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Me parece normal que se castigue al gobierno ruso con su expulsión de SWIFT. Así podrá acompañar a los EEUU e Israel después de sus operaciones militares contrarias al derecho internacional. Verdad?
Luego como se pasen a CIPS o a otro sistema que convenga a las grandes potencias (existentes y en ciernes) de Asia, según lo que suceda durante los próximos meses/años con China y el sudeste asiático, los EEUU siguen hundiendo sus pies en la decadencia del imperio y arrastrando a la UE con ellos.
Dentro de unas cuantas generaciones nos preguntaremos cómo China y el Sudeste Asiático se convirtieron en el centro del mundo.
#8 Tengo una bandera bien grande de los EEUU en casa y respiro cultura popular estadounidense por los cuatro costados. Pero sí, si quieres soy "antiamericano". Cosas de reflexionar acerca de mis posiciones en la vida y de analizar las cosas desde una perspectiva neutral para construir un punto de vista en base a diferentes fuentes y opiniones.
Pero para ti debe resultar muy fácil poner etiquetas a quien no está de acuerdo con tus postulados...
No pasa nada. No estás sólo. 🐏 🐏 🐏 🐏
#11 Vista tu respuesta falaz y barata, aplícate lo que ves aquí arriba. 👆
#14 Ya tardaba en llegar el que, ante su carencia total de argumentos, decide que su interlocutor se está inventando lo que dice. Tú te crees que yo no tengo nada mejor que hacer que ponerme a crear ficción para un don nadie como tú?
#16 Siempre me ha fascinado en lo que nos han convertido, un todo blanco o todo negro. Como critiques algo que no les conviene ya te saltan con el antiamericanismo...
Por esa regla de tres en este país solo habría antiespañoles, ya que siempre nos estamos poniendo a parir entre nosotros.
#20 es muy jodido darse cuenta de eso. Ya no hay espacio para matiz alguno, como pongas algún pero, o te atrevas a cuestionar algo, ya no perteneces a "su" bando. Y lo gracioso es que los del otro te odian también. Quizás va siendo hora de que aquellos a quienes nos gustan los matices, y los que pensamos que los grises definen las historias, y que no hay ni buenos ni malos en el mundo creemos nuestro propio bando.
#20 lo que no entiendo es a que viene ponerse hablar de eeuu aqui. No hay posts todos los dias sobre usa?
Estos mensajes me parecen puro whataboutism
#10 La diferencia es que a mi USA me la sopla, no tengo su banderita en mi casa ni respiro cultura alguna, USA es la misma mierda que Rusia, la diferencia es que yo no uso lo malo que hacen unos para blanquear lo malo que hacen otros.
Si realmente reflexionases acerca del tema, no dirías lo que puesto en #3, dado que sabes sobradamente que a USA no le tose nadie ni hay nadie que se pueda plantear aplicarle sanción alguna (ni siquiera China) independiente de cuántas veces se pase por el forro los derechos humanos o la libertad del país X o el Y. Lo has puesto para pescar karma y poco más.
#15 Relee el comentario que has hecho. Con un poco de suerte te das cuenta de la inmensa falacia y contradicción que tus dos párrafos suponen puestos el uno al lado del otro.
Por lo demás, el chascarrillo cansino del "blanqueaminento" te lo puedes meter por dónde todo está negro.
#22 Que tú lo hayas hecho no quiere decir que los demás lo hagamos.
(Va para el número 19, que parece que es de los que tira la piedra y esconde la mano, claro comportamiento sectario para que nadie rebata sus ideas).
Me la sopla desde el punto de vista que no tengo simpatía ninguna hacia ese país y mucho menos a sus políticas exteriores. Si has respondido eso es que ni te has parado a leer el comentario al que contesté.
#21 Digo que USA me la sopla, que es la misma mierda que Rusia, pero según tú soy "sumiso del amo USA". Y encima vas de crecidito con lo de la ESO y no tendrás ni un FP1.
#17 Mis párrafos no suponen contradicción alguna, el primero va sobre mi opinión personal acerca de este conflicto y de mi posición de neutralidad en el mismo y en el segundo simplemente expongo lo evidente, que ningún país puede aplicar sanciones a USA. Además de poca compresión lectora, maleducado.
