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#22:
#1 ¿vaya chorrada acabas de soltar, no?
Lo raro sería que hicieran lo contrario. A una gente que no ha mostrado el más mínimo arrepentimiento y han dicho una y otra vez que "lo volverían a hacer" no se les puede considerar que se cumplen con los preceptos para considerar que su reinserción se está produciendo.
Dicen que son perseguidos por su ideología cuando, en realidad, lo que están buscando es un trato de favor por ella.
Triste que en una Comunidad en la que Amnistía ha detallado una violación de los DDHH de ancianos en las residencias, la polémica hoy es el tercer grado de unos burgueses que disponían de todo el asesoramiento legal y, aún y así, no dudaron en empujar un poco más a Cataluña (a TODA) en su decadencia económica, social y cultural.
Lo raro sería que hicieran lo contrario. A una gente que no ha mostrado el más mínimo arrepentimiento y han dicho una y otra vez que "lo volverían a hacer" no se les puede considerar que se cumplen con los preceptos para considerar que su reinserción se está produciendo.
Dicen que son perseguidos por su ideología cuando, en realidad, lo que están buscando es un trato de favor por ella.
Triste que en una Comunidad en la que Amnistía ha detallado una violación de los DDHH de ancianos en las residencias, la polémica hoy es el tercer grado de unos burgueses que disponían de todo el asesoramiento legal y, aún y así, no dudaron en empujar un poco más a Cataluña (a TODA) en su decadencia económica, social y cultural.
#4:
Lo que me llama la atención es ver a gente alegrándose de que se vaya a rebajar la pena del delito de sedición, o eso se dice, con el claro fin de sacar a los del procés de la cárcel. Pero en ese razonamiento falla una cosa: Junqueras, Romeva, y compañía están condenados por sedición en concurso medial con malversación agravada. O lo que es lo mismo, la pena que se impone es la superior en grado del delito que más pena tenga. Aunque se rebaje la sedición a un año, queda la malversación agravada, que son unos 8 años.
Los Jordis, en cambio, sí que saldrían, que esos no tienen lo de la malversación.
Los Jordis, en cambio, sí que saldrían, que esos no tienen lo de la malversación.
#1:
¿Estarán cabreados porque ayer se aprobaron los presupuestos en el Congreso?
#2:
Maldito Supremo españolista, mesetario y monlingüe.
#23:
#4
Por cierto, lo que se va a hacer (al parecer) es limitar el delito de sedición a aquellos pronunciamientos, o como se quieran llamar, que utilicen armas para imponerse por la fuerza.
Si eso es así, no entiendo a la gente que se alegra, ve lógico, y hasta carguen contra los jueces que condenaron a unas penas determinadas a Junqueras "porque no tenían armas" estén ahora pidiendo todas las penas del infierno contra cuatro abuelos jubiletas, sin mando, que se desahogan diciendo gilipolleces en un chat.
Porque si de ponernos en peligro (como Estado) se trata, ya te digo yo que lo del 1 de Octubre fue mucho más peligroso para el Estado que un chat privado en el que dices chorradas
Por cierto, lo que se va a hacer (al parecer) es limitar el delito de sedición a aquellos pronunciamientos, o como se quieran llamar, que utilicen armas para imponerse por la fuerza.
Si eso es así, no entiendo a la gente que se alegra, ve lógico, y hasta carguen contra los jueces que condenaron a unas penas determinadas a Junqueras "porque no tenían armas" estén ahora pidiendo todas las penas del infierno contra cuatro abuelos jubiletas, sin mando, que se desahogan diciendo gilipolleces en un chat.
Porque si de ponernos en peligro (como Estado) se trata, ya te digo yo que lo del 1 de Octubre fue mucho más peligroso para el Estado que un chat privado en el que dices chorradas
Comentarios
#34 exacto. exclaman al mundo que se les persigue por sus ideas cuando es todo lo contrario. ¿o acaso a algún otro colectivo se le permitiría cortar la Meridiana de Barcelona, puteando a miles de personas, mayoritariamente de clase trabajadora, a diario durante más de un año?
