Hace 6 años | Por pepel a eldiario.es
Publicado hace 6 años por pepel a eldiario.es

En Alemania a ningún medio, salvo que sus periodistas lucieran esvásticas en sus chalecos, se le ocurriría ceder sus páginas para que un antiguo dirigente del Reich se dedicara a defender al “tío Adolf”

Comentarios

powernergia

Tenemos que recordar que la mayor culpa de que no se haya hecho el justo desagravio a todos los que defendieron la democracia, lo que da pié a todas estas mentiras, ha sido el PSOE ( 12 años de mayoría absoluta), y mas concretamente de un tal Felipe Gonzalez.

#8 Como el tal Fernando Suarez.

#12 Un miembro del gobierno ha mostrado públicamente su apoyo a estas declaraciones, eso automáticamente involucra al resto.

redscare

#12 La propaganda franquista (no se puede llamar entrevista a eso) viene linkada. Yo lo he leído y es de vergüenza.

D

#12 Bueno, es eldiario.es y es la gente de izquierdas, no puedes esperar más.
En eldiario.es utilizan títulos como clickbait, con gancho. Ellos saben que esos dos nombres son como la zanahoria para su público que hará que hagan click en el enlace y comenten.

IanCutris

#9 la guerra civil la ganaron los alemanes e italianos para Franco.

Autarca

#18 Y luego no ganaron las suyas, por eso Musolini y Hitler acabaron como acabaron, y por eso Franco murió viejo, en la cama y gobernando.

tul

#22 franco murio gobernando porque le vendio el pais a los gringos, si no hubiera volado como carrero.

Autarca

#52 Eso explicaría que cerrase el proyecto Islero.

El proyecto Islero: La bomba atómica española



De otro modo no cuadra que un militarista como Franco se negara a darle esa "ventaja" a España.

tpv

#18 Una escuadrilla alemana, y unos cuantos soldados italianos que retrocedían a la mínima.
La guerra se ganó entre otras cosas por las luchas por el poder entre los del bando contrario.

D

#50 a parte la USRR también mando voluntarios.

IanCutris

#50 ¿y eso quien te lo ha dicho? ¿Tu cuñado? Te recomiendo que eches un vistazo al trabajo de historiadores BASADO EN DATOS Y DOCUMENTOS sobre como España compró el favor de Hitler prometiendo sus minas de wolframio. ¿Recuerdas Guernica? ¿Sabes de qué nacionalidad eran los aviones? ¿Conoces la Operación Fuego Mágico? ¿La intervención esencial del ejército italiano en la toma de Extremadura o Aragón? ¿Los envíos de legionarios por vía aérea desde África a España con Junkers alemanes sin los que Franco no podría haber ganado la guerra JAMÁS?
Los sublevados recibieron de Italia y de Alemania 1359 aviones, 260 carros de combate, 1730 cañones, fusiles, y municiones para todo ello( Aróstegui, Julio (1997). La Guerra Civil. La ruptura democrática,. Madrid: Historia 16. ISBN 84-7679-320-0.). Por otro lado, la compañía Texaco vendió gasolina de forma barata y constante a Franco, de igual manera que Ford suministró a lo largo de la guerra entre 12.000 y 15.000 camiones a los sublevados (muchos más que los vendidos por Italia o Alemania, que apenas llegaban en conjunto a los 5.000).
Vamos, que la guerra la perdieron los del bando contrario. La Legion Condor es el yeti y la CTV de MusSolini nunca existió. Tócate los cojones, mariloli.
Que la República recibió ayuda de los rusos (La URSS envió a la República unos 700 aviones y unos 400 tanques, acompañados de unos 2.000 técnicos, pilotos y asesores militares (y también agentes del NKVD, la policía secreta estalinista, bajo el mando de Alexander Orlov).) claro que sí, pero decir que los alemanes y los italianos no fueron DECISIVOS para la victoria franquista es no tener ni PUTA idea de lo que se habla,

RamonMercader

#2 En la parte soviética si, en la otra... https://es.wikipedia.org/wiki/Reinhard_Gehlen

D

francodiario.es

ExtremoCentro

#5 sólo llorais palmeros.

D

#6 Aplastante argumento. Aplicando la misma lógica, podría preguntarte: ¿qué son para ti los que se pasan el día quejándose de lo malo que era Franco (hace 40 años), de lo mal que gobierna el PP y de lo tonta que es la gente que los sigue votando? Elige la respuesta.

a) Llorones
b) Llorones
c) Llorones

ExtremoCentro

#75 cucurutrolll de verdad no pierdas el tiempo. Bastante pena sueles dar y bastante te tenemos el nick marcado para que lo intentes. O vas registrando otro o le pides a tu jefe que te saque uno del armario.

