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#23:
#13 Lo estoy repitiendo en mis comentarios pero:
1) Grecia no debe dinero a los "mercados" o inversores privados, estos han vendido sus posiciones desde 2011 y no hay exposición del sector privado a un impago griego, deben ese dinero al BCE y a Europa, en concreto a los contribuyentes europeos.
2) Grecia ha pagado en 2013 unos intereses medios por debajo de los de Alemania. Madre mía que usura ¿eh?. No en el mercado, porque como digo tienen la financiación exterior cerrada.
3) En 2011 se hizo una quita de deuda del 53% es decir, se les quito más de la mitad de lo que debían, por culpa de esto quebró la banca de Chipre, ¿qué culpa tenían los chipriotas de la conducta irresponsable del gobierno griego?
Y podría poner muchas más cosas, los griegos y en especial su gobierno se han ganado su situación a pulso.
Hay unas cuántas cosas en este artículo que son de escándalo que si que es de libertad digital y sabemos de que pie cojea, pero son indiscutiblemente un escándalo:
http://m.libertaddigital.com/economia/2015/01/19/las-diez-verguenzas-de-grecia-que-nunca-le-contaran-syriza-ni-podemos-1276538475/
1) Grecia no debe dinero a los "mercados" o inversores privados, estos han vendido sus posiciones desde 2011 y no hay exposición del sector privado a un impago griego, deben ese dinero al BCE y a Europa, en concreto a los contribuyentes europeos.
2) Grecia ha pagado en 2013 unos intereses medios por debajo de los de Alemania. Madre mía que usura ¿eh?. No en el mercado, porque como digo tienen la financiación exterior cerrada.
3) En 2011 se hizo una quita de deuda del 53% es decir, se les quito más de la mitad de lo que debían, por culpa de esto quebró la banca de Chipre, ¿qué culpa tenían los chipriotas de la conducta irresponsable del gobierno griego?
Y podría poner muchas más cosas, los griegos y en especial su gobierno se han ganado su situación a pulso.
Hay unas cuántas cosas en este artículo que son de escándalo que si que es de libertad digital y sabemos de que pie cojea, pero son indiscutiblemente un escándalo:
http://m.libertaddigital.com/economia/2015/01/19/las-diez-verguenzas-de-grecia-que-nunca-le-contaran-syriza-ni-podemos-1276538475/
Comentarios
#11 Que el capital tiene poder suficiente para ahogar la economía de un país no necesita ni una prueba mas de las muchas que tiene y de poner gobiernos ni hablamos
#13 Excusas y más excusas.
#13 Lo estoy repitiendo en mis comentarios pero:
1) Grecia no debe dinero a los "mercados" o inversores privados, estos han vendido sus posiciones desde 2011 y no hay exposición del sector privado a un impago griego, deben ese dinero al BCE y a Europa, en concreto a los contribuyentes europeos.
2) Grecia ha pagado en 2013 unos intereses medios por debajo de los de Alemania. Madre mía que usura ¿eh?. No en el mercado, porque como digo tienen la financiación exterior cerrada.
3) En 2011 se hizo una quita de deuda del 53% es decir, se les quito más de la mitad de lo que debían, por culpa de esto quebró la banca de Chipre, ¿qué culpa tenían los chipriotas de la conducta irresponsable del gobierno griego?
Y podría poner muchas más cosas, los griegos y en especial su gobierno se han ganado su situación a pulso.
Hay unas cuántas cosas en este artículo que son de escándalo que si que es de libertad digital y sabemos de que pie cojea, pero son indiscutiblemente un escándalo:
http://m.libertaddigital.com/economia/2015/01/19/las-diez-verguenzas-de-grecia-que-nunca-le-contaran-syriza-ni-podemos-1276538475/
#23 Entonces supongo que te alegrarás de que ahora haya un gobierno nuevo que haga las cosas de otra manera.
#25 ¿Que va a hacer diferente que el anterior? Hará lo mismo pero al cuadrado, uno gasta más de lo que ingresa, estos quieren gastar aún más, uno tuvo una quita de deuda de la mitad de la deuda, estos quieren impagar todo, son más de lo mismo pero peor.
#26 Eso es lo que tu dices, se un poco democrático, respeta la decisión de los griegos y esperemos un tiempo razonable para ver que pasa.
Desde luego con los de siempre si que no se podía esperar nada nuevo.
Y todo esto aplicalo a España.
#27 ¿? ¿Cuando he sido yo poco democrático o no he respetado su decisión? ¿No puedo dar mi opinión? WTF hay gente que trata de censurar la opinión de otras personas mientras usa palabras como democracia.
