Hace 4 años | Por LaResistance a eitb.eus
Publicado hace 4 años por LaResistance a eitb.eus

El sistema paralelo de la CAV genera importantes desigualdades porque hace que los estudiantes no tengan las mismas oportunidades en España, según el Supremo.

Comentarios

Casanotra

#8 ¿Te molesta? Es que si la gente ha votado (que yo no) que prefiere bajar sucesiones a dar becas y son mayoría, pues hay que respetar también a los demás.

Ehorus

#35 del concierto vasco , no hablamos.. ¿eh?

Maelstrom

#35 ¿Por qué iban a tener que poner otra vez Sucesiones en Madrid si recauda el doble en impuestos que Cataluña, por ejemplo, y eso que esta Comunidad tiene la mayor presión fiscal de España (y Madrid de las menores)?

https://spaincrisis.blogspot.com/2017/11/recaudacion-de-impuestos-por.html?m=1
https://www.lavanguardia.com/politica/20180411/442461396745/la-recaudacion-del-impuesto-sociedades-se-desploma-en-cataluna-un-18-.html

Muchas veces, pero no siempre, Laffer funciona, y aquí en España tenemos este bonico caso.

Que el concierto y la birria del aporte del Cupo les aprovecha a los vascos está más que comprobado.

porto

#8 #24 Pero eso si que no lo tocan.

Javier_Martinez_5

#24 Pueden bajar sus impuestos si quieren, pero no se debería impedir que otros den becas con sus impuestos si quieren.

sotillo

#24 Mi padre decía que el respeto hay que ganarselo, que no va de serie

f

#24 Eso que dices es interesante: en Andalucia (como en tantos otros lugares) los que "cortan el bacalao" estan alrededor de un ~30% de voto. O sea, que no es ya que la democracia sea la dictadura de la mayoría, es que la democracia es la dictatura de la minoría mas gorda.... pero aún minoría.

Mark_

#8 sucesiones que solo paga quién tenga un patrimonio de más de un millón de euros. Muy típico en regiones como Andalucía, por ejemplo.

marioquartz

#38 O cuando Hacienda dice que tu mierda de patrimonio supera esa cantidad.

sotillo

#38 Hombre son pocos pero muy ricos, normal que peleen por ello, lo del resto ni lo entiendo ni pierdo el tiempo

D

#27 infórmate, por ejemplo leyendo #16

J

#11 Sería más correcto... me pagas un 6,24% del pastel que hemos comprado entre todos, pero solo te doy una ración del 4,3% y encima me enfado porque le has echado sirope de chocolate que te habías comprado con lo que habías ahorrado del año pasado y que el resto nos lo habíamos gastado en chupitos y unas lonchas de farlopa.

Bacillus

#33 lo correcto sería: somos 4 amigos y nos compramos un pastel. Dos no tienen dinero, así que apenas pagan y no cubren su medio pastel, otro gana mucha pasta pero solo paga lo que calcula que se va a comer, un cuarto de pastel. Al otro le toca pagar su cuarto y prácticamente otros dos cuartos de sus amigos sin dinero. El que solo ha pagado su parte le pone sirope de chocolate mientras llama borrachos y farloperos a los otros tres por no tener ahorrado para sirope.

Dicho esto, el estado español debería de aprender algunas cosas sobre cómo gestionan en el país Vasco algunos temas como educación e I+D, con cierta visión a largo plazo.

J

#40 Pero luego llega el momento en el que el que había calculado cuanto se iba a comer, no quiere más pastel porque no se lo puede permitir, pero aún así tiene que pagar su parte, aún quedándose sin comida para el día siguiente

Bacillus

#44 su parte siempre es menos de lo que le tocaría pagar. El concierto es beneficioso para el país Vasco porque pagan menos de lo que deberían pagar si pagarán en función de su capacidad económica, como hacen por ejemplo Madrid o Catalunya.
Y ojo, que a lo mejor es la manera correcta de hacerlo. En plan "liberal"... Yo no lo comparto, pero entiendo que el concierto tenga defensores

J

#50 El cupo es del 6,24% y Euskadi tiene 4,3% de la población de España y conforma el 6,1% del PIB de España. ¿Seguro que paga menos de lo que le toca?