#15 tienes tropas suyas en tu pais, su mierda "cultural" en todos los medios, sus fondos de inversiones al control de las mayores empresas de tu pais, y a los representantes electos llamando a washington cada dos por tres para saber que han de hacer y decir pero tu piensas que te la sopla, patetismo nivel dios.
#21 Qué puta manía tenéis algunos con la ESO, la LOGSE y la madre que nos parió a todos. Las decisiones políticas de hoy siguen estando tomadas por los de la EGB y también son sumisos de lo que diga el amo USA.
Pequeño consejo: Intenta no aludir al sistema educativo del que proviene tu interlocutor. Personas reflexivas y mentes abiertas las hay en todas partes, independientemente de las siglas que tuviesen su educación primaria y secundaria...
#15 No, no respiras cultura yanki y te has tragado todas las pelis de Marvel.
#8 la masa odiadora antiamericana, la masa odiadora antifascista, la masa odiadora anticomunista, la masa odiadora antiloquesea... parafraseando a M. Rajoy "Todo es odio, salvo alguna cosa"
#8 ser crítico contigo mismo y tus aliados no es bailar le nada a los rusos.
Pero yo no quiero vivir en un bando, yo quiero vivir en un sitio consecuente, que de verdad luche por la libertad. Y si nos tapamos los ojos con USA, Arabia Saudí, israel y otro muchos muchos países del mundo, no veo necesidad de jodernos por qué otro país haga lo que nosotros y nuestros aliados hacen cada año.
En Yemen han muerto solo de HAMBRE, más de 100.000 personas, sino más. Tú ves a Arabia Saudí , UAE o USA fuera del sistema SWIFT? Por qué yo no. Hoy es el día en el estados unidos tiene ocupado medio Siria robándoles el petróleo...y a nadie le importa.
Así que de verdad vamos a joder nuestras economías por qué hoy lo haga Rusia? Qué de vayan a medirse las pollas a Alaska y nos dejen al resto en paz
#8 yo soy uno de esos. Pero aqui va mi razonamiento:
SI no fuera por putin (que es un dictador que no cae bien a nadie y por motivos muy claros) la otra dictadura que tendriamos seria la de los Yankees (que es igual o mas invasiva que rusia). Putin no sera ejemplar, como tampoco lo era Trump y otros demonios. Pero Putin/rusia mantiene el balance de poderes en el mundo, al igual que china.
No nos gustara, pero deben existir estos paises tan fuertes capaz de plantar cara a cualquiera. Es mejor tener varios que tener a un solo maton en el recreo
#3 ya se están pasando a un sistema bancario diferente.
#3 Tienes razón, excluir a Rusia de swift aísla Occidente y refuerza un bloque asiático que tiende a ser el nuevo centro. Es un gol en propia puerta.
#31 jajaja la primera opcion fue la diplomatica dice ajjaajjaajjaa
la opcion de eeuu y la otan, con europa de perrito faldero, fue enmierdar todo.
nos vamos a quedar solos en el mundo, eeuu y europa a su puta bola mientas el resto del mundo pasa de nosotros.
#53 Yo mejor lo compararía con los aranceles que impuso Trump a los productos chinos y le salió el tiro por la culata.
#3 en.wikipedia.org
Noticia: Rusia está bombardeando Ucrania.
Corresponsales de Rusia Today: ¿Qué pasa con EEUU?
#24 Abuelo, que se ha olvidado usted de leer la primera frase del mensaje al que responde. Tómese la pastilla y vístase, que se le ve el ridículo a kilómetros.
(Me alegra ver que te has dado cuenta a tiempo de lo estúpido que quedaba acusarme de "Putinlover" y has cambiado el mensaje hacia la falacia de moda. Algo es algo)
#32 Sí, una frase para situarte, y 3 párrafos para intentar desviar la atención a EEUU.
Eres un Putinlover de libro, esta vez no lo editaré.
#33 Desviar la atención adónde? A otros países que se pasan el derecho internacional por el forro desde hace décadas y que no reciben sanción alguna por ello?
Tú no tienes ni puta idea de lo que es el "whataboutism" ni de cuándo se puede acusar a alguien de ello. Vete con tus amiguitas, anda... 🐏 🐏 🐏
Putinlover dice...
Veo que la moda de llamar "antivacunas" a quien no estaba de acuerdo al 100% con el discurso oficial ha pasado. Ahora quien se atreva a decir que no hay buenos en este conflicto ya es automáticamente un "Putinlover". Qué ridículos sois. Se os oye balar a kilómetros 🐏 🐏 🐏
#40 Yo digo que no hay buenos en este conflicto, chavalín. Pero hablo de lo que hay que hablar. Tú llevas más de un mes quejándode te las mentiras de occidente por inventar una guerra que no existe y hasta cuando Rusia está invadiendo y bombardeando Ucrania, para ti el tema sigue siendo EEUU.
No vayas de equidistante cuando no lo eres. Cuando es Rusia la que está bombardeando otros países porque le sale de la polla, no tiene absolutamente ningún sentido que nos pongamos a hablar de EEUU e Israel. Ninguno, y tú no haces otra cosa. No es que lo hayas hecho una vez, es que no paras de hacer eso, todo el rato diciendo: "Rusia es malo, PERO, seguido de cuatro párrafos diciendo ¡mirad a EEUU!" ¿Cómo tienes los cojones tan gordos de pedirnos que miremos a EEUU ahora mismo? Es patético, deja de disimular, que se te ve a la legua.
Te puse lo del whataboutism porque ya contestaste a un mensaje muy simple de alguien que puso ese enlace, porque te diste por aludido, y me hizo gracia. Además hiciste bien en sentirte aludido, eres uno de los más avanzados usuarios del whataboutism.
#49 Mira, chavalín. Hasta mis amigos ucranianos me hablan de los EEUU en esta historia. Si tú no quieres ver la hipocresía ni la relación, tu problema.
Mis amigos ucranianos por quienes me he interesado durante todo el día de hoy. Lo que les pase a ellos me preocupa. Lo que te pase a ti, chavalín, me trae absolutamente sin cuidado.
#c-63" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3628421/order/63">#63 Pones en el buscador Israel con mi nombre y te sale lo que opino de Israel o EEUU.
Te pongo un comentario muy cortito y elocuente, para que te hagas una idea: #c-21" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="link" data-popover-url="/tooltip/link/israel-inunda-premeditadamente-zonas-cultivo-gaza">Israel inunda premeditadamente las zonas de cultivo de Gaza
¿Pero tú crees que ahora mismo toca hablar de lo malos que son otros y no de Rusia? ¿En serio lo crees? No, lo que pasa es que tienes una obsesión.
Lo que no le importa a nadie es tus amigos, que lo más probable es que sean inventados. Haces bien en no preocuparte por mí, porque yo estoy muy cómodo, tengo trabajo, mucho tiempo libre, soy un afortunado. Además, nunca te pedí que te preocuparas por mí.
#63 esto de los amigos ucranianos es como el yo no soy racista que tengo un amigo negro?
#3 A partir de ahora, Alemania en vez de pagar el gas por transferencia bancaria , tendrá que hacerlo en efectivo.....Van a perder toda la mañana en la cola.
#3 China y el sudeste asiático se convertirán en el centro del mundo gracias al desarrollo industrial bestial de los últimos 40 años. Aún así, todavía tienen grandes problemas por solucionar y precisamente uno de los más graves es el conseguir desarrollar sus mercados financieros que, comparados con occidente, están en bragas. Así que excluir a Rusia de los mercados financieros occidentales (aún asumiendo que puedan acudir a otros mercados) sí es un palo muy duro.
#3 Los estados de la UE serán los pagafantas de EE.UU.
#3 Diras que VUELVEN a ser el centro del mundo.
La suerte por el pelotazo de Colon se acaba pronto, europa volvera a ser lo que siempre fue.
#6 Un tiro en su pie, otro en el nuestro y así hasta que no pueda andar nadie. USA no ha cancelado la exportación de crudo ruso ni durante lo de Crimea. Y sigue exportándolo.
#7 Como diría aquel, solo son negocios...
#7 USA exporta crudo ruso? Cómo va eso?
#46 Lo de importar ya lo entiendo. Es que me has dejado con el culo del revés con lo de que los usanos exportasen crudo ruso...
SWIFT tiene su sede en Bélgica y se rige por una junta directiva formada por 25 personas, entre las que se encuentra Eddie Astanin, presidente del consejo de administración del Centro de Compensación de Contraparte Central de Rusia. SWIFT, que se describe a sí misma como una "utilidad neutral", está constituida conforme a la legislación de Bélgica y debe cumplir la normativa de la Unión Europea.
Pero la UE sigue siendo el perrito faldero de USA
A menudo creo que solo existe para que USA pueda ordenarnos mejor.
Y decían algunos que el topo de USA en la UE era UK ¡¡JA!! Tienen más bases los EEUU en suelo alemán que en suelo británico.
#34 porque a la ue le da igual que el vecino de al lado se ponga a invadir paises, ya
#2 Tal cual, directos al sistema CIPS y los brazos de China/sudeste asiático como próximo centro financiero mundial.
en.wikipedia.org
#26 es decir, van a crear el sistema mas grande, y con la influencia de rusia en latinoameria..... igual es una mala jugada, los que nos vamos a quedar aislados del mundo somos los que usamos switt
#41 bravo, soy latino, y puedo mandar a la mierda a ezpañistan aun mas!!!!
#26 lo más efectivo es directamente poner los bancos rusos en la lista negra. Para que no puedan usar ninguna forma de pago.
No centrarse en el Swift
#2 Si, ademas de tener su propio sistema de pagos internacional, el cual conectaron ya con el de China (CIPS), están la criptos (que dicho de paso, nacieron justamente para cosas asi)
#2 La amenaza de echar a Rusia de SWIFT se lleva oyendo mínimo un año. Rusia seria idiota si no contemplase que lo de Ucrania podría ser la gota que faltaba para que les echen. Fijo que ya tienen su plan B preparado.
#38 Lo han comentado en otras noticias, los ruskis llevan comprando oro desde el 2008, han llegado a acuerdos para usar el sistema chino ademas de extenderlo alli donde sea posible y tambien tienen en funcionamiento un sistema propio ruso.
¿Dolera? Si ¿Nos dolera a todos los demas que no pintamos nada? Si.
#39
Yo creo que haces más daño a los oligarcas rusos si bombardeas la City de Londres antes que Moscú.
#56 #60
Echad un ojo aquí y flipad.
#45 Imaginate si empiezas a expropiarles bienes.
#45 Dame bombas, aviones, pilotos, y lo hago primero
#2 Tiene su sistema propio, que usan uno cuántos bancos pero es muy cutre , colapsaría.
Pero no es ninguna tontería, vamos Rusia con 3 veces la población de España y todas las materias primas que tiene casi el mismo PIB que España. que te hagan esto es una jugada fuerte, básicamente no pueden pagarles por su gas, ahora bien para tomar esta decisión es también pagar precio por eso países occidentales, y es dejar a russia aislada, que no se que es más peligroso, a nivel general.
#4 Personalmente se les bloquea del sistema SWIFT y se cargan el nodo de cables de Irlanda en el momento.
#4 Es un casus belli de libro.
Un país que tiene firmados acuerdos económicos muy importantes con otro país. Y resulta que una de las partes decide rescindirlos sin acuerdo y sin previo aviso, quedándose con los fondos del otro.
Y resulta que la excusa esgrimida es que ese país está en conflicto militar con un tercer país, con el que no hay firmado ningún acuerdo de protección por ninguna de las partes,
Eso es pasarse todo el derecho económico internacional por el orto, con la excusa de un conflicto militar que no afecta a una de las partes.
Es como si Rusia hubiese decidido quedarse con todos los fondos que tenía de Occidente porque aquellos iniciaron un conflicto en Iraq sin la aprobación de la ONU !!!
#67 Es como si Rusia hubiese decidido quedarse con todos los fondos que tenía de Occidente porque aquellos iniciaron un conflicto en Iraq sin la aprobación de la ONU !!! Es un am lejemplo. No se quedan con el dinero de nadie, no lo están inmovilizando. Pueden seguir comerciando con fax o correo postal.
Si a ti te anulan una tarjeta Visa, no te están quitando el dinero, solo que tendrás que usar Mastercard, paypal, bizum, hacer tranferencia o ir a banco a sacar el dinero para pagar en metálico.
#77 El ejemplo que pones no es acorde a la situación.
