Portada
mis comunidades
otras secciones
#15:
Si comparas el aumento de margen absoluto con el porcentaje total de subida de ese producto, este va a ser siempre mayor.
Ejemplo:
Precio producto: 10
Margen producto: 2
Aumento de precio: 10%
Nuevo precio: 11
Margen producto:3
Aumento del margen: 50%
Cinco veces más que la inflación, y sin embargo, el margen es menor, ya que este se mide siempre en %.
Artículos para revolucionarios que no tienen ni puta idea de matemáticas básicas.
Ejemplo:
Precio producto: 10
Margen producto: 2
Aumento de precio: 10%
Nuevo precio: 11
Margen producto:3
Aumento del margen: 50%
Cinco veces más que la inflación, y sin embargo, el margen es menor, ya que este se mide siempre en %.
Artículos para revolucionarios que no tienen ni puta idea de matemáticas básicas.
#33:
#4 No se si Belarra miente o si los datos son falsos, lo que si te puedo asegurar, es que los productos basicos han subido de una forma espectacular y eso si que es real, otra cuestion es que tus gustos politicos se impongan a la realidad o quizas es que no has pisado un mercado desde que Abascal hizo la mili.
#5:
Y luego los señoritos se ofenden si les llaman "capitalistas despiadados".
#8:
Tan simple como poner precios fijos a los alimentos básicos. Por ejemplo, la variedad X de patata a tanto el kilo.
Yo siempre he pensado que hace falta un hipermercado estatal con varios productos básicos adaptados a cada comunidad. Y que todo se venda a granel, servido por una persona para evitar el manoseo y estropicio de género.
Eso permitiría poner precios justos al sector primario, que dependería menos de subvenciones y se notaría en el bolsillo y en la salud de los consumidores.
Además generaría empleo estable.
Yo siempre he pensado que hace falta un hipermercado estatal con varios productos básicos adaptados a cada comunidad. Y que todo se venda a granel, servido por una persona para evitar el manoseo y estropicio de género.
Eso permitiría poner precios justos al sector primario, que dependería menos de subvenciones y se notaría en el bolsillo y en la salud de los consumidores.
Además generaría empleo estable.
#126:
#2 Dinos pues, ¿Dónde compramos? Yo suelo comprar en el DÍA, aunque a veces varío. La leche ha subido en TODOS sitios más o menos igual. Ya es complicado bajar del euro en ningún sitio.
El cartón de leche entera de 1l de marca blanca en Septiembre valía 0.76 creo recordar, ayer la compramos a 0.98€.
Ha subido casi un 20%. En otros supermercados no he encontrado nada mucho más barato (sí, a veces la encuentras a 0,95€ pero no algo diferencial). Y el problema es que esto es así CON TODO.
El cartón de leche entera de 1l de marca blanca en Septiembre valía 0.76 creo recordar, ayer la compramos a 0.98€.
Ha subido casi un 20%. En otros supermercados no he encontrado nada mucho más barato (sí, a veces la encuentras a 0,95€ pero no algo diferencial). Y el problema es que esto es así CON TODO.
#41:
#4 Pues tiene toda la pinta.
DIA y Carrefour están en márgenes muy ajustados o en perdidas. Mercadona ha aprobado subidas de sueldos del 8% ¿Queremos que congelen salarios también?
https://www.bolsamania.com/noticias_amp/resultados-anuncios/dia-pierde-1047-millones-de-euros-en-el-primer-semestre-y-entra-en-consolidacion--10291724.html
Carrefour: 383 m € de beneficios sobre 10.471m€.
Un 3%:
https://cincodias.elpais.com/cincodias/2022/07/19/companias/1658185870_823126.html
DIA y Carrefour están en márgenes muy ajustados o en perdidas. Mercadona ha aprobado subidas de sueldos del 8% ¿Queremos que congelen salarios también?
https://www.bolsamania.com/noticias_amp/resultados-anuncios/dia-pierde-1047-millones-de-euros-en-el-primer-semestre-y-entra-en-consolidacion--10291724.html
Carrefour: 383 m € de beneficios sobre 10.471m€.
Un 3%:
https://cincodias.elpais.com/cincodias/2022/07/19/companias/1658185870_823126.html
#80:
#39 Creo que no tienes ni puta idea.
El mercado de las telecomunicaciones está en manos de pocos proveedores y la competencia es feroz y aguantan años de pérdidas.
En el gran consumo, la competencia es aún más feroz.
Cuotas de mercado de la distribución (últimas 12 semanas)
Mercadona 25.4%
Grupo Carrefour 9.8%
Lidl 5.9%
Grupo Dia 4.6%
Grupo Eroski 4.1%
Consum Coop. 3.2%
Alcampo 3.3%
https://www.kantarworldpanel.com/es/grocery-market-share/spain/snapshot/04.12.22/
Entre los 7 llegan al 56% de cuota de mercado. Hay muchas cadenas fuera muy importantes con cuotas de mercado del 1-2%
DIA está en pérdidas, ninguna tiene márgenes de más del 5%. Consum y Eroski son cooperativas y no tienen precios ni salarios fuera del mercado.
El mercado de las telecomunicaciones está en manos de pocos proveedores y la competencia es feroz y aguantan años de pérdidas.
En el gran consumo, la competencia es aún más feroz.
Cuotas de mercado de la distribución (últimas 12 semanas)
Mercadona 25.4%
Grupo Carrefour 9.8%
Lidl 5.9%
Grupo Dia 4.6%
Grupo Eroski 4.1%
Consum Coop. 3.2%
Alcampo 3.3%
https://www.kantarworldpanel.com/es/grocery-market-share/spain/snapshot/04.12.22/
Entre los 7 llegan al 56% de cuota de mercado. Hay muchas cadenas fuera muy importantes con cuotas de mercado del 1-2%
DIA está en pérdidas, ninguna tiene márgenes de más del 5%. Consum y Eroski son cooperativas y no tienen precios ni salarios fuera del mercado.
#65:
#10 márgenes brutos y solo con respecto a la compra y venta usando el precio en origen y destino.