#37 no, eso no. Hay otros colectivos que cuando salen de caza de rojos, a la policía ni se la ve ni se la espera, quizá porque van plagados de maderos en sus filas. Y quizá algún que otro colectivo que como anomalía en Europa salen a la calle con el brazo en alto y se manifiestan y llevan banderas haciendo apoligía de quizá el régimen fascista más sangriento de Europa, potencialmente acabando en palizas a cualquiera que parezca de izquierdas o nacionalista (no español, por supuesto), y mira tu por donde que no hay juez que les meta mano. Algún otro colectivo hay que amenaza de muerte a alcaldes y presidentes del gobierno que no les gustan o hacen todo tipo de comentarios de odio que, joder tu, tampoco hay fiscalía que los investigue. Pero coño, que malos son los catalanes que cortan carreteras (y su propio gobierno está siempre en la acusación pública de los juicios, y se les condena), esos si que son unos privilegiados.
#60 como unos hacen entonces los otros también.. típico "y tú más" meneante...
¿Estarán cabreados porque ayer se aprobaron los presupuestos en el Congreso?
#1 ¿vaya chorrada acabas de soltar, no?
Lo raro sería que hicieran lo contrario. A una gente que no ha mostrado el más mínimo arrepentimiento y han dicho una y otra vez que "lo volverían a hacer" no se les puede considerar que se cumplen con los preceptos para considerar que su reinserción se está produciendo.
Dicen que son perseguidos por su ideología cuando, en realidad, lo que están buscando es un trato de favor por ella.
Triste que en una Comunidad en la que Amnistía ha detallado una violación de los DDHH de ancianos en las residencias, la polémica hoy es el tercer grado de unos burgueses que disponían de todo el asesoramiento legal y, aún y así, no dudaron en empujar un poco más a Cataluña (a TODA) en su decadencia económica, social y cultural.
#22
No, #1 no ha soltado ninguna chorrada, pero tú quizá unas cuantas. Y además has demostrado que tu sentido del humor es mínimo o inexistente.
#32 si es ironía, me la ha colado, sin duda.
#22 Y que seguramente hayan tenido trato de favor al haberles concedido el tercer grado mucho antes que a otros presos
#22 Dicen que son perseguidos por su ideología cuando, en realidad, lo que están buscando es un trato de favor por ella.
Análisis perfecto.
#64 Sí, un trato de favor en la cárcel.
Un análisis perfecto
#69 tu comprensión lectora si es "perfecta"
#96 No me burlaba de tu comentario.
Sino del troll que mencionate anteriormente.
#22 decadencia económica, social y cultural.
Imágenes del próximo 11 de septiembre en Barcelona
#22 Espero que sea ironía, porque lo que has dicho no tiene ni el más mínimo sentido de empatía ni humanidad... Arrepentirse? Acaso han cometido algo inmoral? Si lo has dicho en serio espero no cruzarme nunca contigo.
#87 Intentar chantajear al Estado a partir de sus redes clientelares, incluyendo la retención de la policía judicial. El puro que les ha caído es totalmente justificado.
#87 la moral es algo personal, por lo que no se va a la cárcel. Tú puedes considerar que una cosa es una inmoralidad y yo que no lo es. Han ido a la cárcel por cometer un delito.
#87 No sé si habrá alguien que aún dude de que usaron dinero público para algo que estaba expresamente prohibido. Así que sí, cometieron algo inmoral al gastar ese dinero.
#22 La decadencia económica social y cultural la tenemos asegurada siendo españoles, con la independencia aún tenemos alguna esperanza.
#92 jajajaja vaya mantra. Estáis automatizados eh
#22 Qué dices de Amnistía?
#95 Aquí habla exclusivamente de los Jordis, para los que el caso es obviamente más debatible.
¿O estás dispuesto a aceptar que para el resto la condena es absolutamente justa?
#22 Por favor dejad de desinformar con lo del arrepentimiento, es falso que para gozar del tercer grado se requiera arrepentimiento:
https://www.newtral.es/javier-maroto-el-art-100-2-del-rp-dice-que-para-gozar-de-beneficios-penitenciarios-es-imprescindible-arrepentirse-del-delito-y-no-tener-intencion-de-reincidir/20191217/
Y tu comentario en naranja y rersaltadito... qué país...
#48 Otro con la turra del arrepentimiento, go to #98
#98 no es condición obligada. Pero para concederlo a la velocidad con la que lo hicieron, hubiese sido más entendible si hubiesen mostrado ese arrepentimiento.