Me viene a discutir un CM rancio que se refiere a eldiario como francodiario, puta caspa y ranciedad que destilais.

No ves que vas de versión 2.0 del facha falanjo lloron de turno que dice: vivís en el pasado, sin franco no sois nada, sólo reabris heridas...no te das cuenta que tu eje principal son esas ideas rancias? Que al final no eres más que un muerto de hambre que repite lo que VOX en su twitter? De verdad tu argumentario está demasiado pillado, sigue con la neolengua.

D

#81 Alusiones personales (que no me interesan) e inventos como único argumento (tengo que ser facha, CM y unas cuantas cosas más para que no se te rompa el esquema mental, claro). ¿Acaso crees que voy a dejar de comentar por la opinión que tengáis de mí tú y alguno más? lol lol lol lol lol lol lol ¿O tal vez te gustaría que me sectarice, le lama el cipote a Escolar y lo convierta en mi dios infalible, como tú? lol lol lol lol Si no te gusta lo que comento, me pones el ignore o te aguantas. No te queda otra. 😘

ExtremoCentro

#82 cucurucho que dejes de dar pena. DE verdad cambia el nick, si tienes para aburrir no llores.

BiRDo

#23 Por eso en el artículo se desgranan todas las mentiras que soltó el entrevistado en su entrevista y señala al mismo sitio, que Dancausa debería haber sido cesada y el no hacerlo tiene un significado.

D

Joder, que rápido han terminado las demandas de libertad de expresión.

redscare

#10 Estás confundiendo libertad de expresión con dar un altavoz a los fascistas. Ese "señor" es totalmente libre de decir todas sus barbaridades y justificar genocidios. Lo que es una puta vergüenza es que un medio como elmundo le haga de altavoz. E impensable en cualquier país mínimamente democrático.

D

#24

Yo es que creo que los supremacistas catalanes no tienen que tener altavoz en la televisión pública ¿ Estás de acuerdo ?

redscare

#48 No se lo que es un supremacista catalán. Si van en contra de los derechos humanos estoy de acuerdo.

D

#48 los supremacistas catalanes lo que podrían es sacar la mano del bolsillo del resto de catalanes de tanto en tanto que ni para ir al supermercado pagan con su propio dinero.
De dónde sale el dinero para pagar la Villa de Puigdemont?

j

Basta ya de sensacionalismo de eldiario.es. Comparaciones falaces. El Nazismo murió en la primera mitad del siglo XX y el Franquismo duró hasta mediados de la segunda mitad. Se hace un aglutinamiento de ideas variopintas. España es un país más. No esperéis que sea especial ni en mejor ni en peor. Generar indignación es muy fácil en toooooodos los países, incluida la feliz Noruega. Ese es el negocio de eldiario.es.

S

#17 Veo que no te enteras de nada... asi nos va...

j

#29 Típico comentario "autoflagelaespañolista". "España gana el mundial y la gente se alegra... así nos va...". "La gente cuelga las bandera de España por asunto Cataluña y no protesta por la corrupción... así nos va..."

S

#35 Muy bueno lo tuyo.. .creo que necesitas comprensión lectora.... en fin, es perder el tiempo... no das para mas...

D

#17 El negocio de eldiario.es y el negocio del PSOE de ZP y de UnidOs Podemos.

A

#33 el formato si, pero una de las condiciones para denominar a una actividad de periodismo consiste en garantizar la fidelidad de lo publicado con la verdad, en general buscando fuentes seguras y verificables. En el caso de una entrevista, esto consiste en confrontar las respuestas del entrevistado con el resto de datos verificados con los que cuenta un periodista preparado.

Si eliminas la búsqueda de la verdad de una entrevista, desaparece la actividad periodística.

En el caso que nos ocupa, se trata de mera propaganda. Género al que no pocos periodistas se pasan cuando el entrevistado coincide en opinión con el entrevistador.

D

#37 Ah, creo que entiendo tu punto de vista. Que como entrevista te parezca de mala calidad, lo acepto. Creí que hablábamos sobre si debía o no entrevistarse a ciertas personalidades políticas y/o si debían censurarse sus palabras.

D

#37 Una preguntilla sin importancia "garantizar la fidelidad de lo publicado con la verdad"... ¿cuál es "la verdad"?

A

#56 Ok: ponemos realidad en lugar de verdad y queda mejor.
Verdades puede tener cada uno la suya, pueden ser una interpretación a partir de unos hechos probados.
Si se niegan hechos probados, o se presentan otros demostrados falsos como reales, un periodista no puede/debe permitir que el entrevistado prosiga sin confrontar su versión con los hechos probados.