Pero hay cosas que contribuyen a erosionar ese margen que han aumentado de coste, como el transporte, el almacenaje (sobre todo el productos frescos), gastos fijos de mantener el comercio abierto, puede que incluso salarios etc.
Pero hay cosas que contribuyen a erosionar ese margen que han aumentado de coste, como el transporte, el almacenaje (sobre todo el productos frescos), gastos fijos de mantener el comercio abierto, puede que incluso salarios etc.
#67:
#44 pero en qué mundo vives? Los supermercados siempre intentan ganar más. Pero los márgenes son estrechos porque tienen que competir entre ellos. Puedes ir a tu tienda de barrio favorita y les dices a la cara eso de que son también unos capitalistas despiadados. Me da bastante vergüenza ajena como os tragais determinados discursos venenosos.
#83:
#67 a mi me da vergüenza ajena como defendeis al que sube los precios por placer, además de quedar boquiabierto de ver cómo aplaudís ser más pobres cada día. Esto es todo una cadena, el que vende no es el único que ha subido su margen de beneficio, el distribuidor también está abusando, el agricultor sin embargo...... ese que se joda y pase penurias. Además estoy hablando todo el rato de supermercados e hipermercados, no de tiendas de barrio, las cuales también han subido su margen de beneficio, pero no tanto ni de lejos que las grandes superficies.
#48:
#31 exacto, puede ocurrir que el precio de los alimentos caiga en picado, pero si el de la gasolina se dispara y el transportista te cobra mucho más, pues tienes que subir el precio. O al revés, que suba el de los alimentos, baje otro, y puedan bajarse precios incluso.
Hay demasiados factores intermedios como para establecer una correlación directa entre origen y destino. Son análisis simplistas para reaccionarios.
Hay demasiados factores intermedios como para establecer una correlación directa entre origen y destino. Son análisis simplistas para reaccionarios.
Comentarios
Y luego los señoritos se ofenden si les llaman "capitalistas despiadados".
#5 Y luego los rojos se ofenden si les dicen que no saben matemáticas báscias
#17 Las matemáticas básicas te dicen que si un mercado está en manos de pocos distribuidores, pueden controlar el precio con mayor facilidad y aumentar el margen. Los rojos te dicen que, si ese distribuidor es un estado centrado en dar de comer a la gente a un coste razonable, al final no hay cuatro hijos de puta ricachones forrándose a costa del hambre
#39 echa un ojo al comentario #15 camarada, y deja de hacer el ridículo.
Por otra parte, la historia te dice que si un estado es el único distribuidor de comida al final todo acaba muy mal y los únicos que comen bien son los componentes de dicho estado.
#47 No he leído otros comentarios, sólo el tuyo, que es el que más llama la atención, no por ridículo, sino por escaso.
#39 "...si un mercado está en manos de pocos distribuidores, pueden controlar el precio con mayor facilidad y aumentar el margen."
Por eso tú propuesta es dejar el mercado en manos de un solo distribuidor.
¿Que puede salir mal?
#73 Y solo como observación, hay muchos sectores en los que siempre existen quejas sobre lo mismo, pero luego entra una cooperativa o algo similar a poner precios justos, y termina siendo más caro...
#73 SI un mercado está en manos de unos pocos que tienen margen de maniobra para forzar a clientes y productores, es un oligopolio de distribución.
Mi propuesta es economía racional: producir lo que hace falta, con los recursos necesarios, sin tener como objetivo el beneficio ni la instauración de corrientes, modas, promociones ni hacer hueco a especulaciones.
#39 por eso los margenes netos en los supermercados son alrededor del 3%.
Menos ideologia y mas matematicas.
#39 Creo que no tienes ni puta idea.
El mercado de las telecomunicaciones está en manos de pocos proveedores y la competencia es feroz y aguantan años de pérdidas.
En el gran consumo, la competencia es aún más feroz.
Cuotas de mercado de la distribución (últimas 12 semanas)
Mercadona 25.4%
Grupo Carrefour 9.8%
Lidl 5.9%
Grupo Dia 4.6%
Grupo Eroski 4.1%
Consum Coop. 3.2%
Alcampo 3.3%
https://www.kantarworldpanel.com/es/grocery-market-share/spain/snapshot/04.12.22/
Entre los 7 llegan al 56% de cuota de mercado. Hay muchas cadenas fuera muy importantes con cuotas de mercado del 1-2%
DIA está en pérdidas, ninguna tiene márgenes de más del 5%. Consum y Eroski son cooperativas y no tienen precios ni salarios fuera del mercado.
#80 Creo que presumes de lo que careces y, lo pero, proyectas esa ignorancia en los demás.
El mercado de las telecos en España comenzó con un monopolio privatizado de la red física y fue la intervención estatal la que, paulatinamente, vino a compensar los perjuicios de ese monopolio, caso ejemplar el de las putadas continuas a los OMV.
En el gran consumo la competencia es feroz....en joder a los productores, que o venden a alguno de los grandes grupos de distribuición o sus intermediarios, o han de dejar pudrirse las naranjas, patatas o lo que sea en el campo.
#17 Los disléxicos también somos persianas!
#5 Es que ese no es el camino de quien esta en el gobierno, insultar no denunciar si
#5 Si no fuera por el capitalismo tu comerais mojones.
Si comparas el aumento de margen absoluto con el porcentaje total de subida de ese producto, este va a ser siempre mayor.
Ejemplo:
Precio producto: 10
Margen producto: 2
Aumento de precio: 10%
Nuevo precio: 11
Margen producto:3
Aumento del margen: 50%
Cinco veces más que la inflación, y sin embargo, el margen es menor, ya que este se mide siempre en %.
Artículos para revolucionarios que no tienen ni puta idea de matemáticas básicas.
#15 supongo que quieres decir que el incremento de precio es menor al de la inflación
La inflación no habla de márgenes.
En este caso aumenta el margen, que pasa del 20% (2 sobre 10) a un 27% (3 sobre 11)
Pero luego igual metes los costes indirectos, salarios, alquileres, suministros... Y te encuentras que el resultado de la empresa en P&L es peor aún con mayores margenes unitarios. No sé si es eso lo que querías decir
#50 No he querido profundizar pero he querido mostrar que el titular es una manipulación burda para quien no entiende lo básico sobre porcentajes.