#22
#22 https://www.google.com/amp/s/www.lavanguardia.com/vida/20201204/49865408341/amnistia-internacional-cree-que-el-ts-perpetua-injusticia-con-los-jordis.html%3ffacet=amp
#22 arrepentimiento? te refieres a que tienen que cambiar su ideología para que les suelten? Eso tiene nombre pero dudo que lo sepas.
#22
https://www.huffingtonpost.es/entry/el-tercer-grado-penitenciario-que-es-quien-lo-concede-y-por-que-a-rato_es_5f75d778c5b6374c558a16b8
No es delito de sangre y pueden perfectamente llevar un régimen de semilibertad. Están inhabilitados por lo que no pueden tomar ninguna acción similar a por las cuales ya han sido condenados.
Si no les dan el tercer grado no es justicia, es venganza. Y tú pides venganza, rendición absoluta y sometimiento. Igual que los jueces.
La justicia ante Dios, ¿no? Dios, Patria y Rey.
Lo que tú propugnas sí que es decadente.
#22 Amnistía dice " fallaron muchas cosas durante el momento crítico de la pandemia, al menos en Madrid y Cataluña". Ya aportas una información , sería de agradecer que sea entera.
#22 ¿Te refieres a la misma Amnistía Internacional que ha pedido la libertad de los Jordis? O esa es la Anmnistía que no te interesa?
https://www.google.com/amp/s/amp.20minutos.es/noticia/4441108/0/aministia-internacional-reclama-libertad-sanchez-cuixart/
#1 Los que estarán cabreados (aunque digan que es una buena noticia) son FraCasado y Abascal, que se les joden un par de argumentos:
- que el Gobierno negocia los presupuestos con ER a cambio de beneficios para los presos del procés.
- que el gobierno se está cargando la separación de poderes.
#36 ninguna de esas dos porque no ha sacado la ley todavía, los favores a los presos vienen por eliminar el delito de sedición con carácter retroactivo o indultarlos directamente.
#71 Tu eliminas una ley. Punto. Que luego un preso pueda acogerse a que su delito no este tipificado para una reduccion de pena es otra cosa diferente.
#83 van a poner que no es delito con carácter retroactivo
#86 Hasta donde yo sé de leyes, todas las leyes modificadas lo son con caracter retroactivo si en eso beneficia a un reo. Pueden siempre acojerse a la version que mas les beneficie, ya sea nueva o vieja la ley.
#99 pero en esta ley lo dice explícitamente
#83 es automático. Siempre se aplica la.legislacion más favorable aún retroactivamente.
#1 O, que como ya los han votado y aprobado ya no los necesitan.
Venga va, que soltamos los rehenes si aceptáis la propuesta...
vale, aceptamos
JAJA os lo habéis creído!
#1 Como era aquel refrán ??
Prometer y prometer hasta meter y una vez metido nada de lo prometido ???
Ya tienen los presupuestos, el resto.....................
Lo que me llama la atención es ver a gente alegrándose de que se vaya a rebajar la pena del delito de sedición, o eso se dice, con el claro fin de sacar a los del procés de la cárcel. Pero en ese razonamiento falla una cosa: Junqueras, Romeva, y compañía están condenados por sedición en concurso medial con malversación agravada. O lo que es lo mismo, la pena que se impone es la superior en grado del delito que más pena tenga. Aunque se rebaje la sedición a un año, queda la malversación agravada, que son unos 8 años.
Los Jordis, en cambio, sí que saldrían, que esos no tienen lo de la malversación.
#4, por el delito que comentas se les va a indultar.
#18 O no.
#52, sin duda no es la solución definitiva al conflicto entre Catalunya y España, pero sabiendo que esto va a provocar unas cuantas embolias, no voy a dejar de celebrarlo.
#4
Por cierto, lo que se va a hacer (al parecer) es limitar el delito de sedición a aquellos pronunciamientos, o como se quieran llamar, que utilicen armas para imponerse por la fuerza.
Si eso es así, no entiendo a la gente que se alegra, ve lógico, y hasta carguen contra los jueces que condenaron a unas penas determinadas a Junqueras "porque no tenían armas" estén ahora pidiendo todas las penas del infierno contra cuatro abuelos jubiletas, sin mando, que se desahogan diciendo gilipolleces en un chat.