D

Bastante peligroso esto de determinar a quién se puede entrevistar o no, según la ideología. Lo que consigues es crear corrientes de opinión sumergidas, que no están a la vista, y la sociedad progresista empieza a pensar que "todo va bien" y no hay nada de lo que preocuparse. Lo que no se ve no se puede combatir.

Ejemplo: ¿cuánta gente de izquierdas sabe de boca de musulmanes qué es la sharia y cómo se pretende implantar en Europa? ¿Leen medios donde se entrevista a imanes europeos que la fomentan? No lo veréis, porque una entrevista así es automáticamente censurada, y mientras tanto crece el número de musulmanes radicales a toda velocidad, mientras la izquierda lo considera un problema residual (la invisibilización del problema) y a veces llegando a tachar toda crítica de racismo.

Un ejemplo muy reciente de esta invisibilización lo tenemos incluso aquí en Menéame, donde mucha gente pensaba que Podemos iba a dar el sorpasso, y al final hubo casi mayoría absoluta entre PP y Cs. Negación de la realidad de libro, en base a la censura ejercida mediante el karma de los votos a comentarios y noticias.

Pues eso es lo que propone este artículo. Prohibir la difusión de ciertas ideas no implica que no lleguen a toda la sociedad, en ese caso subrepticiamente (sin debate no hay combate).

D

Horrible titular manipulador. La entrevista es interesante se esté de acuerdo o no con lo que dice fernando Suarez. Digamos que fernando Suarez encarnaba la "izquierda" del regimen.

La mayor parte de los comentaristas mereceis un cero por no leer más que el titular y arrastraos por prejuicios. Os copio un trozo del texto :

La Guerra Civil fue una batalla implacable entre la derecha y la izquierda española. La ganó la derecha y surgió un régimen absolutamente autoritario en el que muchos trabajamos para que evolucionara, se modernizara y desenlazara en la democracia en la que vivimos. Quienes trajimos la democracia fuimos Fernandez-Miranda, Adolfo Suárez, Osorio, Fraga y muchas otras gentes, incluido yo mismo, que habíamos estado vinculados, como es notorio, al régimen de Franco, pero que queríamos la democracia para España.

Solo cambiaría regimen autoritario por dictadura. Y que sepais que en los años 80 había más lñibertades que actualmente, esta deriva autoritaria que veis los millenials no ocurría en los 80 donde HB por ejemplo era legal.

BiRDo

#39 No es una cuestión de "estar de acuerdo" con Suárez, es de mentir haciendo apología del fascismo o decir la verdad.

D

#47 Supongo que tú sabes cual es la verdad, me quedo más tranquilo.

Azucena1980

Coño, que era su abuelo político!!!!

D

¿Acaso se negaría #elDiario.es a entrevistar a Hitler si aún viviese?.
De ser entrevistado ¿censuraría sus palabras?.

A

#11 Una cosa es una entrevista, donde el entrevistado responde preguntas de un periodista con espíritu crítico, y otra una carta blanca para soltar todas sus proclamas.

D

#32 El formato queda a decisión del periodista, del medio, del editor. Vamos, digo yo.

BiRDo

#11 Yo sé diferenciar entre una entrevista y una comida de rabo. Pista: lo que hacen las prostitutas no es entrevistar.

D

Pues en Cuba defienden al tío Fidel, después de 60 años de dictadura comunista. ¡Espera! que sigue siendo una dictadura comunista, resulta que ha puesto a su hermano (viva la república, que mala la monarquía donde no se elige).

D

Son artículos de opinión. ¿Se puede dar voz pública a quien defiende el holocausto o los crímenes franquistas? Claro que sí. ¿Es correcto defender esas opiniones? Creo que no. Dancausa dimisión. Este artículo simplemente contesta a las mentiras del otro y pregunta si cierta gente que se debería sentir aludida - por sus actuales responsabilidades- están de acuerdo.

D

#20 ¿Es correcto defender el genocidio comunista y sus dictadores, y sus dictaduras (todavía existentes)? No. Pues la izquierda de aquí es así y lo hace cada segundo de cada día.

redscare

#60 Cada uno que defienda lo que le de la gana. Pero entonces no lo llames entrevista ni te llames periodista, porque eso es propaganda.

D

#60 ¡Ay! las generalizaciones... y el blanco y negro... y el tú más... y vuelta la burra al trigo y...

f

#27 Nosotros estamos bajando el nivel, es una competicion a ver quien es mas retrogrado.