#58 básicamente no profundizas porque se te rompe el argumento de tus matemáticas de fantasía, como te comentan algunos meneantes por aquí.
#15 Venga majo. El margen es mayor. en 3 de 11 que en 2 de 10.
De todas formas lo que se dice y tu estás obviando es que el producto NO les está costando 10% más caro a las distribuidoras y que a santo de qué tienen que subir el precio.
#15 Pero es que precisamente ese aumento del margen del 50% es un robo. Si el IPC sube (en general sube todo) es normal que los productos que venden los supermercados deban ser mas caros. Pero no es de recibo que se aproveche para aumentar tanto los margenes.
Siguiendo tu ejemplo:
Precio producto: 10
Margen producto: 2 (es decir, coste producto = 8 )
La diferencia es que el aumento de precio debe ser una consecuencia del aumento de los costes, sean directos o indirectos
Aumento coste: 10%
Nuevo Coste producto: 8,8
Nuevo margen al que se quiere llegar: 2,2
Nuevo precio: 11
Conclusión: Subir los precios un 10% es totalmente lícito, siempre y cuando sea por una subida de los costes. Lo que no puede ser es que se utilice la subida del IPC como excusa para subir los precios, sin que los costes hayan subido realmente y con ello solo aumentan los márgenes.
#15 Pero vamos a ver, lo que se embolsa el dueño del supermercado ha aumentado un 50 % o no? O sea que para el no hay inflación, se está forando, estamos de acuerdo?
Además hablan de que los productos los compran más baratos a los productores.
Timo hay, y del gordo.
#15 viendo tu ejemplo no se yo quien no tiene "ni puta idea de matemáticas básicas"
#15 estamos hablando del diario público. Sus lectores objetivos no suelen ser los má listos de la clase, y esto sirve para reforzar el mensaje del amado LIDL de los supermercados públicos
#15 de la entradilla:
La diferencia entre el precio de compra a los productores y el de venta a los consumidores ha crecido de un año para otro más de un 65%
No tienes comprensión lectora y te enredas a escribir de otra cosa que nada tiene que ver para defender una teoría donde eres el más listo del barrio.
De qué no tienes ni puta idea? A ver si lo adivinas.
Tan simple como poner precios fijos a los alimentos básicos. Por ejemplo, la variedad X de patata a tanto el kilo.
Yo siempre he pensado que hace falta un hipermercado estatal con varios productos básicos adaptados a cada comunidad. Y que todo se venda a granel, servido por una persona para evitar el manoseo y estropicio de género.
Eso permitiría poner precios justos al sector primario, que dependería menos de subvenciones y se notaría en el bolsillo y en la salud de los consumidores.
Además generaría empleo estable.
#8 y quien va a vender sus productos al hipermercado estatal si pagan menos que los otros supermercados?
#18 Los granjeros y ganaderos estatales
#18 eso de que les pagarían menos es una utopía. Ya les pagan poco, muchas veces por debajo de costes de producción. Si fueran tiendas estatales como dice el otro comentario, al agricultor se le podría pagar un precio mucho más justo para ellos y aún así venderlo mucho más barato en la tienda que los actuales supermercados.
#63 los supermercados tienen margenes netos del 3%. Eso si, tu sabes una forma de llevarlos de forma mas eficiente, sin experiencia ni contactos en el sector y con toda la burocracia/ineficiencia clasica estatal.
No lo se Rick.
#79 ese 3% no te lo crees ni en tus mejores sueños. Lo estatal siempre será mejor que lo privado a la hora de dar un servicio al ciudadano, lo único que hay que hacer es votar a gente que quiera gestionar bien lo público y no privatizarlo para sus amigotes.
#87 las cuentas estan depositadas en el registro mercantil. Ese 3% no es un secreto, es un dato publico y contrastable. Dato mata relato.
Lo de que la estatal siempre sera mejor que lo privado, poco has interactuado con el estado me parece
#93 he interactuado mucho, y si, es mejor que lo privado, pero te repito, si se pone a un inútil al mando es imposible que llegue a funcionar todo lo bien que podría.
#97 cobrar como funcionario no cuenta
.
A nadie vas a convencer diciendo que la administracion es eficiente y prospera.
#97 ese 3% cuadra con los beneficios que tienen. No se de donde sacas que no.
Mercadona facturo 25.000 millones en 2021 y tuvo beneficios de 650. Una simple aritmetica basica te dara que el margen de beneficios es del 2,6%.
#63 Mira los margenes brutos que tienen las cadenas de supermercados. El supermercado estatal va a comprar más caro que ellos, vender más barato, y ser más eficiente que carrefour, eroski y mercadona. Lo que haría sera tener perdidas que tendríamos que pagar.
#18 los intermediarios y supermercados tienen capacidad para apretar y negociar precios porque a un productor le pueden decir "o me lo vendes a X o te comes toda la producción". Cada año ese X es más y más bajo, y el productor o traga o a la mierda. Es lo que ha hecho Mercadona siempre con sus proveedores, puedes buscarlo. Por eso hay tantas quejas del campo, solo hay que indagar un poco.
Con una cadena de producción totalmente regulada desde el campo a la mesa y con precios justos, probablemente dichos productores venderían antes al estado que a lo privado.
#64 no ya claro. La pregunta es quien compraria en ese supermercado estatal que es casi un 30% mas caro.
Y cuando el supermercado estatal vaya en perdidas porque su gestion es un desastre... Eso lo pagamos todos los contribuyentes? Que guapo no?
#64 y quien establece "el precio justo"?
#94 el mercado, pero el real, no el inventado por el oligopolio industrial.
#18 no pagarían menos, todo lo contrario, siempre pagarían más, serían precios negociados con los agricultores y ganaderos aplicando un margen para cubrir costes de distribución y venta de cara a fijar el precio final para el consumidor.
Donde se rebajaría el coste es en la distribución, ya que el estado no se llevaría un cacho y además se ahorraría subvenciones, ya que ese dinero podría destinarse a las compras de producto.
El que quiera la variedad x de patata o la leche con omega que vaya a los supermercados privados.
#70 Acaso los precios de ahora no son negociados con los agricultores?