Porque si de ponernos en peligro (como Estado) se trata, ya te digo yo que lo del 1 de Octubre fue mucho más peligroso para el Estado que un chat privado en el que dices chorradas
#23 lo de "sin armas" es decir "hacer una de esas cada fin de semana, que no tendrá consecuencias negativas, hasta que os salga bien, claro"
#23 Hombre los que critican a los jubiletas son los mismo que minimizaban lo de los 10000 soldados ruso en conversaciones telefónicas de gente de la Generalitat con poder.Por cierto en que quedó lo de la stasi?
#23 Un grupo de militares de alto rango, algunos jubilados y otros en la reserva, hablando de dar golpes de Estado y fusilar a la población, y ellos sí que tienen acceso a armas.
#23 ¿Hoy no mola la igualdad ante la ley
Burrofleta? ¿Ese es el guion que te han pasado para que tus amigos los genocidas se vayan de rositas?
#23 es prácticamente la eliminación del delito porque si se hace con armas es rebelión
#23 Ya, mucho más peligrosos gente poniendo urnas que militares franquistas queriendo fusilar a 26 millones de españoles.
#81 Para el estado de derecho? Si por supuesto, mas teniendo en cuenta que muchos apoyos no ivan a conseguir y en caso de hacerlo efectivo se presentarían en el congreso con el baston y la muleta
#23, porque jamás intentaron hacer efectiva la declaración de independencia. Los condenaron por sedición por celebrar la independencia a unos y por manifestarse frente a una comitiva judicial a otros. Ahora, ni siquiera los miserables jueces del supremo tendrían excusa para condenarles por mucho que inventaran.
#4 Lo curioso es que se considera delito de malversacion los 3.2 millones de euros, según guardia civil (https://cronicaglobal.elespanol.com/politica/generalitat-malversacion-referendum_146555_102.html), destinados al referendum del 1 de Octubre y se destinaron 87 millones de euros en el despliegue policial para evitarlo (https://www.publico.es/politica/despliegue-policial-1-costo-87-millones.html).
#47 Y no se evitó, de paso.
#47 curioso no es, es la ley. ¿Sólo se deben perseguir delitos "rentables"?
#80 con que no persigan los inventados por razones politicas nos damos por satisfechos
#100 eso no existe y lo sabes
#80 Bueno, existe el principio de proporcionalidad: "La exigencia de adecuación a fin: implica que bien el juez o el legislador tiene que elegir la medida o sanción que sea adecuada para alcanzar el fin que la justifica."
Nada de lo que aconteció el 1 de Octubre en Catalunya justificaba el despliegue y las medidas que se tomaron. Si no lo querian considerar legítimo, que hubiesen ignorado el resultado. Si alguien hubiese tratado de proclamar la independencia de forma unilateral, que lo hubiesen arrestado (los propios mossos de esquadra ya tenian esta situación prevista).
Parece que en todo esto se pusieron muchos cojones encima de la mesa y muy poco sentido común.
#4 malversación eh. Qué rápido nos olvidamos del Montoro diciendo que no se habían gastado ni un Euro, básicamente porque la Generalitat estaba intervenida! pero un juez "de los míos" ha dicho malversación y si han malversado dinero de maneras que no entiendo y la ley ni contempla, me al pela de canto
#66 Montoro puede decir misa. Que si después se gasta dinero declarado en otra cosa (que Montoro no puede saber) sigue siendo delito.
Que haya malversación o no depende de las pruebas.
#4 Los Jordis deberían estar libres o no haber entrado nunca. Es una barbaridad lo que les han hecho a ellos dos.
El resto sí que veo ilegalidades manifiestas.
#76 Los Jordis estaban en las reuniones que decidían lo que se hacía en el procès y ejecutaban las decisiones con sus activistas
#82 Y nadie los había elegido, y se paseaban por la Generalitat dando órdenes como si aquello fuese su cortijo.
#4 Lo de los Jordis es un escándalo.
#85 ¿Un escándalo ir a la cárcel tras chantjear y pretender negociar con la policía judicial? Prueba a hacerlo tú.
Maldito Supremo españolista, mesetario y monlingüe.
#2 Querrías decir Monguer creo?
#8 Quiero decir lo que he dicho.
