 30 años.
No es lo mismo.
Nota: apoyo totalmente que lo primero que hace falta ya mismo es muuucha educación sexual... Y luego si se consigue controlar, pues mejor... Pero lo urgente es la educación sexual
#38 Te doy la razón en esto: "no tiene nada que ver ni la cantidad ni el tipo de porno al que se accede ahora al que podía acceder un crío hace 30 años".
Es mucha más cantidad y cosas más bizarras. Pero creo que la solución sigue siendo más la educación sexual que la prohibición, dado que esta segunda lo que va a lograr es convertirlo en algo más morboso y se la van a saltar igual.
Mediante la educación yo creo que se puede lograr incluso retrasar el acceso a la pornografía. Pero yo no veo mal que un chaval, en plena adolescencia, pueda acceder al porno. Veo mal que éste se convierta en su forma de entender el sexo, y no comprenda realmente que es ficción.
#3 El que tenía el plus en casa y rulaba los VHS era un dios.
#3 O te pasabas varias veces por todos los kioskos del barrio para ver las que tenían expuestas, que entonces no eran tan tiquismiquis con eso.
#3 Intentando actuar con normalidad, que era lo más difícil.
"Hola buenas, ¿me da la Interviú, La Voz, y un recambio Inoxcrom?", por poner un ejemplo
#17
-Claro claro es que tiene un articulo muy interesante sobre el resurgir económico de los tigres asiáticos, nos comen los chinos! joi joi joi. Ah y pongame tambien la "Ratos de Cama" "Lib" "Pethouse" y "Edad legal" que yo creo en la pluralidad a la hora de contrastar la noticia.
#18 Lo peor es que Interviú realmente tuvo un equipo periodístico muy bueno (piensa que el nombre "Fachadolid" se popularizó por un artículo de esa revista sobre la ultraderecha en Pucela), igual que en su momento la Playboy en EE.UU tenía artículos de Hunter S. Thompson, primicias de novelas de Stephen King, o entrevistas con gente como Kissinger.
#28 Y los cuentos picantones de Roald Dahl, que lo molan todo
#29 Roald Dahl era un gran personaje.
De esto de "comprar la Playboy por los artículos", te dejo aquí un hilo de AskHistorians muy bueno.
https://www.reddit.com/r/AskHistorians/s/fYHPEpUUDw
#17 #18
#3 O esperar a ir al peluquero.
#23 había un monólogo de David Navarro que lo explicaba bien: "en el peluquero hay dos tipos de revistas: las guarras y las de coches, que son para pasar en lo que te decides a coger las guarras"
#3 me recuerdo cuando fui al kiosko (bien alejado de mi casa, obviamente) con 15 años, más caliente que el palo de un churrero:
Yo: deme XXXXXXXXX.
Kioskero: ¿XXXXXXXXX?
Yo: sí
Y me la llevé.
Pero claro, no iba cada semana a decir "deme XXXXXXXXX", solo fui esa vez. Mientras que ahora cualquier crio de 13 te va a pornhub a dejársela en carne viva con videos diferentes cada vez.
Claro, también era la época que los crios estábamos en plan ansias con las fotocopias de parodias de dragonball. Comparad aquello con el acceso masivo a porno, tetas y hentai que tienen los niños de hoy en dia.
No. Cualquier nenor podría usar el certificado de sus padres si éstos no toman las precauciones necesarias, y si lo hace la web lo dará por válido.
Dicho esto, yo no haría una montaña de este problema, que levante la mano el que nunca haya visto porno o fotos guarras siendo menor de edad, no pasa nada, no vuelve a nadie idiota siempre que al mismo tiempo le estés dando la educación sexual adecuada. Los esfuerzos tendrían que ir por ahí.
Solo se necesita un destornillador, para quitar los pestillos de los cuartos de baño y las habitaciones de los niños.
Y, en serio, no creo que sea posible evitarlo al 100%, pero sí asegurarse mucho de educar a esos menores para evitar abusos, obsesiones y malos hábitos
Con un certificado digital de navegación sería posible. Y obligando a todas las webs a leer dicho certificado. Pero lo más sencillo es que los padres sean responsables con lo que ofrecen a sus menores. Pero claro la tendencia es a delegar en los demás las responsabilidades.
#9 "Obligando a todas las webs a leer dicho certificado". Y aquí se cae el asunto. Imaginar que eres capaz de aplicar eso en tu país ya es complicado. A nivel internacional, prácticamente imposible. Y eso suponiendo que sean páginas que ponen el porno como negocio. Que como sean páginas que ponen porno "por compartir", sin ánimo de lucro, ya olvídate de todo.
#19 Los protocolos de Internet son internacionales, no entiendo por qué no se podría aplicar internacionalmente como medida de protección a los menores. Ya obligan a lo de las cookies y hace 15 años nos hubiese parecido imposible.
#20 "Obligan a las cookies". Obligan a las páginas que pueden obligar. Páginas del extranjero no cumplen esas normativas. Especialmente las páginas mantenidas por personas individuales. Internet es mucho más que las páginas de las empresas que hay en nuestro país. Es poner puertas al campo. Si no has visto páginas sin el cartelito de las cookies, poco Internet has surfeado.
#21 Estamos hablando de proteger a menores, es obvio que con los menores que sepan usar TOR, VPN y hacer suplantaciones con un man in the midle poco se puede hacer.
#30 No llevas razón. No estoy diciendo que haya que tener ciertos conocimientos técnicos para conseguir entrar en una página porno. Pusiste el ejemplo de que se ha obligado a poner lo de las cookies para "demostrar" que se puede legislar al respecto y te he dicho que en realidad es muy fácil encontrar páginas que no tienen el aviso de cookies (porque no están bajo la jurisdicción europea). Como muestra un botón:
https://www.themoscowtimes.com/
Por lo tanto si sacas una normativa como la que se propone, lo único que tendrán que saber los chavales para encontrar sus páginas web porno sin restricciones será como se dice "tía buena" "teta" o "follar" en otro idioma.