#96 eso díselo a los agricultores que dejan que la cosecha se pudra porque lo que le ofrecen los distribuidores no cubre el coste de la recogida.
O díselo a los ganaderos que prefieren regalar la leche a la gente que malvenderla a los distribuidores porque con lo que les ofrecen no cubren ni los costes de producción.
#8 Pero eso sería de comunistas, y hay mucho trabajador por cuenta ajena que se autoconsidera de clase media/alta, vamos un privilegiado que se puede permitir una semana en Cambrils
#8 O mejor aún, comprar a las cooperativas locales, que se van a llevar la pasta igual, pero al menos inviertes en lo local (más cercano, más ecológico, producto más fresco, etc) y mete presión a los que traen productos de fuera (como mínimo, menos ecológicos y menos frescos).
A veces buscamos medidas mágicas a futuro cuando ya hay cosas eficaces que podemos hacer y tenemos a mano.
#24 es un problema de accesibilidad. ¿Cómo vas a comprar a cooperativas locales?, ¿a partir de cuántos euros les resulta rentable una compra?
Centralizar las compras de productos básicos a varias cooperativas sería positivo para ellas, ya que tendrían menos flujos de caja y el consumidor podría realizar pequeñas compras a granel en el hipermercado estatal gastando poco dinero, que es de lo que se trata.
Además se trata de garantizar el acceso a productos básicos y no todo lo que generan las cooperativas entra dentro de la categoría de básico.
#78 Será porque no hay tiendas que venden producto de cooperativas, será porque no hay soluciones de distribución y transporte (incluso finalistas... ¿te suena el market de correos? https://www.market.correos.es/descubre), etc.
Pues igual lo que hace falta es fomentar la producción local, y si resulta que no todo lo que hace es básico, tampoco pasa nada... ¿o acaso tú sólo vives con lo básico?
#99 nada, que digo una cosa y te pones a hablar de tu libro...
El meneo habla de alimentos básicos y yo hablo de un supermercado de alimentos básicos que no va a hacer competencia a los supermercados habituales.
No es tan difícil centrarse en un tema, digo yo.
#8 Yo no se a cuanto compras la patata pero ayer
paki del barrio y por 2 euros me da 4 kilos de patatas
lidl ahora mismo 6 kilos 3,99 €
Respecto el manoseo y la estatalidad. Me encantaria ver tu supermercado estatal ese muy llenito con una señora echándole la fruta a 250 clientes en cola. Pero me da que si fuese estatal y a precio por debajo del real, sencillamente los lineales estarían vacios como pasa en los países donde eso ocurre.
Respecto el empleo estable, ya lo es en Mercadona, Lidl, Caprabo que tienen empleo estable.
No como las universidades oúblicas, sitios de investigación pública con contratos de investigación explotantes durante años, educación donde puedes pasarte 15 años encadenando temporales o sanidad donde hay guardias de 40 horas.
El movimiento se demuestra en lo hecho no lo imaginado.
#8 ostia, este comentario lo tiene todo:
- Control de precios, porque no se ha probado nunca. Alguien ha oido hablar del programa "precios cuidados" en Argentina?
https://es.wikipedia.org/wiki/Precios_Cuidados
Y lo de Venezuela que mandaba a policias a verificar las etiquetas de los supermercados uno a uno?
https://www.ambito.com/mundo/chavez-controlara-los-precios-militares-n3602172
El control de precios no funciona. Tenemos ejemplos a montones, leed un poco de historia economica.
- Supermercado estatal. Primero que los margenes netos de los supermercados son alrededor del 3%. Porque evidentemente todos sabemos que el estado es super-eficiente en las tareas que ya tiene econmendadas no? Eso de que te tires años para resolver un juicio, sea imposible conseguir cita previa en muchas administraciones o que la digitalizacion se este haciendo a cachos... Si no es capaz de hacer bien lo que ya tiene encomendado, por que le quieres encomendar mas tareas?
#60 mezclas churras con merinas y luego hablas de leer... primero intenta entender lo que contestas.
Un supermercado de productos básicos no tiene nada que ver con el pajote mental que te has montado.
Y no te hagas trampas al solitario con lo de los márgenes. El estado se haría cargo del producto desde el origen hasta el consumidor.
Ya me dirás cómo encaja ese 3% en que los limones se vendan en el mercadona 10 veces más caro de lo que se compra al agricultor y eso basándome en precios españoles, que si traen la fruta de fuera es mucho más barata.
#8 Si, es bastante simple eso de poner precios fijos a productos en cuyo valor influyen mil factores ...
Precio del gasoil, precio de los fertilizantes, mejores o peores cosechas, etc.
#8 ¿No acabas antes mandando a cada ciudadano una cesta de productos básicos?
#8 JODER, como no se les habra ocurrido a los ilustres economistas esa solucion, si estaba ahi, al alcance de cualquiera.
#21 o que suba el coste del transporte, o de la electricidad para las cámaras, o de la financiación, o de los salarios de los mozos de almacén... Si solo comparan precio a un lado y precio al otro lado, falta bastante información.
#31 exacto, puede ocurrir que el precio de los alimentos caiga en picado, pero si el de la gasolina se dispara y el transportista te cobra mucho más, pues tienes que subir el precio. O al revés, que suba el de los alimentos, baje otro, y puedan bajarse precios incluso.
Hay demasiados factores intermedios como para establecer una correlación directa entre origen y destino. Son análisis simplistas para reaccionarios.
#48 #31 Aparte de especulación pura y dura, que hay que ser muy inocente para pensar que no ha habido algo de eso, aunque fuera poco, hay muchos gastos intermedios y no sólo electricidad o combustible (fertilizantes, sueldos, etc). Es más complicado que sólo inteemdiarios avariciosos aunque de eso haya.
#72 claro, es que la inflación elevada trae consigo otros efectos de segundo grado como intermediarios que acopian para especular. Pero la solución no es envenenar a los ciudadanos contra un sector, sino políticas eficaces sobre los factores que generan inflación.
El periodista que ha hecho esto o de matematicas anda muy justo o está manipulando de forma exagerada.