Bacillus

#88 su PIB per capita es similar al Madrid o Barcelona. Si miramos cómo sería la financiación de éstas últimas con un sistema como el vasco, vemos que aumentarían enormemente su financiación. Por contra, otras CCAA saldrían perjudicadas.
Es obvio que si Euskadi no tuviera cupo, contribuirían más a financiar a otras comunidades.
#109 Yo no he dicho que los contribuyentes paguen más o menos impuestos. Digo que en el sistema común, esos contribuyente financiaría más otras comunidades autónomas, y Euskadi perdería financiación. Sucede igual en Madrid o Barcelona, donde como he dicho, con PIB per capita similares, contribuyen más a financiar otros territorios. Hay estudios donde simulan como sería España donde todas las cCAA se financiaran con un modelo "vasco" y es notorio el aumento de financiación que tendrían Madrid y Barcelona, por ejemplo.
Saludos

Amonamantangorri

#50 #59 Las haciendas forales suelen recaudar con un IRPF más alto que la Agencia Tributaria. Sus impuestos son de media más altos. El vasco suele pagar más, no menos.

Allí el debate se centra en establecer impuesto de patrimonio, sucesiones, etc. Es lo que defendió la izquierda y se pudo hacer durante una legislatura en Gipuzkoa.

Lerena

#33 #40 O Lo correcto sería... 18 amigos tienen dinero para comprar un pastel. Uno se lo hasta en Aeropuertos vacíos, otro en un AVE que va vacío, otro en una autopista de 12 carriles, otro en un "Procés" y otro... En becas.

Varios de estos amigos critican a este último , llamándolo poco solidario, y lo denuncian al Supremo.

Amonamantangorri

#40 También se paga un Fondo de Compensación Interterritorial.

n

#40 ¿No tiene que ver con qué se pusieran la mayoría de fábricas/industrias allí los dos siglos anteriores? ¿Por lo que tienen más riqueza, que es por cercanía a Francia?
Por tu comentario, pareciera hasta biológico su bien hacer y naturaleza. ¿Hemos vuelto ya al pensamiento del siglo XIX de que los que generan menos pasta es por vagos o tienen que ver los medios de producción?
En fin, menudo comentario biologista. Vaya tela.

c

#11 Demagogia? Al mismo tiempo que determinadas comunidades bajan impuestos como sucesiones tienen la. desvergüenza de quejarse de que no tienen para becas?

E intentan impedir que los demás las tengan?. Sinverguenzas.

Urasandi

#39 Un detalle, creo que en Euskadi no pagan impuesto de sucesiones los primeros 400.000€. No es bueno centrar las críticas en ese detalle.

c

#59 Pero a. partir de 400.000 Si. En Andalucia solo pagaban por encima del. millón y lo han quitado. Mas de. 60 millones de euros / año. Dan para algunas becas, no crees?

Urasandi

#63 Sin duda, pero hay que ver el total de la recaudación, no un impuesto concreto.

Urasandi

#66 Insisto, no importa solo el impuesto de sucesiones, sino la recaudación total.

c

#69 Si estas. perdonando 60 millones de euros en impuestos a. los ricos no tiene sentido que luego digas que restringes las becas porque 20 millones es demasiado gasto.

Urasandi

#90 Puedes cubrir gastos si lo que no ingresas por un lado lo ingresas por otro. De todas formas estoy en contra de que se subvencione ese impuesto en concreto.

Javier_Martinez_5

#11 Con qué medio pastel se quedan?

NapalMe

#11 Cada uno tiene un pastel, que repartirá entre su familia, y viene uno de fuera a decirte como repartir el tuyo, porque su familia ha visto como lo haces y ahora tiene envidia, pero como no le sale de los cojones hacerlo igual que tu, te quiere obligar a que tu lo hagas como el.

TroppoVero

#1 El Supremo no puede obligar a los demás a dar más becas. Eso es trabajo del poder legislativo.

c

#22 Y tampoco debería poder obligar a dar menos.

urannio

#1 en EEUU la educación se paga con impuestos de propiedades de cada municipio y por lo tanto hay desigualdades entre municipios. Esto es la razón por la que es tan difícil encontrar casa en una zona con buenos colegios

D

#1 #7 si os leéis la noticia ya si eso.

Leed #16 al menos

ComfortablyNumb

#1 La verdad es que el artículo no dice nada, no explica realmente la razón. Difícil opinar.
A ver si alguien explica las diferencias de requisitos con respecto al sistema nacional.

D

#1 Básicamente el mismo concepto que con el concierto económico. Igualar a todos por abajo.

porto

#7 Después hay que oir que España es el país más descentralizado del mundo.

D

#36
El 2o del mundo.

SalsaDeTomate

#7 No, ninguna autonomía puede hacer eso.

OriolMu

#26 ¿puedes confirmar si se trata de una beca estatal (p.e. la beca de régimen general)? Lo digo porque las universidades vascas tienen tabmién alumnos residentes fuera de la comunidad autónoma vasca que no pueden acceder a las convocatorias de la misma por no ser residentes.

#62 es justo lo contrario. Las becas del Gobierno Vasco son algo más cuantiosas que las de régimen general, pues estas se computan con el precio del crédito del año en curso. Las becas del MECD se calculan en base al precio del crédito en 2011+1%. Además, las becas del Gobierno Vasco se pueden combinar con otras bonificaciones del mismo gobierno (por concepto de familia numerosa y/o discapacidad) que aumentan algo la cuantía.

N

#76 becas no universitarias. De esas habla el artículo. De las otras... Ni idea.

N

#76 elpais.com/sociedad/2019/06/27/actualidad/1561662894_574834.html
Ahí se detallan las diferencias.
En sí, hasta donde yo sé, es el sistema de becas no universitarias la que se llevó al supremo, y ésta es la sentencia referente a esas becas.
Las universitarias las desconozco, pero que yo sepa no han sido cuestionadas (o no lo he escuchado nunca).

c

#62 Ninguna autonomía puede diseñar su presupuesto autonómico? Ni su política de becas si tiene las. competencias en educación?..... Vaya.

Quien elabora los. presupuestos de. las. comunidades? Pedro Sánchez?

SalsaDeTomate

#92 Los presupuestos los crean las autonomías, pero eso no significa que se puedan gastar el dinero en lo que quieran.

Casanotra

#12 No entiendo que tiene que ver las becas con alto nivel educativo. Mira Andalucía.

Javier_Martinez_5

#25 Prefieren gastar más en educación y menos en alguna otra cosa. Los presupuestos no son infinitos y esa es su prioridad.

Urasandi

#25 Hay una correlacion: más estudiantes suponen más profesionales destacados.
Piensa que algunos buenos estudiantes se quedan sin poder estudiar por motivos económicos.
Por supuesto es difícil de cuantificar, y todo sistema es pervertible.

N

#12 en el País Vasco no se ofrecen más becas. La cuantía por alumno es de una cuarta parte de la que ofrece el estado, eso sí : a más alumnos. Pero no necesariamente más (que es algo que ignoro).
La educación pública en Euskadi se está deteriorando a un ritmo alarmante.

D

#31 si, es lo que tiene traer gente de un nivel educativo bajisimo, que luego la media nos la jode .

N

#52 perdona, no entiendo a qué te refieres; ¿al nivel de la educación pública? En realidad, me refería a la desigualdad con respecto a la concertada y la privada.

c

#31 Lo que quieras. Pero a qué viene que el supremo entre en este asunto?

N

#94 lo explican en la noticia. Gobierno central pide a los tribunales que anulen las bases de las becas no universitarias del gobierno Vasco, por ser contrarias a la ley de bases. Gobierno Vasco dice que puede hacer lo que quiera con su dinero. El supremo resuelve y le da la razón al gobierno central.

n

#12 ¿Dónde puso España la fábricas/industrias en el s. XIX y s. XX?
¿Qué tiene que ver en esto los medios de producción en la riqueza generada?
¿Por qué a las regiones que les tocó quieren establecer un sistema mejor y tienen más dinero para proponer cosas como la de la noticia dejando fuera a las demás personas cuyos ascendientes también pusieron el trabajo y esfuerzo para que el país saliera adelante?
Cuando te plantees esto quizás dejes de basar tu comentario en el biologismo y la naturaleza de unos que en un cuento trabajaban más que los demás, y proponían cosas más "lógicas" frente a otros que eran unos vagos y maleantes.

C

#18 Eso cuentan en TV3? lol

c

#70 Explica mejor tú por qué fué ese veto..... si. puedes.

D

#18 esto me recuerda a un tío que escuchaba lo que quería oír para apuntalar su neonacionalismo y obviaba la realidad.

Léete #16

n

#14 Claro, donde hay riqueza que vivan mejor. Muy igualitario.
Estaría de acuerdo si eso no se construyera entre la gente de un país en los siglos anteriores.

Azucena1980

Deberían anular el sistema de becas apañó en vez del vasco.

D

#2 por amor de Thor infórmate por una vez azucena.

Léete #16

N

#16 por tanto, las becas son de menor cuantía pero para más alumnos (ver umbrales). No encuentro una comparativa "de verdad".

Kasterot

Vamos a igualar a todo dios por abajo, no por arriba, muy muy lógico.

N

#5 por abajo han puesto un enlace de elpais. No queda claro que se concedan más becas en Euskadi... Así que sólo habla de igualar.

D

Pero del sistema fiscal, hay si que no dicen ni mu...

MJDeLarra

#6 Por lo que has escrito ahí, hay que mejorar antes el sistema de educación.

D

#19 Vas tarde entonces... Puede ser cosa del teléfono, los dedos o que no lo pensé, pero me recuerdo, ahí hay un hombre que dice ¡ay!

D

El supremo cubriéndose de gloria una vez más. Mierda de pais.

n

#10 Como no estoy de acuerdo con mi punto de vista el país es una mierda y todo lo es.
Es una mezcla entre infantilismo y extremismo.
Y sin dar mi opinión sobre la noticia.

silvano.jorge

Mierda para todos.

D

¿y no genera desigualdad entre los españoles bajar los impuestos como hacen en Madrid? sobre eso no se dice nada? siempre hay que atizarle a la periferia, que vergüenza

HartzBaltz

Que puto pais siempre igual.Si alguien quiere avanzar algo se le corta el camino.Que asco!

n

#43 Si no piensan como yo ya el país es una mierda y da asco. Tengo la verdad absoluta.

Thelion

Pues como en Balears, que se quiere restringir el diésel y sale el Gobierno Central diciendo que es inconstitucional. Coño, que no es lo mismo una situación insular donde el territorio es limitado y la gente cada vez más y creciendo que ancha es castilla....

m

A esta gentuza prevaricadora le sale urticaria cuando una región hace las cosas mejor que el casposo y apolillado estado central. Mejor prohibir, no sea que los votantes se den cuenta.

manwy

Permanecer en el estado español es un lastre para las comunidades que quieren progresar.

c

#72 El supremo es un cortijo independentista, está claro.

n

#72 España se construyó entre mucha gente que puso su esfuerzo. Querer las regiones que salieron más bien paradas por cercanía a Europa de comercio (con fábricas/industrias...) Quedarse con toda la riqueza ellas es xenófobo, moralista y pícaro a más no poder.
Ahora ya no quieren igualdad, claro depende de en qué y cómo se conceptualice está, claro. Que no os vemos venir, anda ya. Ahora que yo soy rico y los demás no (gracias a los demás en mucha parte) puedo hacer mejores políticas y llenarme la boca con igualdad y progreso.
Increíble

D

Y es normal. Pa ser camarero no hacen falta becas. Y aun os quejais...

saulot

Plena dictadura.

D

... Madrid Central, el sistema de becas vasco... si hay algo que funciona y no han hecho ellos hay que estropearlo, no sea que los ciudadanos vean que la política sirve para facilitarle la vida a los ciudadanos además de para robarles, mentirles y engañarles en su cara.

chulonsky

Un tema peliagudo.

Si se permite que las comunidades autónomas más ricas ayuden más a sus estudiantes, perjudicará las posibilidades de los estudiantes no becados de las otras comunidades mas pobres.
Y si son comunidades pobres, un remedio que no funcionará es obligarlas a pagar más, en vez de inventir en ellas para que se industrialicen más, un proceso mucho mas lento y sensato.

a69

#17 Claro es mejor que las comunidades "pobres" gasten su presupuesto en educación de las "ricas":

https://amp.elperiodico.com/es/politica/20190613/vox-destina-partida-presupuesto-andaluz-combatir-inmersion-linguistica-catalunya-7502907

chulonsky

#21 No, no es mejor.
Venga, otra, estoy on fire.

balancin

#17 cómo puede haber perjuicio para un estudiante de ccaa más pobre, si en las ricas se ayuda más?
No lo entiendo.

Por cierto, la ccaa rica algo con el dinero hará, si no es eso

c

#17 Que cojones "más ricas". Rica es Andalucía, que se permite renunciar a 70 millones o más al año de sucesiones, por ejemplo. Dinero más qie suficiente para una grandísima política de becas.

No. No tiene que ver con ser "comunidad rica" o "pobre". Solo tiene qje ver con las prioridades de sus gobiernos y de sus habitantes.

Amonamantangorri

#17 Con ese razonamiento, la CAPV y Navarra también deberían "igualar" su Renta de Garantía de Ingresos (que sufragan con sus presupuestos públicos, igual que las becas), ya que los pobres vascos están siendo privilegiados respecto al resto de pobres de España.

D

Ni resto de comunidades, ni resto del "Estado", ni, por supuestísimo, resto de España. 40 años con la misma puta monserga. Y nos quejamos del "todos y todas"... Otros que quieren cambiar las cosas a traves del lenguaje. Fanáticos acomplejados.

Del tema de las becas no opino porque no lo conozco ni en profundidad ni en superficialidad, pero qué asco de periodismo.

España me la trae al pairo, pero esta gentuza más.

LaResistance

#29 gentuza quien? Los que gracias a la buenisima integracion cultural que se ha hecho en españa, incluso el nombre españa les chirria?

T

#29 Lo del estado sirve para tener claro desde el principio una clara malintencionalidad sin necesidad de leer el resto del artículo. Es algo como "reyerta-clan-familiar" para saber que se trata de etnianos sin quedar mal periodísticamente.

Sobre el tema de las becas, es que no explica mucho sobre este asunto. Sólo que unos señores malos de un ente lejano "el estado" no dejan a los jóvenes vascos estudiar. A todo esto que no disculpo esta decisión del supremo, si supiera de qué iba igual hasta le daría la razón a la consejería vasca de educación, pero es más reseñable la jerga que el contenido.

D

Que se podría decir del supremo que no se haya dicho ya.

Spartan67

El sistema de becas no debería ser con dinero, me explico, te has ganado una beca, pues bien, te damos vales que equivalen a matrícula gratis, material gratis, etc..., pero nunca dar dinero efectivo ya que muchos casos son la entrada a un coche, un viaje a no sé dónde...etc...lejos de la finalidad original de las becas.

c

#86 Falso.

Eso puede pasar con defraudadores, que encima de. robarnos reciben becas que no necesitan "por bajos ingresos".

Las. familias que pagan sus impuestos necesitan esas becas para pagar los estudios. Sin ellas, es imposible.

Hart

#86 Entiendo porqué lo dices pero te voy a explicar un caso y porqué es mejor dar en efectivo. Mis padres no quieren pagarme más que la carrera y yo necesitaba un pc nuevo para usar y aprender GIS y AutoCAD. Sin que me hubieran dado el dinero no hubiera podido comprarme el ordenador y seguir la clase como mis compañeros.

editado:
La gente que se gasta la beca en ocio, generalmente no necesitaba la beca y sus padres no declaran lo que deberían.

D

#86 Ya existen becas dedicadas al transporte (te pagan un abono anual) o al material escolar (por ejemplo si te obligan a tener un portatil), o el comedor o la residencia si eres universitario. No se muy bien como está el tema, pero no creo que se den becas en el que no esté calculado el coste que requiere lo que el alumno necesita. No creo que existan becas a la manutención como si fueran doctorandos.

#99 ¿Pero te daban el dinero sin más para administrarlo como querías? ¿No tenías que presentar por ejemplo las facturas del ordenador comprado?

porto

¿Van a eliminar también los paraisos fiscales?

h

Becas meritocráticas vs becas RH

N

#82 vale, no tiene ni más ni menos vínculos que los anteriores y posteriores. Pensaba que había algo más.

D

Los vascos deberían preparar mejor a su alumnado en secundaria. Doy clase en una provincia limítrofe a Euskadi y cada cada vez que llega un alumno nuevo es de traca: notas superinfladas y no saben hacer la o con un puto canuto. Diez de cada diez. Y no olvidéis que quien diseñó toda esa mierda es la Celaa... Esa profesora de inglés que solo con su sueldo amasó un patrimonio inmobiliario de varios millones de euros (amiga de un cartel de catering que reina en todos los comedores vascos hoy en día)...

Urasandi

#51 Pisa no muestra tantas diferencias. Es tan creíble como que los menos capaces van a estidiar a sitios donde "sea más fácil aprobar".

N

#51 perdona, lo desconozco. ¿Qué vínculo tiene con las empresas de catering?

LaResistance

#51 Igual es que los que se van es por algo, no se de que comunidad eres (de las limitrofes burgos es la que mas fama puede tener en educacion), y la media en el país vasco en ametodos comparables como PISA no queda muy por debajo de ninguna. Igual estas extrapolando mas de lo que deberías, al igual que yo puedo decir que el andaluz que vino a mi clase con 6 años no tenia ni puta idea de nada y tampoco lo extrapolo a todos los alumnos andaluces.

Elián

Vaya hombre. Aquí el voto particular sí cuenta.

zupezupejavi

También hay que partir de que el Pais Vasco juega con ventaja porque no aporta al estado lo mismo que los demás.

LaResistance

#93 según por donde lo mires.

Aporta más que extremadura y andalucia (porque en vez de aportar reciben) pero menos que madid o barcelona. Pero no el dia que e vaya mal aa euskadi tampoco recibirá. Es una apuesta que hizo euskadi por la autonomía economica y que el gobierno aceptó

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