Y por cierto, te sorprenderías lo "fácil" que es aprender a instalar TOR o una VPN y mucho más. Vamos, perfectamente asumible para un adolescente calenturiento.
#33 Si, últimamente todo el mundo es hacker.
#34 Vale. Si por hacker consideras instalar TOR o una VPN: https://tb-manual.torproject.org/es/installation/
Y las VPN las anuncian a porrillo por youtube para que la gente (adolescentes incluidos) pirateen peliculillas similares. Vamos, toda una complejidad tecnológica y miles de horas invertidas en aprender a hacer esas cosas.
Te repito, con saber buscar en google "Tetas" en otro idioma, encontrarán páginas porno sin restricciones.
#35 Estás definiendo perfectamente la situación actual. Pero el tema trata de si existen tecnológicamente mecanismos para controlar el acceso a los menores a las páginas porno. Y la respuesta es que si que existen. Que no se implementen porque no hay consenso nacional/internacional es otra cosa. Que siempre va a haber "listos" que se salten los bloqueos lo asumimos. Pero perfectamente se podrían bloquear a nivel de ISP las webs que no cumplan la normativa, igual que hacen con las webs de piratería. ¿Qué seguirían teniendo acceso por otros canales o procedimientos? Dalo por hecho. Pero ya sería más complicado que simplemente 2 clics.
#36 Claro, si posibilidad hay. El problema es hacerlo con garantías y no a un coste desorbitado. ¿quién va a ser el que decida si una página es aceptable o no? ¿Los ISP van a contratar una miríada de censores para ver que páginas son apropiadas o no? Por otra parte, lo aceptable o no, lo legal o lo ilegal, no está ni mucho menos consensuado internacionalmente. Por ejemplo en Corea del Sur la pornografía, de cualquier tipo, directamente es ilegal, cuando en otros países, como el nuestro, no lo es. Por otra parte, cuando uno hace una página web pone los contenidos que le da la gana y, difícilmente un organismo de otro país que considere que lo que haces "no está bien" va a conseguir tumbártelo.
La web es enorme, salta fronteras y la mayoría de los contenidos ni siquiera están indexados... Yo sinceramente creo que es intentar ponerle puertas al campo. El problema de la pornografía y los menores (y otros temas delicados como las drogas o la prostitución) no se van a solucionar a base de intentar prohibirlas. Hace falta más educación y concienciación. Pero eso es muy difícil de implementar y no da la sensación de que "se hace algo".
Con este captcha, seguro:
El control son los padres
No digo que el Estado no deba procurar la seguridad de la gente en la medida de lo posible, pero la función de educar, controlar y guiar es de los padres.
Como han comentado todos, los chavales si tienen buena educacion sexual, sabran lo que estan viendo, a lo que se exponen, etc, sin embargo si se delega esa funcion al estado, al final se saltaran los controles y sera peor.
Quiza deberian mirar mas a los juegos donde hay cajas de botin, y mierdas asi, que eso es bastante preocupante, porque son casinos andantes.
Tan posible como evitar que consuman alcohol
Podrían usar el dispositivo de un adulto (amigo, hermano, primo, compañero, etc), igual que consigue el alcohol el que quiere. Es poner puertas al campo.
Y con el nivel tecnológico (o de cuidado, simplemente) de muchos padres, imposible. En el caso de los míos, yo podría, pero no quiero. La pornografía es parte de la vida, ya me encargo yo de explicarles que "eso" no es tan real como parece, y que ya ellos tengan discernimiento. Y si la ven por gusto, pues tampoco hay problema. Hay cosas peores.
El porno es asqueroso, pero ver películas violentas es guay.
Yo haría como en el juego Leisure Suit Larry, que te hacían un test de preguntas que sólo podrías saber si eras mayor de edad (Quién es Jhonny Carson, què significa VCR, cómo se llama la práctica de saltar desnudo al campo en un evento deportivo)
Claro que también tendríamos que bloquear google para que encuentren las respuestas.
#22 Siendo chavales un día un amigo mio y yo logramos acertar las preguntas del Larry. Estuvimos jugando durante horas hasta que nos lo pasamos porque sabíamos que no íbamos a poder volver a jugar.
#22 ¿Solo Google? ¿Y los demás buscadores? ¿Y los chats? ¿Y las IAs? ....
Supongo que el problema no esta en si se puede controlar o no. La respuesta es si. El problema es que para poder hacerlo tienes que ejercer un control total sobre el acceso de los ciudadanos a internet. Por qué obligar a las paginas porno a ejercer el control me da a mí que no va a funcionar
Podían crear un sistema basado en la web de la policía de Springfield para detectar criminales
Yo no sé cómo se apañan ahora(supongo que como yo, Xvideos), pero de joven el porno me lo proporcionaba mi madre, sí, era suscriptora de Venca.
No soy un experto en la materia, pero poniendo una dns como este servicio https://www.dns0.eu/es/kids directamente en la conexion, entiendo que por VPN se la podrian saltar igual sin necesidad de cambiar las dns de nuevo en los ajustes, y tampoco se si filtra todo.
Cuando se prohíba el mayor libro pornográfico, existente... Es decir, "La Biblia", que me avisen. Y para nada lo digo en broma, no es un libro para menores, y parece creado por un demente.
Saludos.
Alguien se cree que un menor de edad no sabe usar una VPN o equivalente para acceder a porno como si estuviera en otro país.