#28 Eso he hecho yo: Dar mi opinión.
Veo que antes de que se forme ni siquiera un gobierno nuevo ya hay gente poniendo en duda todo, para mi eso es antidemocrático, esa es mi opinión.
#29 Ajam, así que discutir las medidas que lleva en su programa un partido político, y dar mi opinión sobre cuáles serán las consecuencias de aplicarlas, es antidemocrático, ajam ajam. Que interesante. Me pregunto si dirías lo mismo por ejemplo si hablamos del PP de Rajoy el día después de ganar sus primeras elecciones. Estoy convencido de que no.
Si yo estuviera comentando que aplicar las medidas del programa de Rajoy sería un desastre, tu simplemente escucharías una opinión, no escucharías "una falta de respeto antidemocrática" WTF
#30 Estamos hablando de esto porque es Syriza y es izquierda, sino no habría tema.
#31 Hombre es que un partido griego que lleva en su programa impagar toda la deuda, da para mucho que hablar, y es polémico. Pero nada supongo que si pudieras establecerías la censura informativa con los "tuyos". Algunos que vais de demócratas se os ve de que pie cojeáis a la mínima. En serio haztelo mirar, no sé que problema tienes con que alguien comente algo de actualidad, te guste o no. Y más aún si tratas hacer ver contra viento y marea que es "anti democrático"
#44 #43 Joder de verdad que parece que estéis ciegos.
¿No os dais cuenta de que en la situación actual es imposible pagar la deuda?. ¿Que lo único que han conseguido los sucesivos rescates y ajustes es aumentar la deuda cada vez mas?. ¿Que los gobiernos que han creado esta situación, en un país inundado de corrupción jamas podrían solucionar el problema?. ¿Que si seguimos haciendo las cosas de la misma manera jamás va a cambiar nada?.
Olvidar por un rato que el nuevo gobierno es de izquierdas y pensar en lo anterior.
#45 Ya te respondí y es la 2º o 3º vez que me vienes con algo que ya te respondi. EEUU salió de la 2º guerra mundial con una deuda del 200% del PIB y la pago, Inglaterra salió de las guerras napoleonicas con una deuda del 250% del PIB, con patrón oro, y la pago y sin estafar con la moneda a base de imprimir.
No hay deuda que no se pueda pagar. Ah y tendría sentido lo que dices si los estados pagasen intereses que se pudieran llamar de usura, pero es que están pagando intereses de risa, incluso menores a los de antes de la crisis en algunos casos, Estonia tenía una deuda cojonuda hizo los recortes necesarios y ahora esta creciendo http://www.libremercado.com/2014-08-19/la-austeridad-si-funciona-los-paises-balticos-lideran-el-crecimiento-de-la-ue-1276526165/
" Estonia, Letonia y Lituania crecieron entre 2011 y 2013 a un ritmo anual medio del 4,7%, el más alto de toda Europa. Tanto es así que el PIB de Lituania se sitúa ya por encima del nivel alcanzado en 2007, antes de que estallara la crisis, mientras que Estonia y Lituania están también próximos a lograr dicha meta."
ero el dato más relevante es la tasa interanual, ya que estas tres economías avanzaron entre un 2,5% y un 3,5% en el último año, multiplicando casi por cuatro el crecimiento medio de la zona euro (0,7) y triplicando el ritmo de la UE y de España, con un 1,2% en ambos casos. No es la primera vez que sucede. En realidad, los países bálticos se sitúan a la cabeza del crecimiento comunitario desde 2011, cuando media Europa estaba en recesión y la crisis del euro seguía en ascenso.
Canadá también redujo su déficit de verdad, no la mariconada de España, y esta creciendo más que la eurozona. Suecia en los 90 tuvo una crisis parecida a la actual en España redujo el peso del estado de 70 puntos del pib a 50 y creció después más que nunca. El problema es que os habéis tragado el discurso de los medios, las tonterías sobre "austericidio" y que no tenéis conocimientos suficientes de economía para ver que esta pasando realmente, y los políticos juegan con eso, culpan de su incompetencia a los "mercados". La cabeza de turco perfecta
#45 Del articulo
" Estonia, Letonia y Lituania crecieron entre 2011 y 2013 a un ritmo anual medio del 4,7%, el más alto de toda Europa. Tanto es así que el PIB de Lituania se sitúa ya por encima del nivel alcanzado en 2007, antes de que estallara la crisis, mientras que Estonia y Lituania están también próximos a lograr dicha meta."