Yo si compro leche por 1euro y la vendo por 1,01 euro, tengo un margen de de 1%. Si subo el precio un céntimo vendiendolo a 1,02€, el margen me sube un 100% aunque el IPC (un ipc que solo tenga leche) suba solo un 1% (aprox).
#14 El periodista y todos los que se lo tragan, puño en alto.
#14 dice Garzón que no puedes calcular el porcentaje de incremento sobre un porcentaje, deben ser matemáticas fascistas.
Noticias falsas para que Belarra siga mintiendo citando a la prensa amiga. Cada vez son más valiosas las fuentes que explican de donde sacan los datos y permiten reproducir sus conclusiones.
#4 No se si Belarra miente o si los datos son falsos, lo que si te puedo asegurar, es que los productos basicos han subido de una forma espectacular y eso si que es real, otra cuestion es que tus gustos politicos se impongan a la realidad o quizas es que no has pisado un mercado desde que Abascal hizo la mili.
#33 Los productos han subido MUCHO pero que los supermercados se forran ES UNA CORTINA DE HUMO para hacer campaña y pedir el voto a los que se crean esa idea.
#4 ¿Dices que esta noticia es falsa? ¿Cuáles son tus fuentes?
#4 Pues tiene toda la pinta.
DIA y Carrefour están en márgenes muy ajustados o en perdidas. Mercadona ha aprobado subidas de sueldos del 8% ¿Queremos que congelen salarios también?
https://www.bolsamania.com/noticias_amp/resultados-anuncios/dia-pierde-1047-millones-de-euros-en-el-primer-semestre-y-entra-en-consolidacion--10291724.html
Carrefour: 383 m € de beneficios sobre 10.471m€.
Un 3%:
https://cincodias.elpais.com/cincodias/2022/07/19/companias/1658185870_823126.html
#41 ojo que siempre se ha dicho, medio en broma medio en serio, que el negocio de Carrefour no es vender productos sino vender financiación y especular con el suelo.
Pero sí, de todo eso te haces a la idea consultando las cuentas en el registro, a ver cuándo lo hacen gratuito de una vez, que antes que las tenías que pedir en papel todavía estaba justificado cobrarlo. En Reino Unido es gratis.
#41 Mercadona cumpliendo con la subida salarial por el IPC anual y por convenio, oh vaya, esto es un noticion.
#4 ¿Noticias falsas? ...
#4 Aparte un articulo engañoso, comparan variaciones del IPC, que tiene en cuenta el coste total (producción + margenes) con variaciones en el margen, y eso no tiene ningún sentido. Además compara aumento de productos especificos con el IPC general.
Por ejemplo los huevos, el margen se ha incrementado en 65%, pero es que el aumento de su precio debe andar también por ese porcentaje. Si el precio del producto sube es normal que suban el margen también. Según los datos del artículo son 18 centimos más (ha pasado de 27 a 45 centimos), cuando en precio han podido aumentar por kilo de unos 2 a 3 euros. Por lo tanto el aumento de precio principalmente es por el del propio producto, no por el aumento de margenes.
#4 ""No hay duda de que hay quien está subiendo los márgenes sin que estén subiendo los precios para los agricultores, y eso significa que o la distribución o las grandes cadenas, o ambos a la vez, lo están haciendo", explica Rubén Sánchez, portavoz de la asociación de consumidores Facua,"
#90 ¿Pero qué hace gente de letras comentando este tipo de cosas? Si no tienen ni idea!
No han hecho un balance empresarial en su vida.
Obviando el hecho de que son unos radicales cegados o unos mentirosos psicópatas para decir esas cosas.
#4 Otro que no hace la compra.
#21 si no eres capaz de entender, que los supermercados y demás han subido los precios más de lo que necesitaban por sus huevos morenos, simplemente para ganar más, apaga y vámonos.
#44 seré capaz de entenderlo cuando se ofrezca una análisis completo que lo demuestre. Menos antorchas.
#44 pero en qué mundo vives? Los supermercados siempre intentan ganar más. Pero los márgenes son estrechos porque tienen que competir entre ellos. Puedes ir a tu tienda de barrio favorita y les dices a la cara eso de que son también unos capitalistas despiadados. Me da bastante vergüenza ajena como os tragais determinados discursos venenosos.
#67 a mi me da vergüenza ajena como defendeis al que sube los precios por placer, además de quedar boquiabierto de ver cómo aplaudís ser más pobres cada día. Esto es todo una cadena, el que vende no es el único que ha subido su margen de beneficio, el distribuidor también está abusando, el agricultor sin embargo...... ese que se joda y pase penurias. Además estoy hablando todo el rato de supermercados e hipermercados, no de tiendas de barrio, las cuales también han subido su margen de beneficio, pero no tanto ni de lejos que las grandes superficies.
#83 si mañana van y te ofrecen una subida del sueldo del 20% entiendo que renuncias a ella porque ya ganas bastante y sería abusar... O cuando haces la declaración y te sale a devolver, renuncias a devolución en beneficio de la hacienda pública.
Pues un particular puede hacerlo pero el administrador de una empresa no puede tomar decisiones que vayan en contra de los intereses de los accionistas, que son básicamente ganar dinero y tener un negocio sostenible.
Si tú no subes precios y el vecino sí, te quedas con peor margen y no podrás realizar las inversiones necesarias para adaptar tu negocio a los avances tecnológicos o cambios de preferencias de los consumidores, y en unos años colgarás el cartelito de cierre. Consecuencia del modelo capitalista.
#83 ¿Tienes algún dato para soportar tu afirmación o son sólo suposiciones?
#83 Creo que a veces se hace un análisis simplista. Por ejemplo el otro día un amigo que se dedica al mundo del queso me comentó que la leche ha subido su precio un 100% para los productores, que luego repercuten este precio en los distribuidores de queso que a su vez lo repercuten en los supermercados y estos en los clientes. El precio de tener los quesos refrigerados almacenados ha subido porque el precio de la electricidad ha subido, lo mismo ha pasado con el diésel de las furgonetas de reparto y también los gastos sociales de las empresas al subirse los salarios mínimos. Entonces para mantener los márgenes netos han tenido que subir los márgenes brutos.
