Hace 4 años | Por Froku a vocesdecuenca.com
Publicado hace 4 años por Froku a vocesdecuenca.com

La Meseta está sufriendo mucho más la pandemia que las zonas periféricas, con tasas bajas en Andalucía, Canarias y Galicia

Comentarios

D

#17 O el uno de enero, ya puestos.

zenko

#17 #8 menuda chapa con cerrar Madrid, los chinos y los italianos han reconocido que cerrar ciudades fue un error, por enésima vez

DanteXXX

#8 Salgamos de casa pero cerremos Madrid, igual funciona. Ya se vio lo bien que ha funcionado en Lombardía y Wuhan.

D

#22 Cuando se hizo eso en Wuhan?

DanteXXX

#74 Creo que desde el 23 de enero.

https://elpais.com/elpais/2020/01/23/album/1579769190_677008.html#foto_gal_1

Pero no sirvió de mucho ya que el problema ya estaba en muchos otros lugares debido al gran número de días de incubación del virus.
Lo que si funcionó fue la cuarentena individual

D

#75 "Pero no sirvió de mucho "

Como estás valorando eso? Yo creo que el hecho de que no se pudiera salir a otras provincias sí sirvió de mucho para detener la expansión.

DanteXXX

#76 Pues lo valoro en el sentido de que si hubiera servido ni tú ni yo estaríamos de cuarentena viviendo en un país que está a más de 8000 kilómetros de distancia.

Cerrar una región/ciudad con un virus que tiene un proceso de incubación de entre 5 y 20 días es como pensar que vivimos en 1320 y que la gente sale de su pueblo una vez en su vida.

D

#77 "Pues lo valoro en el sentido de que si hubiera servido ni tú ni yo estaríamos de cuarentena viviendo en un país que está a más de 8000 kilómetros de distancia."

Eso no tiene sentido. Solo valoras como medida positiva aquella que contiene el virus de manera total? No habrá ninguna que cumpla entonces.

"Cerrar una región/ciudad con un virus que tiene un proceso de incubación de entre 5 y 20 días es como pensar que vivimos en 1320 y que la gente sale de su pueblo una vez en su vida."

Eh, no. Se combina cerrar la región con una cuarentena, como hicieron en Hubei. Si cierras todas las regiones puedes aplicar restricciones distintas en cada una de ellas dependiendo de las necesidades y progreso del virus.

DanteXXX

#79 'Solo valoras como medida positiva aquella que contiene el virus de manera total? '

Exacto. Mientras el virus siga infectando con un índice de contagio superior a 1 la pandemia se expande. Por ello el aislamiento individual.


'Eh, no. Se combina cerrar la región con una cuarentena, como hicieron en Hubei. Si cierras todas las regiones puedes aplicar restricciones distintas en cada una de ellas dependiendo de las necesidades y progreso del virus.'

¿Qué más te da cerrar una región si nadie puede salir de su casa?
De verdad crees que el virus no lleva en España como poco desde Enero? ¿Sino cómo explicas los continuos contagios?
Cerrar una región solo sirve para tener una falsa sensación de seguridad y hacer que el virus se extienda aún más.
Como ejemplo Wuhan o Lombardía. Hasta que no ha habido cuarentena individual no se ha empezado a reducir el número de nuevos infectados.

D

#80 "¿Qué más te da cerrar una región si nadie puede salir de su casa?"
Mentira. Mucha gente sí puede salir de su casa.

"De verdad crees que el virus no lleva en España como poco desde Enero? ¿Sino cómo explicas los continuos contagios?"
Sí claro que lo creo. Oficialmente el primer caso el del 30 de Enero en España. Pero no eso no tiene nada que ver con los continuos contagios.

"Cerrar una región solo sirve para tener una falsa sensación de seguridad y hacer que el virus se extienda aún más."
Eh, no. Como te digo se combina con otras medidas. Es exactamente lo que han hecho en China y que ha ido de lujo.

DanteXXX

#81 'Mentira. Mucha gente sí puede salir de su casa.'
Pueden ir a compar o a la farmacia. Eso cambia entre poco o nada.

Sí claro que lo creo. Oficialmente el primer caso el del 30 de Enero en España. Pero no eso no tiene nada que ver con los continuos contagios.
Si crees eso entonces es difícil no creer que el virus ya se ha expandido (en mes y pico) por todo el territorio.

Eh, no. Como te digo se combina con otras medidas. Es exactamente lo que han hecho en China y que ha ido de lujo.
Es tu opinión. Los hechos demuestran algo bien distinto.

D

#82 "Pueden ir a compar o a la farmacia. Eso cambia entre poco o nada."
No. Mentira. Miles de personas van a trabajar.

"Si crees eso entonces es difícil no creer que el virus ya se ha expandido (en mes y pico) por todo el territorio."
¿¿?? Es obvio que se ha expandido. Se puede ver en la noticia que comentamos.

"Es tu opinión. Los hechos demuestran algo bien distinto."
No. Mentira. Son los hechos. Compruebalo.

DanteXXX

#83
1) las personas que van a trabajar irían estando Madrid cerrada o no

2) Si la epidemia se ha expandido por el territorio me dirás qué sentido tiene cerrar parte de él. Ejemplo Igualada.

3) Ya lo hice y por eso lo comento.

D

#89 "1) las personas que van a trabajar irían estando Madrid cerrada o no"
Nope. Si cierras las comunidades o incluso las provincias puedes establecer diferentes niveles de confinamiento. Madrid solo vitales, Malaga vitales y otros, Zamora salir a la calle individualmente. (es un ejemplo). Esto es genial porque permite ser granular evitando dejar a todo el pais de rodillas como en España.

"2) Si la epidemia se ha expandido por el territorio me dirás qué sentido tiene cerrar parte de él. Ejemplo Igualada."
Vease punto 1.

"3) Ya lo hice y por eso lo comento."
No lo suficiente. Sigue leyendo hasta que llegues a la parte en la que china cierra el acceso a hubei y otras provincias estableciendo colores para cada una de ellas con diferentes medidas de confinamiento. Vease punto 1.

DanteXXX

#91 Eso es una estupidez. El que trabaja va al trabajo y punto. ¿Qué nivel de confinamiento hay más que el confinamiento individual? ¿Acaso una región cerrada es autosuficiente tal como para no tener que importar nada?

Hablas sin tener mucha idea y veo que los hechos aunque te los planten en la cara te dan bastante igual.

Que tenga un buen día.

D

#94 "¿Qué nivel de confinamiento hay más que el confinamiento individual?"

Por supuesto que hay muchos distintos niveles. jajajaaj, no tienes ni puñetera idea y acusas a los demas de ello. lol lol lol Eres bochornoso

DanteXXX

#95 Claro que si hombre. Explícanos cómo se puede complementar el confinamiento individual. ¿Confinamiento en una habitación tal vez?

Ale hesperto. Ahí le dejo dando lecciones. Y hágalo rápido que parece que en el mundo no le están haciendo mucho caso. roll

D

#96 " parece que en el mundo no le están haciendo mucho caso"

Falso. Como te digo en China sí se ha hecho. En España no y por eso va como el culo.
Creer que no se pueden establecer diferentes niveles de confinamientos (cuando ya se ha hecho hasta España) es de una estupidez supina.

D

#8 Recuerdas la canción de la movida de los 80 de "todos los paletos fuera de Madrid"? Pues se ve que no hicieron caso hasta ahora

F

#8 O ciudades envejecidas porque su gente no joven no puede trabajar allí y no lo queda otra que irse a Madrid/Barcelona, por tanto al ser mucho más envejecidas tendrán mucha mayor tasa de muerte.

DanteXXX

#8 De hecho se ha visto lo bien que ha funcionado con Igualada.

Raulonita95

#8 El sábado 14 aquí en Cuenca me comentaban los comerciantes que estaban madrileños haciendo compra ya que en Madrid estaban llenos los super, pues ya ves.

porto

#8 Igual que en China el virus se confinó en Hubei, aquí se podría haber contenido en Madrid.

Priorat

#30 puede que alguna, pero no. Abre el mapa y lo verás.

Froku

#32 El mapa habla de casos positivos, no de muertes.

alephespoco

#30 En el pais vasco también es así (las areas de salud pueden incorporar diferentes provincias).

D

#1 cuando el rango va de 0 a 46, la diferencia entre 0.8 y 2.8 es mínima.

F

#3 mas del triple, no lo considero mínimo.

F

#5 No. Te doy datos absolutos. Hay 750 contagiados en Tenerife y 250 en Gran Canaria.Redondeando.

D

#7 ¿Contagiados o casos confirmados? No son términos equivalentes.

Varlak

#1 Es que el factor random es muy importante. En Italia calló primero por razones aleatorias, y de ahí llegó a España o Francia porque nos tocó al lado. Por supuesto una buena reacción o prevención puede hacer que el problema sea la mitad de grave o el doble de grave, pero hay un gran componente aleatorio.

s

#43 En Italia dejó de hablar primero? Quién dejó de hablar?

montag

#64 En Italia no creo, esos no callan ni debajo del agua, de ahí les viene a los argentinos.