El ejemplo correcto sería que todos los bancos denegasen tus operaciones, entonces tu dinero ya no sería tuyo si no de los bancos (que son controlados por quienes te han impuesto la medida para quedarse con tu dinero).
#86 Yo no estoy poniendo un ejemplo de la situación, estoy poniendo un ejemplo a la comparación que haces. Porque repito, no te están denegando el acceso a tu dinero ni denegando operar con él, si no que te están negando cierta forma de hacer operaciones.
#92 El sistema SWIFT es el que te permite realizar operaciones con el dinero que tienes en otros bancos.
en.wikipedia.org
Si no me dejas que yo pueda dar órdenes a mi banco para hacer operaciones con el dinero que tengo en ese banco, de facto te has quedado con mi dinero: en el papel ese dinero es mío pero en la realidad ya no lo es puesto que no puedo disponer del mismo.
Sólo te queda esperar un tiempo para que el dinero en los papeles se convierta en tuyo, por las leyes sobre apropiación de fondos que no tienen movimientos.
#96 Las tonterias que hay que leer, no tienes ni idea de lo que hablas. El que ha empezado ha sido Rusia, y no solo contra Ukrania, sino desestabilizando todo el mundo. La respuesta puede ser de dos tipos:
1. Militar, donde Rusia ya ha dicho que no dudara en usar armas nucleares como alguien le levante la voz.
2. Economicas, para hacer daño a las elites rusas y que metan presion interna a Putin para que pare esta locura.
Y en las economicas es donde entra el bloqueo del SWIFT para no dejarles mover dinero fuera de Rusia. Nadie les va a quitar su dinero, solo que no lo pueden usar para comprar o vender nada en el extranjero. A mi me parece una opcion genial, no es violenta y es eficaz.
#67 El casus belli lo ha iniciado Rusia (ya hace años) y ahora más. Se ha saltado el derecho internacional al invadir un país como lo ha hecho.
Ya en la reunión de seguridad de la ONU estaban todos en contra (hasta China se abstuvo) pero Rusia como tiene derecho de veto... ya tu sabe...
Lo que se hace ahora es una acción internacional para castigar a quien se ha saltado el derecho internacional. Punto.
#99 La propaganda decía, cuando se invadió Iraq, que era por causas humanitarias, pero eso no sirve para salvar a los civiles bombardeados por los neonazis en el Dombás, ¿verdad?
Las causas humanitarias solo sirven cuando lo diga el amo...
También podemos recordar las reuniones del organismo de seguridad de la ONU con otras invasiones de otros países, o aquí sólo se puede hablar de HISTORIA según lo ordenen los que escriben la "historia"???
#67 Bueno, es que Rusia ha iniciado una guerra contra toda la legalidad internacional y también es un casus belli. Guerra que por otro lado ya está teniendo importantes consecuencias en Europa. A ver si ahora no les vamos a poder echar del Swift por respetar el derecho. Es mejor echarlos del Swift que mandarles un pepino nuclear.
#1 Rusia no va a empezar la 3a guerra mundial por esto
#_24 Noticia: Rusia va a ser expulsada de SWIFT por invadir un pais.
Corresponsales de Rusia Today: Que curioso que eso no ocurra cuando son otros los que invaden.
Corresponsales de la Casa Blanca: Eh eh eh eh eh.. WHATABOUTISM WHATABOUTISM!!!!!!!!!
#36 Por mucho que sea echar balones fuera, razón no les falta tampoco.
Por cierto que si quieres ver propaganda a muerte, echa un ojo a la pagina de la CNN en ingles. La pagina esta de cnnespanol parece el partido comunista en comparación con la original en ingles
#57 donde se ponga una Black List de toda la vida que se quiten modernidades como el SWIFT
#95 Pero Taylor ya no
#79 es más que otra vez los alemanes no quieren perder dinero
Me fascina la facilidad con la que se habla de la "opción nuclear". A Rusia se la pela el SWIFT y si no se la pela ellos sí que disponen de la "opción nuclear"
#37 si que se la pela en realidad.
#29 Ya, se la pela el SWIFT y por eso está pasando esto...
La Bolsa de Moscú se hunde cerca de un 40% y el rublo sigue devaluándose tras el ataque de Rusia a Ucrania
europapress.es
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