Así que la austeridad en todo el mundo esta funcionando, pero claro llamar austeridad a lo que hace España o Grecia es un insulto a la inteligencia. Lo que estamos en España es aplicando las políticas que ha hecho Japón y llevan 20 años dando bandazos sin salir del hoyo.
Pd: Con patrón oro no puedes tener una política monetaria. Si deprecias la moneda, sale oro del banco central y tienes que volver a subirlos.
#47 Muy bien, no tiene nada que ver con lo que hablábamos pero bien.
Creo que confundes austeridad (con la que yo estoy de acuerdo) con liberalismo que solo funciona cuando lo aplican países sueltos y que diluye sus ventajas cuando estas medidas se extienden a todo su entorno. Cuando un país toma medidas para rebajar los salarios (desregular y liberalizar el mercado laboral), en un principio favorece sus exportaciones pero el efecto se pierde cuando los países de tu entorno hacen lo mismo. Eso si, se pierden las ventajas pero permanecen las consecuencias (desigualdad).
Mira al final todo esto es realmente sencillo, basta con entender que ni todos los países se pueden encontrar entre los mas competitivos, ni todos los países pueden ser ahorradores, ni todos pueden ser exportadores netos... Inevitablemente lo que ganan unos lo pierden otros y el crecimiento ya no basta para compensar esto.
#27 No, si la decisión de los griegos se respeta.
Lo que tendrán que ser los griegos un poco democráticos y aceptar la decisión de los demás de no prestarles más dinero si no lo van a devolver.
#38 Este gobierno presiónará para obtener mejores condiciones, si eres un acreedor puedes estar tranquilo: Los griegos te devolverán el dinero, aunque para hacerlo tendrán que hacer lo mismo que los demás: Seguir pidiendo prestado al BCE (España 200 millones de nada cada día)
#27 Yo respeto a todo cristo, pero que paguen. Si no me pagan, me cabreo. ¿Y tú?
#23 ¿Quieres decir que los mercados privados le colocaron las deudas en los públicos?
#34 No, quiero decir que los bancos alemanes y franceses y el.sector privado en general han vendido sus posiciones en Grecia desde 2011 asi que otro impago a ellos les da igual, en 2011 tuvieron muchas perdidas con la quita de hecho la bancarrota de sectornbancario en Chipre fue resultado de esto
#35 Entonces... con el dinero de los rescates se han pagado a especuladores financieros y sector privado, siendo la deuda actual la de los rescates de la troika, eso no son rescates a Grecia son rescates a los bancos y sector privado con dinero público, asumiendo todo el riesgo un sector que antes no estaba expuesto. Bueno es saberlo.
#39 No digo que fuera correcto rescatar a la banca, en España por ejemplo, cuando se podía haber hecho un bail-in, convertir a los acreedores de la banca en accionistas. La mayor parte de ese dinero fue del agujero dejado por las cajas de ahorro que se metieron al ladrillo, ni especuladores ni nada, bueno si especuladores pero nacionales de pata negra, todo ha venido de la burbuja inmobiliaria. Pero no sé que tiene que ver, creo que te piensas que el rescate a Grecia fue para los especuladores, y francamente no se como concilias eso, o te sales directamente de la tangente con el tema de conversación. Europa le dio un dinero al gobierno griego, y perdono el 50% de lo que debía. Por eso quién pide que cumplan ahora es la troika, a la banca europea y a los inversores extranjeros ya les da igual, ellos ya no tienen nada invertido en Grecia, es lo que trato de decirte.
#23 pareciera la situacion española
El Estado causó la quiebra de la banca
Mintieron sobre el déficit públic
Vida a todo tren, pero con el dinero de otros
Exceso de funcionarios e ineficiencia
Deuda pública desbocada
pero esta parte es total
si Atenas redujera el peso del Estado a la mitad, con la consiguiente privatización de pensiones, sanidad y educación, y vendiera el 50% de sus activos públicos y a un ambicioso plan de reformas para liberalizar la economía y bajar impuestos, permitiría reducir aún más su endeudamiento a medio plazo por la vía del crecimiento económico
#23 Pues ahí lo tienes: la Élite Griega que ha llevado a ese país a la quiebra, ahora ya no está en el poder.
La actitud de las élites Alemanas protegiendo a sus bancos y haciéndoles pagar la deuda griega a sus ciudadanos y a los ciudadanos del resto de Europa ya les llevará a caer si sus ciudadanos se dan cuenta.