Varlak

#64 clap

pablinxi

#1 algo tendrá que ver que sean islas y por lo tanto más fácil de aislar. Recordar el problemón que tuvo Tenerife que aisló un hotel entero porque se estaban hospedando turistas contagiados...

freelancer

#1 Residencias para la tercera edad en manos de distintas compañías con diferencias de resultados evidentes. Relacionada: Multinacionales y fondos buitre controlan el 75% de las plazas en centros de la tercera edad

Hace 4 años | Por markspitz a ctxt.es

POLE288

Me gustan este tipo de datos que se salen de lo habitual,gracias

Varlak

#13 Los dos tipos de datos dan información distinta, entra dentro de cada uno como interpretarlos. Si nos ponemos así, en China ha habido 3300 muertos, aunque la cifra sea 10 veces mayor (por ponernos en lo peor) y hubiear 33.000 muertos eso serian como 2 muertos por cada 100.000 habitantes ¿quiere decir eso que allí el problema es tan grave como en santa cruz de tenerife o badajoz? No ¿verdad?

Cada cifra da una visión parcial de la realidad, ninguna da una visión real.

kmon

#13 pues sí, a mí me parecen absurdos los mapas que muestran EEUU en rojo fuego, cuando solo acaba de empezar, y otros en claro como Luxemburgo, que ya tiene el triple de casos por habitante que España

G

Las provincias con clima frío y seco se llevan la palma.

Froku

#11 Aparte de otras consideraciones y factores (gestión, política, movilidad, capacidad sanitaria y demás) yo creo que sí que hay un claro factor climatológico. ¿Algún experto puede ilustrar más sobre el tema?

D

#12 Añade "vector de entrada". Las poblaciones por las que entró el virus en el país es un dato clave para su % de propagación, porque al principio las medidas eran mínimas.

#14 No. El primer caso fue en Canarias y en Valencia hubo una entrada muy grande por el partido de champions en Milán.

Paltus

#12 población envejecida en las Castillas?
Periferia de Madrid como ciudades dormitorio o desplazamientos laborales?
Alicante como aeropuerto turístico o veraneo de madrileños?
Hay tantos factores a evaluar...

Froku

#38 Sí. Pero por ejemplo Galicia también tiene población muy envejecida y tiene datos muy bajos...

Paltus

#39 también tienen aldeas más aisladas, no se si la gente se desplaza más o menos, si tienen más huertas y necesitan menos ir a comprar (hablo del interior). Rias altas, no es tan de segunda residencia. La humedad como bien dices también influirá en un porcentaje. Quizás el virus llegó más tarde y se paró a tiempo. (Aquí en Castellón, no habia casi casos cuando se paro todo el mundo por Madrid y por eso la expansión ha sido más controlada).

D

#11 ... lo que sería una buena señal, por cierto. Muy buena observación.
En verano disminuiría.
Queda por ver si se confirma. Por ahora no se sabe fijo porque no ha pasado un año completo desde la aparición.

mononoque

Faltan datos de algunas provincias

D

#6 catalonia

adot

#6 #9 #10 #50 La Generalitat no da datos por províncias, pero el otro día publicaron un mapa de la incidencia del coronavirus a nivel comarcal/ciudad por cada 100.000 habitantes: Mapa oficial casos positivos COVID-19 por comarcas y ciudades. Tasas estandarizadas por edad y sexo por 100k h [CAT]

Hace 4 años | Por sareando a aquas.gencat.cat

Froku

#6 Sí, según pone en el texto Cataluña no da datos provincializados.

O

#10 Las regiones sanitarias en Cataluña no coinciden con las provincias. Aunque creo que sería cuestión de sumar varias de estas regiones y te saldrían las provincias:
https://catsalut.gencat.cat/ca/coneix-catsalut/catsalut-territori/

glezjor

#6 es que en este diario ya dan a Cataluña como independiente

Ptha

Errónea, faltan provincias. Debería titularse Tasas de muertes de COVID-19 por cada 100.000 habitantes en algunas provincias

J

#31 sinceramente, que ganas de negativizar. Faltan 4 de 50. Cubre el 84% de la población.

Los datos son sobradamente útiles. Si tu tienes alguna fuente con el 100% compártelo.

Ptha

#67 No la comparto porque no la tengo... Y siempre que una noticia diga algo que al entrar no sea verdad le pondré un negativo. Ésta es errónea lo mires como lo mires: faltan provincias. Yo tengo mis fuentes bien detalladas de las provincias y poblaciones que me interesan pero no las subo porque son eso: las que a mi me interesan. Si quieres un buen punto de partida mira aquí.
https://covid19.isciii.es/
Tienes incluso un csv para descargar por fecha y comunidad autónoma para que te puedas hacer tus propios gráficos.

J

#71 que sea incompleta no la hace errónea.

Personalmente creo que te pasas con la negatividad, pero es solo mi opinion.