PeterDry

"Mire, el sistema de pensiones arranca del retiro obrero de 1919. Y hace un siglo se estableció la edad de jubilación en 65 años. Punto primero, la edad de jubilación no puede ser la de hace un siglo. Punto segundo, el sistema que se estableció fue de capitalización, es decir, cada obrero pagaba -mejor dicho, su empresa- 10 céntimos diarios (la perra gorda) para tener una pensión de una peseta cuando tuviera los 65. Los que empezaron a cotizar en el año 18 se jubilaron en los años 39 ó 40, y la peseta en cuestión, las 30 mensuales, las tuvo que convertir Franco en 90 en 1939 y en 300 en 1956, porque la capitalización era una risa. Entonces el sistema de capitalización fracasó y se pasó al sistema de reparto, es decir, a que la generación actual mantenga a los pensionistas a cambio de que las generaciones futuras mantengan a los pensionistas de entonces. Eso ha funcionado muy bien desde 1940 hasta ahora, pero hay que revisarlo porque las circunstancias han cambiado. España no puede dejar de atender a sus pensionistas, que son los que lo han hecho todo: los pantanos, las autopistas, los colegios, los hospitales... Algunos proponen ahora volver a que ahorre cada cual lo suyo, con el riesgo de que dentro de 30 años lo que usted ahorre no signifique nada... El reparto es el mejor sistema pero hay que ajustarlo a las circunstancias actuales, elevar la edad y conseguir que la gente pueda cotizar más, lo que no se va a conseguir con sueldos miserables... "

Esto lo dice un Ministro de Trabajo de ¡ Franco! http://www.elmundo.es/opinion/2018/02/24/5a8dbf29268e3ec2518b45c2.html


Dicho sea de paso, que Hitler o Mussolini se presentaron a unas elecciones y Franco no. Hasta en eso ganan los otros dictadores a Franco.

StuartMcNight

¿Es aqui donde venimos a echar mierda de Alemania para no comentar sobre el blanqueamiento vomitivo del franquismo desde algunos medios estatales?

lechuga2

Ni idea, yo estudié a Franco en clase de historia.

D

Que tiene q ver una cosa con la otra?
Esta gente solo sabe vivir del franqusimo. Franco Franco Franco. Todo el día en la boca.
Parece q lo añoran

silencer

Dopnde estan ahora esos de "Pero mira qué son ganas de reabrir el pasado...!"

D

#73 No entiendo muy bien a qué descencientes de Franco te refieres en tu comentario. ¿Hijos? ¿Sobrinos? ¿Nietos? ¿Podrías dar algunos nombres, de los que dices que están en política actualmente?

diskover

#76 Estoy hablando del régimen franquista, no de Franco en exclusiva.

Go to #31

D

#77 Da igual. Nombres de descendientes de los que gobernaban en aquel entonces. Supongo que han de ser muchos para influir tan decisivamente en el destino del país entre la gran cantidad de gobernantes de hoy en día. ¿Tienes una lista?

diskover

#78 En serio, un poco de sentido común: El gobierno de una nación no es ni una familia ni un trabajo. El gobierno es parte funcional de un Estado, y este se mantiene mediante el Estado de Derecho gracias a la Constitución, las leyes, el poder judicial, etc... Y estas no se crean de la noche a la mañana, si no a lo largo de un proceso que dura AÑOS.

Cuando una ideología fuertemente reaccionaria y contraria a la justicia, como lo es la derecha, que ha gobernado durante la mayor parte del siglo XX en España por fuerza bruta en la mayoría de los casos, y que ha formado la España que conocemos hoy en día, está claro que no vamos a echarle la culpa a los de fuera; más si cabe cuando te das cuenta que buena parte del elenco derechista que a día de hoy tienen algún tipo de cargo en España, desciende de las cloacas del franquismo. Mayormente están en el PP, pero también en el PSOE.

No es un dato como para pasar por alto.

#79 Estas tu guapo si no sabes algo tan básico en política española:

http://ctxt.es/es/20151118/Politica/3089/los-apellidos-del-franquismo-dictadura-transici%C3%B3n-puerta-giratoria-pol%C3%ADtica.htm
http://www.foroporlamemoria.info/2012/10/la-genealogia-de-los-dirigentes-actuales-del-pp-es-principalmente-tradicionalista-y-burguesa/
https://desmemoria.eldiario.es/cargos-en-democracia/
http://www.elsiglodeuropa.es/siglo/historico/tp2002/portada%20512.htm (esta entrada es de 2002, pero olía más que ahora)

Por no hablar ya de que el propio PP (antes AP), banda criminal ligada a la corrupción, nació directamente del franquismo de la mano de Fraga (DEP).