Con esto no quiero decir ni que no debería haberse subido el salario mínimo, ni que los precios de los alimentos estén desorbitados, ni que pobres empresas que tienen muchos gastos. Estoy diciendo que las cosas suben porque este año se han juntado muchas cosas que han desajustado márgenes y hay que solucionarlas cuando tienes una empresa, porque que una empresa se vaya a pique significa también que muchas familias se quedan sin trabajo.
#83 El agricultor no sé pero los ganaderos sí han visto subidas https://www.lavozdegalicia.es/noticia/somosagro/ganaderia/2023/01/19/precio-leche-origen-subio-galicia-48-ultimo-ano/00031674142679043463683.htm
"Más se incrementó todavía lo que perciben los ganaderos gallegos por sus producciones en el mismo período, un 48 %. En cambio, los costes de producción solo subieron un 11,76 %."
#114
#83 vamos, que no sabes por donde te da el aire y eres carne de cañón para los políticos oportunistas de podemos
#44 #67 Exactamente, si es un negocio tan rentable pues lo haces tu, te forras, y encima vendes más barato... podrá ser más o menos dificil, pero es la base de la competencia.
Da igual. Pueden seguir exprimiendo lo que quieran que nadie cambia sus hábitos de compra.
Se hicieron con el mercado hace años y ahora recogen lo sembrado.
#2 Da igual. Pueden seguir exprimiendo lo que quieran que nadie cambia sus hábitos de compra.
¿Que recomiendas? Estoy abierto a cambiar mis habitos de compra, pero por lo menos por mi zona esta todo casi igual de caro.
#12 No tenéis mercados callejeros ni mercadillos cerca?
#12 a ver si va a ser que el Gobierno miente y simplemente los precios en origen han subido porque nos están friendo a impuestos, tasas, etc. Mmmm pues sí.
#2 se hicieron con el mercado hace años. Eso si, no han empezado a "abusar" hasta estos ultimos meses. Que curioso oye, antes de 2022 no eran avariciosos o que?
#32 yogures 0% de sabores hacendado 45 centimos enero 2022, mismos yogures 95 centimos enero 2023.
no se, dimelo tu.
#32 Antes del 2022 al gobierno no le interesaba crear una campaña contra esos "avariciosos marcadores de precios" (que incluyen al tendero de la esquina). He vivido más de 10 años en Argentina. Me conozco el guión.
#32 Tengo abajo de casa una panadería tradicional, mismos precios que hace dos años. El vino de la tierra sin intermediario, mismo precio que hace dos años, el material de mi trabajo (papel, tinta, impresiones) una ligera subida que no llega a un 5÷.
Cesta de la compra y luz al doble que hace un año. Es obvio el abuso.
#32 En varios Mercadonas he visto un subidón del queso azul que lo equipara al roquefort. Compruébalo tú pispo. Se les ha ido la olla directamente. Los tomates cherry los tienen más caros que los bio del Aldi o del Lidl (éstos también han encarecido sus productos). Parecería que el señor Roig, que finalmente declinó ser candidato por Vox, esté favoreciendo un malestar generalizado del que alguien se podría aprovechar.
#2 Dinos pues, ¿Dónde compramos? Yo suelo comprar en el DÍA, aunque a veces varío. La leche ha subido en TODOS sitios más o menos igual. Ya es complicado bajar del euro en ningún sitio.
El cartón de leche entera de 1l de marca blanca en Septiembre valía 0.76 creo recordar, ayer la compramos a 0.98€.
Ha subido casi un 20%. En otros supermercados no he encontrado nada mucho más barato (sí, a veces la encuentras a 0,95€ pero no algo diferencial). Y el problema es que esto es así CON TODO.
#2 ¿Se hicieron con el mercado?
A un radio de 3km de mi casa tengo
Consum
Aldi
Lidl
Día
Mercadona
Carrefour
Tiendas de barrio.
Anda que no hay para elegir.
#2 La noticia es directamente falsa. El Gobierno está calentando a la opinión pública para meter un impuestazo a los supermercados, similar al que ha puesto a las eléctricas y petroleras, y que vamos a pagar los ciudadanos por partida doble:
1. Porque todos los impuestos se trasladan al precio final (ya se ha visto con el combustible: 5 céntimos más por litro)
2. El impuestazo se tumbará dentro de N años (tendrá que llegar a Europa) y tendremos que devolverle el dinero a los supermercados, eléctricas y petroleras, y con intereses.
Solo los tontos votan a partidos que les engañan una y otra vez.
Hay que bajar el IVA
#68 poco más que comentar los que quieran basarse en un análisis superficial mirando solo 2 datos de los posibles 20 que haya sí.
#75 Claro, porque decir que unos precios agroalimentarios bajan y otros suben es un sesudo análisis, que por cierto se ajusta poco a la realidad
#85 estoy de acuerdo con tu sarcasmo, no es un sesudo análisis, es uno superficial que habría que analizar más en profundidad.
#88 Si lo digo por tu primer comentario, hombre
#89 mi primer comentario se basa en el análisis superficial de este medio.
¿Y cuál es la sorpresa? El IPC es una media de varios productos, siempre hay cosas por encima y por debajo, así funcionan las medias.
#3 Habla de márgenes, no de precios
#10 Lo primero que hacen es comparar la diferencia de precio con el IPC
>La diferencia entre el precio de compra a los productores y el de venta a los consumidores ha crecido de un año para otro más de un 65% en productos como los huevos mientras lo hacía por encima del 20% en las patatas y los tomates y del 16% en la lechuga, la cebolla y la leche, con el IPC general en el 5,7%.
Sobre margen entre origen y destino hay muchos factores, como proveedores intermedios, o incluso el hecho de que el agricultor suba menos el sueldo a sus empleados de lo que lo hagan los supermercados mismamente.
#21 el artículo y todo el discurso de podemos es un insulto a la inteligencia
#62 A ver si vuelven pronto los 'buenos gestores'.
#21 El margen de sus huevos morenos casi se ha duplicado, de 27 a 45 centimos. Poco más que comentar
#68 el margen pues ser el mismo costando el doble.
#10 márgenes brutos y solo con respecto a la compra y venta usando el precio en origen y destino.