#12 Monlingüe?
#14 Si. Lo he aprendido en menéame.
#17 ya, palabras, que complejo asunto, eh? Un dia basta con saber decir medio bien arriba españa y al siguiente, que si derechos, que si lenguas cooficiales... un puto lio.
#2 Estos del supremo no se enteran que el GPP esta por encima de ellos...
#30 creo que eneste caso no. El catalafachismo se paga
#50 si, pagar lo que vamos a pagar entre todos cuando el TEDH venga con su resolución y haya que indemnizarles. Si la indemnización fuera a salir de los bolsillos del Marchena o de cualquiera de sus padrinos parataxis ya te digo que estaban en la calle. Pero lo vas a pagar tú amigo. Y orgulloso, imagino, porque se habrá hecho "justicia"
#65 España es un país cuya justicia ha sido contradicha muy pocas veces por el TEDH. Países como Bélgica tienen muchas más sentencias en contra emitidas por el TEDH con una población mucho menor.
¿Que puede pasar? Por supuesto que sí, pero no podemos decir que sea habitual ya que ocurre muchas menos veces en España que en países vecinos.
#2 es todo parte fel g
Gpp. Me sorprende que tu no lo sepas... Ahora si que sí que si está a la vuelta de la esquina
#2 Si, en un día por arte de magia pasaron de llamarse Tribunal de Orden Público a llamarse Audiencia Nacional y Tribunal Supremo, eso sí, sin cambiar de jueces..., lo que no sé yo si las bases ideológicas cambiaron mucho tampoco, pero claro, un tribunal que ya daba por jefe de estado a Franco desde que empezó la guerra...., pués un poquito de pluma de pollo sí que se les nota..., te harías cruces, y nunca mejor dicho, de los antecedentes familiares de la gran mayoría de ellos...,pero eso sí, son totalmente imparciales, que no se nos olvide!
Hoy toca jueces malos?
#5 Parecerá mentira, pero para algunos, esta decisión no es mala ni buena, más teniendo en cuenta que se apoyan en el criterio de la propia fiscalía.
#41 si partimos del precepto de que ES MENTIRA, entenderás que me preocupe poco.
#42, claro, la represión solo es represión si es contra los que piensan como tú.
#43 No proyectes en mí tu propia conducta.
#43 No puedes decir que una ideología está reprimida mientras es precisamente esa ideología la que actualmente gobierna la generalitat.
#43 que represión ni que niño muerto hablas?
Lo raro sería que a unos presos que no han mostrado un ápice de arrepentimiento se les dieran beneficios penitenciarios pensados para los reos que muestran cierta voluntad de reinserción.
#48 Los Jordis estaban plenamente insertados en la sociedad catalana. Es más, eran presidentes de dos asociaciones catalanas con un gran número de seguidores.
#55 Siempre saludaban
#103 La justificación con la que les concedieron el tercer grado a pesar de no haber cumplido ni una cuarta parte de la condena se amparaba en un programa de tratamiento que el Supremo considera una excusa. El programa al que asistieron nada tenía que ver con el objetivo de la reinserción.
Cc #48
#48 He tenido oportunidad de tratar con personas a las que se les ha aplicado una pena sustitutiva, y en mas de un caso he apreciado que se lo toman como un trámite para evitar otra pena, y que si el arrepentimiento es como el interés que ponen en el voluntariado, mejor apagamos la luz y nos vamos.
Normal, que rabien los fachas
#11, cuando salgan a la calle indultados dentro de unas semanas me da que a quienes les va a dar una embolia es a alguno de vosotros.
#21 como rabian los fachas
#11 Los fachas son los que no quieren que los presos políticos salgan de la carcel...
#45 En este país y por enésima vez, no hay presos políticos, lo que hay son políticos presos.
¿Es que no os cansais nunca de verter falacias?
#61 Viven de eso.
#61 Mentira, y lo sabes. Pero hay que mantener bien alta la única bandera "legal", claro que sí. No nos callaremos ni nos callaréis jamás.
#45 No están presos por sus ideas ya que hay gente con esas mismas ideas que no está en la cárcel y de hecho están en el gobierno. Lo que están es presos por sus actos, que son ilegales.