D

Impresionante lo de Cádiz. Ahora se demuestra que el gobierno debió prohibir el carnaval.

Froku

#18 Edito.

D

#19 no no, déjalo que mola

Froku

#20 Debería reflexionar. Entender las pelis de TV3 no es saber catalán.

oliver7

Como gallego me resulta extraño la baja tasa en Galicia siendo una población de las más envejecidas del país y con el hospital de Orense casi en colapso. No es por ser conspiranoico ni mucho menos, sólo que me resulta un tanto extraño.

D

#53 Si no te hacen test no apareces como contagiado.
Ni siquiera el numero de fallecidos es realista ahora que la gente muere esperandolo

oliver7

#55 eso me tendría más sentido con la cantidad de geriátricos que hay. Pero vamos, que ni idea

D

#58 Han salido varios geriatricos con un muerto confirmado y otros muertos sin confirmar

e

Alguien sabe del algún sitio para ver las estadísticas del coronavirus por ciudad?

lorips

Me encanta que no pongan datos de Catalunya para que os vayais acostumbrando. ..

Froku

#15 Pues con lo que se infiere de otros datos es la zona que en esta pandemia más se está pareciendo a Castilla. Se jode el relato de los Països.

D

#16 països, la ö es en Björk

jacktorrance

#15 acostumbrando a qué?

g

#15 No tenemos que acostumbrarnos a nada, Barcelona, Gerona, Lérida y Tarragona son provincias de España y lo van a seguir siendo todo el siglo XXI y XXII, el XXIII ya lo iremos viendo.

C

Han independizado Cataluña del mapa lol

Buena información. Esperemos que estas tasas de muertes disminuyan pronto.

elvecinodelquinto

Edito por falta de comprensión lectora =P

alehopio

#0 Las estadísticas de muertes están mal ( manipuladas a conciencia para no alarmar a la población ). Lo que es tan fácil de comprobar como ver los registros de fallecidos en los registros civiles y compararlos con las misma fechas de otros años...

Los muertos en marzo en Castilla-La Mancha no cuadran

Hace 4 años | Por Froku a diariosanitario.com

i

#0 buena información, gracias

D

Vaya!! Que casualidad las comunidades tradicionalmente peperas en las que han estado gobernando durante años son las que tienen la peor sanidad y por tanto "casualmente" la mayor tasa de mortalidad por habitante...

D

SIN HACER TESTS ALEATORIOS NI SIQUIERA A LOS ENFERMOS LOS DATOS SON IRRELEVANTES QUE CANSANCIO

J

#44 sabes lo que es peor que estos datos? No tener ningunos.

Dado que los tests aleatorios no van a a ocurrir de momento, puedes dejar de ser tan negativo.

raistlinM

Sinceramente estos datos tienen poco sentido, tiene que haber alguna explación que ponga sentido a esto.

Dicho de otra manera... pasa algo con los datos, o se están contabilizando muertos en sitios en los que no están empadronados, o los trasladan por que no hay capacidad o hay zonas con poablacion más envejecida...

Sentido tiene desde luego que en zonas densamente pobladas haya más infectados y y más muertos, pero más allá de eso...

Estas diferencias tan tan altas...

Algo no está bien con los datos yo creo, mucha política...

J

#59 los datos no necesitan ser precisos al nivel que propones. Tienen que darte una idea del orden de magnitud en cada sitio.

El impacto de gente empadronada o no es seguramente menor.

Lo importante es poder identificar focos y crear estrategias y gestionar recursos en función de los datos disponibles.

No son los mejores datos pero son los que tenemos y hay que hacer lo mejor que se pueda con ellos.

Kichito

Ahora todos mirando para Cuenca. Sabemos si José Luis Perales se encuentra bien?

TaLvsCuaL

Lo de Sevilla acumulando tanta población en su área metropolitana y siendo tan turística es sorprendente. Parece que hemos tenido una suerte de la hostia.

m

se nota de dónde ha venido

b

#0 Teniendo encuenta que no se está haciendo tests a toda la población como otros paises como China o Corea.
Ahora mismo me parece irrelevante tener un ratio por provincia.

J

#62 te puede parecer irrelevante, pero es mejor que no tener datos en absoluto.

Cruza estos datos con el número de camas, UCIs, personal sanitario, material disponible en cada sitio y los gestores tienen una idea bastante clara de donde hay recursos y dónde se necesitan más.

Si hubiese tests aleatorios sería genial, pero no los hay por ahora así que hay que hacer lo mejor posible con los datos disponibles, porque hay que tomar decisiones ya, y no se puede esperar a que los datos perfectos estén disponibles.

Froku

#62 Estos son datos de muertos, seguramente incompletos también, pero en mi opinión bastante más fiables que el de contagiados.