Pero hay cosas que contribuyen a erosionar ese margen que han aumentado de coste, como el transporte, el almacenaje (sobre todo el productos frescos), gastos fijos de mantener el comercio abierto, puede que incluso salarios etc.
#65 Hay muchas cosas, por ejemplo si un producto se vende menos también es menos rentable, o si se estropea...
Los empresarios buenos que ayudan
Relacionada: Juan Roig responde a Ione Belarra
Juan Roig responde a Ione Belarra
twitter.com#1 está claro que en esta discusión la razón la tiene Juan Roig y no Belarra.
Es evidente que aquí el empresario se genera riqueza
#1 Hoy en un periódico hablan del tema, en elconfidencial. Según lo que dicen, la manipulación de esta noticia está en comparar lo que está siendo afectado por la invasión rusa de Ucrania con los productos, como las frutas, que no se han visto afectados.
Por cierto, que en la otra noticia hablan de aumentos sobre el 30% en origen de los productos agrícolas y por debajo del 15% en los precios que pagamos los consumidores.
Curioso que el IPC siga a la baja desde julio, cuando entro el nuevo cargo en el INE. Podría ser que su método para calcular el IPC se deja algo en el tintero?:
https://www.economiadigital.es/politica/el-ine-se-rebela-contra-calvino-por-destituir-a-su-presidente.html
#6 el Excel lo aguanta todo y a Tezanos le van a conceder el premio Princesa de Asturias de las artes
#6 Sánchez también debe de poner y quitar los cargos de Eurostat a placer, ¿no?
#13 No le hace falta
https://commission.europa.eu/about-european-commission/departments-and-executive-agencies/eurostat-european-statistics_es
calculate aggregate data for the European Union and eurozone, using data collected by national statistical authorities according to the harmonised standards
#27 Lógico. Pero que usen los datos no quiere decir que no los evalúen y cuestionen:
https://ec.europa.eu/eurostat/web/quality/peer-reviews
#49 por supuesto, pero si cada vez hay más diferencias entre el IPC y los precios de los supermercados (de todos, no solo del Mercadona), igual faltan datos, aunque los otros estén bien.
#66 El IPC no es "los precios de los supermercados". La mayoría de familias no gastan el grueso de su presupuesto en el supermercado. El gasto en combustible, energía y vivienda es mucho mayor. Sólo el gasto en vivienda ya suele ser superior al gasto en alimentación, y los alquileres están, en muchos casos, congelados.
#84 El IPC es una tasa de variación de precios de los que se quitan los elementos más volátiles que normalmente son los productos energéticos y los alimentos no elaborados.
Según el BBVA: https://www.bbva.com/es/como-se-calcula-el-ipc/
Entre los elementos que se incluyen para conocer el dato de IPC se incluyen más de 400 artículos que consumen las familias, clasificados en 12 grupos, cada uno de los cuales recibe una ponderación según el porcentaje del presupuesto familiar que se destina a su compra. Según su presencia porcentual de mayor a menor, estos grupos son: alimentación y bebidas no alcohólicas, transporte, vivienda, horecas (hoteles, restaurantes y café), ocio y cultura, vestido y calzado, menaje, medicinas, comunicaciones, bebidas alcohólicas y tabaco, y enseñanza. Además, existe un epígrafe denominado ‘otros’ que incluye aquellos ítems no contenidos en los anteriores.
#98 El IPC es una tasa de variación de precios de los que se quitan los elementos más volátiles que normalmente son los productos energéticos y los alimentos no elaborados
Falso, eso es la inflación subyacente que, además, en España está particularmente alta.
#6 Podría ser que a mediados de junio se aprobó la Excepción Ibérica
#29 Podría ser, aunque tambien podría ser que al gobierno no le gustaba como se calculaba el IPC:
Las discrepancias sobre la medición del PIB y el IPC y la aparición de un posible candidato al puesto han sido los detonantes que han provocado la dimisión precipitada de Juan Rodríguez Poo como presidente del Instituto Nacional de Estadística (INE). El puesto de Rodríguez Poo llevaba meses en entredicho en el Gobierno, debido a las diferentes visiones que se tenían sobre los datos de crecimiento económico e inflación.
https://www.eldiario.es/economia/focos-discrepancia-gobierno-ine-han-provocado-salida-presidente_1_9126141.html
#38 De hecho dicen que el PIB según varios artículos está muy infravalorado y el crecimiento es mayor de lo que dice el INE
#45 "de lo que
dicedecía el INE", seguro que ahora no vuelven a calcularlo mal.#56 No, de lo que dice
https://blogs.elconfidencial.com/espana/tribuna/2023-01-14/las-senales-equivocadas-de-un-pib-erroneo_3557282/
#61 vaya, entonces el gobierno va a tener que cambiar otra vez al director del INE?
#61 Pedazo artículo. Ya me sonaba raro que el PIB aún no hubiera alcanzado los niveles prepandemia.
#6 El precio de la electricidad que se calcula sobre el PVPC (no tiene en cuenta el mercado libre) y su peso específico dentro del cálculo está bajando el IPC general.
Vamos a ver, que el IPC es una soberano cachondeo de índice, ¿quién con dos dedos de frente se piensa que el aumento de precios es de sólo un 5.7%? La rebaja del IVA se ha hecho sólo para poder decir que se ha hecho y pretender que los problemas estructurales no sean cosa de la política. Así nadie se pregunta qué es lo que realmente ha devenido de imponer sanciones al principal país que debería surtir a Europa de petróleo y sus derivados.
Qué asco de medios que lo único a lo que se dedican es a retorcer la realidad para seguir chupando del bote.
#23 La inflación solo tiene una causa y es haber imprimido euros muy por encima del crecimiento económico. Por mucho que quieran contenerlo o camuflarlo el problema seguirá hasta que se equilibre el precio del dinero o se rompan los digues.
#37 hay más causas, por ejemplo los combustibles. Pero esa es la principal.
#37 Esa es la madre del cordero, no te lo discuto. Aún cuando digan que todo empezó con la invasión de Ucrania, el alza de los precios ya marcaba tendencia.