#24 Perdón, de la mayoría de los españoles mayores de edad que dejaron el Netflis, la Juegoestasión y el menéame para ejercer sus derechos democráticos.
#27 Deben de ser los 26 millones de los que hablaba el militar retirado ese facha.
#51 ¿estas seguro? https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=urdangarin+tercer+grado
El juez concede el tercer grado a Iñaki Urdangarin y resalta su "absoluto aislamiento" en prisión
https://www.elmundo.es/espana/2020/09/03/5f50d848fdddff65098b4614.html
La Audiencia de Palma revoca el tercer grado a Iñaki Urdangarin
https://www.rtve.es/noticias/20200923/audiencia-palma-rechaza-conceder-tercer-grado-inaki-urdangarin/2042818.shtml
#54 si, seguro, Urdangarin no llegó a salir de la cárcel como los presos del procés.
Lógico, no cumplen los requisitos ni de largo exigibles a cualquier preso en España, pero tampoco en Europa, si nos ceñimos en la letra de la ley sin entrar en valoraciones que aquí no interesan
Encima que le damos cama y comida gratis....
#_2 Jueces del PP y del PSOE
#10 Es decir, jueces de la mayoría de los españoles
#15, así está Ejpaña.
#19 ¿tú no eras el fanboy de China, Bielorusia y Cuba? es por si la "independencia judicial" te preocupa de verdad o sólo te molesta lo que huela a español, como buen xenófobo.
#39, es curioso que te preocupe tanto la independencia judicial en otros lugares y te importe tres cojones que aquí se reprima a quienes no piensan como tú.
#41 uy sí qué represión encerrar en la cárcel a gente que dilapida dinero público en cosas ilegales.
No se veía algo así desde la Stasi
#19 gracias a ejpañoles como tú.
#15 No sabía que 11,8 M de españoles eran la mayoría.
Buena noticia para empezar el puente.
Otra hostia legal al gobierno
#9 El mismo gobierno que según la basura derechista controla la fiscalía y recurre conforme a la ley el tercer grado? No se me pierdo
#9 Tu karma no opina lo mismo
Que se jodan y bailen una sardana!!!
Y esto es a lo que llaman justicia imparcial en España
esto es bueno o malo? Yo me pierdo ya
#7 bueno cuando se lo denegaron a Urdangarín.
Malo en este caso porque patatas.
#13 a Urdangarín se lo denegaron, no se lo revocaron. No es comparable.
Ahora el supremo se dedica a eso? Guay, a mi primo le pusieron una multa de la zona azul a ver si lo pueden revisar, porque eran las fiestas del pueblo y pensó que sería considerado festivo pero no. Poca broma que fueron 5 euros que tuvo que pagar. Y gracias por la gran labor que llevan a cabo como el mas alto tribunal del país.
#31 ¿sabes cómo funciona el sistema penitenciario o es que eres un pedazo de C U Ñ A O (no soy fan de la palabra, pero no encuentro otra en este momento)?
#40 pues si, e insisto, no sabia que la concesión de permisos y grados penitenciarios se encargaba el supremo. Yo juraría, muerde palillos profesional y querido marido del herman@ de alguien, que quien gestiona esto normalmente son las I.I.P.P (instituciones penitenciarias) y los J.V.P. (Jueces de Vigilancia Penitenciaria). Estaria bueno que el tribunal de mas peso del estado se encargase de burocracia de este nivel
#49 no lo sabías, obvio.
#49 EN parte tienes razón. Lo quie el supremo dice es que instituciones penitenciarias no puede sacarlos ya que no cumplen los requisitos marcados en la ley.
Ocurrió lo mismo con urdangarín. Lo sacaron incumpliendo la ley y le revocaron el permiso. Exactamente lo que ha ocurrido aquí.
Yo lo siento por ellos. ERC y PDECAT destruyeron "El procés"... muchos independentistas delegaron en los partidos políticos y se ve que solo sirven para gobernar una CC.AA o un ayuntamiento para nada más.
Bueno, al menos algunos sí vuelven a casa por Navidad
EDIT
Ejerciendo la función para la que les pusieron ahi los políticos: política (es este caso de oposición)
nah...
Se ve que Roma no paga traidores.
Respuesta del supremo a los pactos con erc
En fin, a la siguiente que declaren la independencia. Se hubieran ahorrado todo esto.