D

Ya volvemos a la turra de argumentar que algo es bueno o malo en función de si en otros países de nuestro entorno lo es. Algo que denota un gran complejo de inferioridad, y además le da alas a los cantamañanas políticos que nunca argumentan porque sólo tienen que decir "En Europa es asin"

Pues un apunte:

"En Alemania a ningún medio, salvo que sus periodistas lucieran esvásticas en sus chalecos, se le ocurriría ceder sus páginas para que un antiguo dirigente del Reich se dedicara a defender al “tío Adolf” "

Tampoco lo harían con un comunista. De hecho los comunistas tienen incluso prohibido ejercer cargos públicos allí. Así que venga, a parecerse a los alemanes que son mas adelantaos.

Mi opinión: la libertad de expresión también implica dejar que los gilipollas opinen. Para tener libertad de decir sólo lo que nos gusta, hay un montón de dictaduras ahí fuera entre las que elegir parecerse, tanto de derechas como de izquierdas.

c

Para 10# que afortunadamente me tiene en ignore: Señor Bolardo, un preguntao¿lo de bolardo es por como tiene a mueblada la sesera?

f

#41 Secundo la pregunta! (Y tambien me tiene en ignore lol )

chmaso

#27 Que se lo digan a Valontyc y a los delitos de injurias a la corona y demás salidos de la ley de "seguridad" ciudadana.

D

Francoism tribute of the day

Manolitro

Luego dicen que si otros viven de ETA, que ya hace 7 años que no asesina, pero lo de los que viven de Franco después de 40 años ya sí que no tiene nombre

D

#14 Pero qué mierda de comentario. Azuza hasta que vuelen los cuchillos.

D

#31 la Guerra Civil Española terminó en 1939, hace ya 79 años, y Franco murió antes de que la mayoría de los que estamos en esta web naciesemos... pero toda la culpa de lo que pasa hoy es de alguien que murió hace 43 años claro, si es que lo explica todo.

diskover

#66 Me dais entre pena y lástima los simplistas sectarios.

Un régimen autoritario que estuvo instaurado en España durante 40 años y por el cual nadie ha sido condenado; que luego formó la seudo-democracia que tenemos ahora, y que además, la mayoría de sus descendentes hacen política en la ideología derechista que gobierna en España actualmente a golpe de corrupción; no es como para no tenerlo en cuenta y pensar que "va, es solo un tio que murió hace 43 años".

D

#73 En serio un poco de sentido común. En una familia se le echan las culpas al tatarabuelo cuando algo no funciona? En el trabajo se le culpa a alguien que trabajo allí hace 43 años?

c

#8 Una de las diferencias es que los de ETA estan o en el talego o en busca y captura y tus colegas disfrutando de la vejez y lo robado: De nada caballerete

imagosg

#8 La diferencia es que los asesinos cercanos al enano-acomplejado y sus hijos siguieron y siguen en todas las instituciones y empresas.
Además de oprimir y destrozar un país durante 40 años, siguen robando con la licencia franquista y luciendo banderita.

tul

#8 cuando se vacien las cunetas y los herederos del regimen sean purgados de los centros de poder ya no se hablara mas, paciencia.

D

En Alemania tendría que ser posible también.

d

#1 Típico complejo de inferioridad de España.

Alemania es un país con muchas virtudes, y ojala lo siga siendo y no se convierta en un clon de la Turquía de Cerdogán (que por desgracia tiene muchas papeletas ), pero precisamente en el tema de la libertad de expresión, España puede tener la cabeza bien alta y puede dar lecciones a Alemania. Es de los paises donde se persigue menos la disidencia, hasta el punto que solo los paises anglosajones nos ganan claramente en este tema (o ganaban, mejor dicho, están cambiando y no para bien).

D

#1 no todos los alemanes son iguales, ni todos los franquistas son tan franquistas como Franco. Tú si que sabes campeón. (soy de los tuyos )

d

#34 Es que los alemanes (y el norte de Europa en general) son muy cuadriculados, que no es lo mismo que sean bondadosas hermanitas de la caridad. Se atienen mucho a la norma, lo que hace que los paises funcionen de manera predecible y eficiente. Pero dentro de la norma acordada, si te la pueden clavar, te la clavan sin remordimientos. El planteamiento es que, si no eres capaz de cerrar un acuerdo sin dejar cabos sueltos ni puntos debiles, entonces has hecho mal tu trabajo y te mereces que te la claven.

Es España el estilo de negociación es mucho más vago, y se acostumbra a dejar bastantes cosas sin cerrar fiando a la buena fé. Y un alemán o inglés van a aprovechar cualquier resquicio que les hayas dejado para metertela hasta el fondo.