#23 Mira que me duele tener que defender al gobierno, pero parece que desconoces que el ipc incluye muchas cosas. Por ejemplo la bonificación del transporte público. Ese transporte supone un peso importante en el ipc, si se bonifica, es obvio que eso tira del ipc a la baja de manera significativa. Y eso va a pesar más que los huevos y la leche. El tema será cuando se acabe la bonificación que tirará para arriba del ipc...
#23 el IPC es la cesta media y casi nadie gasta en la cesta media.
Unos jubilados que ya tienen vivienda en propiedad, bono transporte gratuito y tarifa regulada de luz igual sufren más la inflación porque mucho de su gasto es en alimentos básicos que estaban por encima del 10% de subida.
Una pareja joven estando de alquiler le afecta menos si no les toca renegociar contrato por la limitación de subidas al 2% y las rebajas en abono transporte
Engañoso y bulo. Hay discursos que directamente engañan a la gente para buscar un enemigo y emponzoñar. Las tiendas pequeñas han tenido que unir mucho más los precios. Y no creo que se estén forrando precisamente. No contribuyamos a la desinformación de medios basura y políticos irresponsables.
#40 Luego se quejan de la campana de "las cloacas" contra podemos, pero esta campana absolutamente infundada contra las empresas, a que cojones viene?
Amigos, esto es lo que os espera si esta gente llega alguna vez al gobierno, dios no lo quiera.
Aqui podemos hablar de la mano invisible que regula el mercado. Efectivamente no se ve por ninguna parte.
La única solución es poner tope a los precios.
Soluciones:
Buscad cooperativas. Muchas venden cestas semanales.
Volver al mercado de barrio.
Si hiciéramos esto un par de meses se acojonarían.
#16 Ya, pero eso que dices suele ser menos cómodo y más barato, tampoco es cuestión de perjudicarse a uno mismo por causar un perjuicio a un tercero.
Para saber si se disparan los márgenes no hay más que coger las cuentas anuales de cada una de esas empresas, que son accesibles en el registro mercantil o de manera gratuita en la página de relación con inversores si es que cotizan en bolsa.
Y un simple vistazo a las mismas ya muestra que los márgenes no se están disparando tanto como dicen. Por otro lado tampoco explican en el artículo la manera de calcular las diferencias, así que no se pueden establecer muchas conclusiones del mismo.
La cadena de valor del sector alimentario es amplia y no se pueden mandar mensajes sobre una parte sin tener en cuenta todos los eslabones de la cadena.
En resumen, propaganda para el que la quiera consumir.
Creo que los productos que cita el artículo el supermercado no los suele comprar directamente al productor, así que el margen entre el precio en producción y en venta al cliente final no lo establecen en exclusiva los supermercados, sino que sería una suma de los márgenes establecidos por los intermediarios.
Es cierto que un "margen" puede ser la diferencia entre dos precios en condiciones cualesquiera, pero creo que el artículo utiliza este concepto de manera torticera para favorecer cierto discurso, más que para aclarar las causas reales de la situación. Si quieren saber el margen que aplican los supermercados, tendrían que comparar el precio de venta a cliente final con el precio al que compra el supermercado, no el que le paga al productor un intermediario.
#28 Ademas el margen debe incluir no solo el precio de compra, sino todos los gastos asociados, que son muchos (transporte, alquiler, impuestos, empleados, etc.)
¿Y? ¿Acaso tendrían que subir el precio lo que marca el IPC o algo así?
Que el IPC recoge el aumento de precios en varios sectores. Es perfectamente normal que haya sectores donde sube más que la media y en otros donde sube menos.
Pero bueno, supongo que noticias del tipo "La vivienda o la electricidad bajan por debajo del IPC" no tienen tanto tirón porque no encabronan tanto.
La caverna podemita trabajando sincrónicamente en su última campaña. Toca supermercados fachas.
De los inventores de la sanidad pública y el consentimiento en el código penal, llegan ahora... los colmados franquistas. El mes que viene inventarán el motor de 4 tiempos.
#19 estaría bien que explicasen por qué ha subido tanto el precio de la leche, por ejemplo (de 58 céntimos a 94 que ha llegado a estar la marca blanca de Carrefour).
pasapollo sabía un poco más de esto, creo
A simple vista, no parece que la inflación haya justificado semejante subida, y mucho menos si esta no parece haber llegado a los productores.
#55 la inflacion es una media. Habra productos por debajo y por encima.
Habria que analizar toda la cadena de valor de la leche para saber el motivo. Pero vamos que si ningun competidor (grande o pequeño) ha podido amortizar el golpe, por algo sera.
#55 #159 Habláis de la inflación como si fuera un impuesto que los empresarios fachas aplican al final de la cadena de precios. La realidad es que unos precios suben más que otros, algunos incluso bajan, y todo esto varía constante y diariamente por múltiples factores, como los costes de distribución, la demanda, la disponibilidad, etc etc.
Pero claro, corre a explicarle esto a Belarra o al ejército zombie que está en plena campaña antimercadona esta semana (la que viene tocará otra cosa). "Como la inflación es del 6%, es imposible que la leche suba un 50%". Y así andan, gente que de sector privado sólo sabe lo que le hayan contado los comics sobre Lex Luthor.
Y ahora imagínate a uno de estos al frente del Ministerio de Economía.
#19 #55 Hace un par de meses estaba la coliflor a 1,8€ la unidad más o menos en Carrefour. Hoy también está a 1,8€... el kilo.
Es decir, que la coliflor ha pasado de 1,8€ a 3,5€. Casi nada.
#19 Supermercados fachas que han subido un 50% mientras que el IPC es del
6%
#19 triple tirabuzon con salto mortal hacia atras con el calzador mas calzador de lo que llevamos de mes, meter en el mismo saco Podemos con el franquismo.
También hay nuevos impuestos y subida de salarios. El único dato que le importa a la empresa es el margen de beneficio.
La diferencia entre el precio de compra a los productores y el de venta a los consumidores ha crecido de un año para otro más de un 65% en productos como los huevos
Publico, como siempre, con la misma cultura financiera que el meneante medio.
Que alguien les explique lo que es el margen. Y de paso a la tal Ione Belarra o como se escriba.
Eggpaña, país de la picaresca, pillos y sinvergüenzas aprovechàndose, todo normal