#10 Vamos, que el fracaso de las recetas del BCE es cosa del BCE, pues esta bien que nos vayamos poniendo de acuerdo.
#12 Cada uno es dueño de sus errores y aciertos, en eso estamos de acuerdo.
Bueno será que lo recuerden y no culpen a Alemania a las primeras de cambio.
Yo veo en esto una maniobra magistral.
1.Presiono para que me paguen lo que me deben
2.Aparece un partido iluminado que dice que si ganan no me pagaran.
3.Ganan lo "iluminados" y dejan de pagarme.
4.No les vuelvo a prestar
5.Me quedo con su pais a precio de saldo.
Ahora queda saber si en caso de que pase el punto 3, quien se quedara con el pais, si alemania, china o rusia, pero esta claro de que en caso de que no paguen, van a tener que prostituir hasta a las estatuas.
#16
Eso de no pagar la deuda y quedarse con el país a precio de saldo está sobre todo en las mentes de las hienas. No parece lo que propone Syriza.
Cree el ladrón...
#16 Es la naturaleza de las hienas actuar como hienas.
, la bolsa griega hace un amago de caida del 10% ... vamos, lo normal.
jaja. Qué gracioso el titular....
No le pillo la gracia
#15 será la Grecia. Ji ji ji
Es una ironía que esperemos que a no muy tardar sea cierta.
La culpa de lo que le pasa a los griegos es de los griegos. Por haberse dejado engañar por los partidos que le han llevado a la quiebra.
Ahora lo quieren arreglar. No veo el problema.
El sol brilla, los cajeros dan pasta, pero los aviones de la FA se estrellan..
Diez muertos y 21 heridos en accidente de avión F-16 en la Base Aérea de Los Llanos de Albacete
Diez muertos y 21 heridos en accidente de avión F-...
lacerca.comPues yo no he leído eso en La Razón.
Qué bien! Y hasta se da por hecho un gobierno con la derecha.
http://internacional.elpais.com/internacional/2015/01/26/actualidad/1422261467_011633.html
El "cambio" ha llegado a Grecia.
...y hay señores metiendo bolsas de basura en sus 4x4.
Los de Syriza son robots que siguen las tres leyes de la robótica de Isaac Asimov.
1- Un robot no hará daño a un ser humano o, por inacción, permitir que un ser humano sufra daño.
2- Un robot debe obedecer las órdenes dadas por los seres humanos, excepto si estas órdenes entrasen en conflicto con la 1ª Ley.
3- Un robot debe proteger su propia existencia en la medida en que esta protección no entre en conflicto con la 1ª o la 2ª Ley.
Espero que el nuevo presidente de España sea un robot.
Y los más importante: los de Syriza todavía no han empezado a comerse a los niños.
Los cajeros dan pasta. Paga Alemania.
A partir de hoy los griegos tendrán un salario mínimo de 1.300 euros y trabajarán 30 horas semanales.
Todo solucionado.
#1 Lo dudo, pero es que ahora tampoco lo tienen ¿verdad?, ahora lo que tienen es una miseria que cada dia crece mas, ¿verdad?, dejales que intenten algo distinto a lo que ha demostrado llevarles a la ruina.
#2 Vale, que prueben.
Pero si fracasa no vale culpar a conspiraciones, que nos conocemos.
#10 Si fracasan la culpa será de los enemigos de la revolución bolivariana y los sucios capitalistas.
#1 como con el Pasok y ND ... que están en el paraiso.
por cierto no ha salido Belcebú del inframundo con las llamaradas del mismo infierno, fustigando a cada griego,cayendo meteoritos,...etc es decir el mismo CAOS?
ah no, que ya estaban en él.
#1 A partir de hoy se van a tomar por culo los ladrones que llevan decenas de años sangrando a los griegos.
#1 A partir de hoy los griegos tendrán un salario mínimo de 1.300 euros y trabajarán 30 horas semanales.
Y jubilación a los 35 años !!! y los Implantes de pecho gratis !! y...
Y sobre todo Dignidad; sonrien unos a otros como si no se vieran cada mañana de los últimos 15 años.
#1 Porque después de que tu PP ganara las elecciones toda España se puso a trabajar, verdad?
#1 Aun no, todavía necesitamos ganar España, Portugal e Italia. Después duros años de trabajo y tesón y entonces la palabra democracia volvera a recuperar su sentido inicial, los ciudadanos seremos dueños de nuestros destinos en Europa y entonces si, entonces estará todo solucionado.
#1 Como los americanos cuando gano Obama: