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#36:
#11 pero el periódico tiene que venderlo como si fuera un recorte de libertades arbitrario producto de mentes maléficas.
Así tienes a #2 que lo único que entiende es que te quieren prohibir viajar.
Retrasados así que solo entiende simplezas. Y el periodista aprovecha para confundirles.
Nada de explicar que viajar en tren es más sostenible que en avión, que eso reduce la dependencia economía de los hidrocarburos o que reduce las emisiones de CO2.
Es una perdida de libertad y punto
Así tienes a #2 que lo único que entiende es que te quieren prohibir viajar.
Retrasados así que solo entiende simplezas. Y el periodista aprovecha para confundirles.
Nada de explicar que viajar en tren es más sostenible que en avión, que eso reduce la dependencia economía de los hidrocarburos o que reduce las emisiones de CO2.
Es una perdida de libertad y punto
#11:
Sé que 20mierdas intenta contarlo de forma sensacionalista, pero es que tiene que ser así. Favorecer el tren y mejorarlo antes que los vuelos.
#1:
Me parece genial, y algo lei de que depende de los vuelos que hagas el año te van metiendo un incremento, a partir del segundo creo
Comentarios
#4 No sé si os habéis dado cuenta, pero este año, por lo que sea, no se habla de Venezuela. Supongo que ahora son amigos de USA y eso.
#7
Que sean lo que quieran mientras no estén la Montero y Echenique.
Menudas rémoras!!!
#7 No me jodas que estaban tomando por gilipollas a todos los que se lo tragaron.
#20 no hombre no, son librepensadores bien informados.
#7 Es que allí ya se ha solucionado todo, que no te enteras.
#7 Siempre hemos sido aliados de Oceania, Eurasia es nuestro enemigo....
Sé que 20mierdas intenta contarlo de forma sensacionalista, pero es que tiene que ser así. Favorecer el tren y mejorarlo antes que los vuelos.
#11 pero el periódico tiene que venderlo como si fuera un recorte de libertades arbitrario producto de mentes maléficas.
Así tienes a #2 que lo único que entiende es que te quieren prohibir viajar.
Retrasados así que solo entiende simplezas. Y el periodista aprovecha para confundirles.
Nada de explicar que viajar en tren es más sostenible que en avión, que eso reduce la dependencia economía de los hidrocarburos o que reduce las emisiones de CO2.
Es una perdida de libertad y punto
#36 Vamos a ver. Las medidas incluyen
- poner tasas a viajes frecuentes en avion
- no ampliar aeropuertos
- añadir un impuesto al combustible del avion.
Si el problema es el CO2 que mas da si va en avion o en autobus. Pero el impuesto es el avion.
Impuesto a los viajes frecuentes porque, porque, ... Porque el avion es malvado
No ampliar aeropuertos porque hacer turismo por el mundo es malo.
Asi que si, la conclusion que saco es que Sumar vende que hacer de turista por el mundo es malvado.
#41 virgen del amor hermoso!
#46 como no elavores un poc mas esa respuesta...
#47 No hay nada que "elavorar"
#49 Que DIos te bendiga
#41 Hacer turismo por el mundo no es especialmente malo aunque no es una necesidad vital de ningún ser humano. Por otro lado, lo que si es malo es concentrar un porcentaje significativo de la población del mundo civilizado todos en pequeñas ciudades o islas con unos recursos limitados.
#53 Tengo bastante familia en Ibiza y no se quejan del turismo, sino todo lo contrario.
#57 Bonito ejemplo de juguete roto maquillado de sociedad me has puesto... Salvo que se apelliden Matutes dudo que un ibicenco esté contento de la calidad de la vida que se puede tener en la isla y de lo que pueden confiar en sus servicios públicos.
#60 Mejor hablas con ibicencos y les preguntas. Mis primos estan a favor.
#64 ¿Has pensado que quizás trato con más ibicencos a diario que tu? ¿Y con turistas que se quejan de lo mismo?
Aunque eso último sea un poco incoherente...
#75 Podria ser. EL caso es que tu frase
salvo que se apelliden Matutes dudo que un ibicenco esté contento de la calidad de la vida que se puede tener en la isla y de lo que pueden confiar en sus servicios públicos.
pone "dudo que un ibicenco" que es un hipotetico. No has dicho "los ibicencos dicen" o "conozco ibicencos que"
#78 Por eso dudo, porque aún no he conocido ninguno que esté contento con ellos.
#41 leete al menos el titular
Se platea penalizar el viaje en avión de corto recorrido cuando hay una alternativa en tren.
Es decir, que puedes viajar en tren.
Que si viajas en tren, bien.
Es decir, nada de que el turista es malo , eso está en tu cabeza y no se sostiene porque se está primando el tren.
#62 Leete el resto de propuestas que de hecho estan en la entradilla.
#41 Hay 275 millones de pasajeros en los aeropuertos españoles al año (en 2019). No ampliar aeropuertos no implica eliminarlos. Sin contar que en la mayoria de aeropuertos españoles hay capacidad disponible.
Si pensaran que hacer turismo es malo lo que harian es cerrarlos. No dejar de ampliarlos.
Pero claro, para eso deberias venir sin "la conclusion" predefinida de casa.
PD: El impuesto al combustible es "AL AVION" porque precisamente... el combustible de aviacion internacional esta EXENTO de impuestos ( https://en.wikipedia.org/wiki/Kerosene_tax ).
#41 un avion consume,en promedio, 5 litros / 100 km por pasajero. Un autobus consume ~0.5 litros / 100 km por pasajero.
Decías?
#85 Y en bicicleta y andando 0.
Quitamos los buses para poner bicicletas?
Hay mas factores, como el tiempo
#91 Por supuesto. Por eso se considera un limite de tiempo de 3 horas como algo razonable. Vamos a ver: Llegar al aeropuerto de Barcelona, desde la ciudad, son 35'. Pasar seguridad, y llegar almenos media hora antes, añadele 45'. En el aeropuerto de destino, cuenta 15' entre que sales y recoges equipaje, y 35'mas de viaje al centro de la ciudad que quieras. En tren vas de centro a centro de la ciudad (en la mayoría de los casos), y no necesitas llegar muy temprano: las dos horas que hemos calculado para el caso de un avion son, directamente, overheads (desconozco el término en castellano).
Vamos: que para viajes de menos de 3 horas, si hay una alternativa en tren... tiene todo el sentido del mundo (y más aún teniendo en cuenta la contaminación).
#95 Mi problema no es la medida del tren aunque la compararia con el avion electrico.
Mi problema es con otras medidas como no ampliar aeropuertos.
#97 Pero es que si se potencia el uso del tren y la carretera... los aeropuertos actuales podrían ser ya suficientes.
#98 Entonces no hace falta hacer nada.
#100 Justamente: no se hace nada con los aeropuertos, a la espera de lo que ocurra cuando se potencie el tren y la carretera. Me alegro de haber coincidido contigo!
#98 Que santa paciencia tienes. No hay peor sordo que el que no quiere oir.
#36 Pero es que además viajar en tren es mucho más tranquilo que viajar en avión. Si se fomenta la alternativa, con más trenes y más horarios y mejorando el precio, pocos iban a elegir al avión en vez de al tren.
#11 es que tampoco veo yo el problema. Si tienes un tren que te lleva en 3 horas, hasta es más trabajo para ti pillar un avión. Entre lo que tardas en ir y volver del aeropuerto... Casi mejor acercarse un momento a la estación. Y otra cuestión: cuántos vuelos nacionales hay que cubran trayectos que se hagan en tres horas más allá de Madrid y BCN? Seguro que no muchos. Ni a las aerolíneas les sale rentable
#50 Creo que serían estos trayectos:
Madrid-Barcelona
Madrid-Sevilla
Madrid-Málaga
Madrid-Alicante
Madrid-Valencia
#50 Cuando es un vuelo directo si, el problema es cuando hay conexiones, entonces la cosa cambia
#9 no tienes alternativa en tren, ni de 3 horas ni de nunca
#13 nadando a isla de lobos son unos metros de naaahhh!!!
Me parece genial, y algo lei de que depende de los vuelos que hagas el año te van metiendo un incremento, a partir del segundo creo
#1 Falcon, Txapote, ETA, Okupas. Hale, rebatido.
#3 ¿Y Venezuela?
#4 y el Sanchismo !!!
#99 esto es sanchismo ideológico.. esto es predicado desde escenario y una locura.. no tiene sentido y va contra los valores tradicionales nacionales... Menudo chiringuito lo de los aviones recortados...
#3 Pero espera a que digan algo en contra, no me seas ansias.
#1 espero que para Canarias no se aplique. La noticia no dice si esa tasa es para los vuelo de menos de 3h que tengan conexión en tren o para todos.
#9 Si no me falla la memòria en Francia debería haber alternativa menor de tres horas en tren.
Con eso nos podríamos ahorrar el puente aéreo Madrid-Barcelona, que aún habiendo bajado en los últimos años aún es significativo.
#9 Lo que tiene que ser menor de 3h no es el vuelo sino la alternativa en tren.
#9 Creo que en tren aún no hay raíles ni estaciones
#1 para eso las líneas de alta velocidad tienen que llegar a los aeropuertos ya que muchos vuelos no tienen destino final en la ciudad al que van, sino que son de tránsito.
Una tasa creciente no es eliminar. Ya ni modifican la noticia original. Sensacionalista.
Fantástico, ojalá!
Entonces si ella es presidenta renunciará al Falcon? O eso es solo para nosotros los pobres?
#8 solo cuando no lleve carga de chemtrails
#8 si hay alternativas de menos de 3 horas si.
#81 Y te lo creerás y todo.
#8 la duda ofende.
Sus ocurrencias para que la.plebe no podamos viajar. Anda que la zurzan
#63 Osea que si lo hace Macron esta bien pero si lo hace Yolanda Diaz te parece mal.....te estás luciendo
#67 VUelve a leer lo que he puesto porque no has entendido nada... Te estas luciendo.
#69 Tengo mis capacidades cognitivas perfectamente, y se perfectamente lo que he leido
El principio de transposición conmigo no te va a funcionar
#71 Pues el autor del post dice que no lo has entendido.
He criticado otras propuestas. No tengo nada ni contra Yolanda Diaz (he votado a Podemos varias veces) ni contra Macron.
#35 si, claro que es caro y hay mas caro, pero me chirriaba lo de los 500 eu para tres personas.
Muchas cosas está proponiendo Sumar. Lo de Muface del otro día le va a costar votos. Esto quita más que da.
Que tienen que defender las cosas en las que creen. Eso está claro. Pero vamos...
#24 de eso tratan las campañas electorales,de proponer cosas, unos proponen cosas como está y otros acabar con el sanchismo y que te vote txapote.
#26 Las campañas deberían consistir en proponer cosas. Pero veo que son más efectivos los eslóganes, y frases cortas con gancho. Igual Sumar debería ir por ahí.
#27 no, los eslóganes y frases cortas valen para los mamarrachos de la derechusma. Lo que votamos a la izquierda queremos propuestas .
Algo que ahorraría mucho combustible sería el teletrabajo al 30% a 40% de personas que pueden hacerlo. Y mira que es fácil pero nada oye
Me parece bien.
Pero no voy a votarles.
#10 Tienes más opciones:
#22 La misma noria se puede aplicar a Sumar/Podemos, o al PSOE.
#87 Cambiando la mierda en varias magnitudes, sí, seguro.
#88 Bueno sí, claro, lo de los EREs-Cursos de Formación-Mercasevilla fue gigantesco. A cada uno por sus culpas.
#90 Claro, minucias únicamente al lado del rescate bancario de 100.000.000.000€ "que no iba a costar ni un euro a los españoles", y que se REGALÓ a la banca sin avales ni garantías. O los ~65.000.000.000€ saqueados del Fondo de Garantía de la SS. Pero la reincidencia delictiva del PP está varios órdenes de magnitud por delante del segundo clasificado, y a años luz del resto.
Saca la calculadora y suma las columnas, a ver quién sale "vencedor" (porque perder, hemos perdido todos los españoles, tú incluido).
#93 El rescate bancario no es un caso de corrupción. Tampoco lo es el endeudamiento (en el que el PSOE tampoco puede presumir mucho).
Pero bueno, ya se ve que hablo con un fanático, si tienes hasta repertorio de gifs propagandísticos preparado.
#94 Dime un país grande que durante aquella crisis regalase el dinero a la banca sin avales ni garantías. Luego ponemos la lista de los países que han recuperado TOTALMENTE el dinero inyectado a la banca, con música de fondo del eco de las risas que todavía resuenan desde Génova 13.
#90 https://casos-aislados.com/
Ahí tienes las cuentas hechas por partido.
Que disfrutes de la lectura.
#87 ¿Cuantos casos de corrupción tiene Sumar/Podemos? Te recuerdo que mentir es pecado, y es pecado mortal cuando a través de la mentira se dañan gravemente las virtudes de la caridad y de la justicia.
Cada vez estoy más harto de que quieran que me sienta culpable por todo lo que hago.
Si utilio plástico, aunque recicle, malo, si como pan blanco, malo, si como aguacate, malo también porque para producirlo están explotando a los agricultores en Mejico, si como mandarinas, malo porque no son de esta época del año y las traen en avión...
Sinceramente: que les den.
#55 no veo que te hayan culpado a ti de nada.
Estupendo el media distancia Sevilla Málaga ahora tarda 5
Barcelona - Madrid en coche tres personas : 60€
Barcelona - Madrid en tren tres personas : 500€.
O bajan los precios del tren, o esto no va a cambiar. Entre otras cosas porque los vuelos muchas veces son más baratos. Y luego el metro te lleva al centro de la ciudad
#25 búsqueda rápida, desde que leí tu post hasta ahora.
#30 Igualmente un billete a 60 euros en segunda clase es caro. Estaremos de acuerdo que no son precios populares para el populacho obrero.
#30 En AVLO para mañana los precios serían estos: el más barato 29 euros, el más caro 59.
#40 pues ya va saliendo más barato que en coche si vas solo
#30 El tren es una metida incluso a esos precios, teniendo en cuenta cuanto cuesta en avion.
Los tienes hasta por 8 Euros.
Edreams ahora mismo.
#66 ¿y cuanto contaminas en avión comparado con el tren?
#83 Y claro, yo como mileurista me tengo que preocupar de la contaminación y pagar el triple por un tren y tardar el doble cuando no me sobra el dinero.
Si quitan esos aviones, que pongan los trenes al mismo precio que estos, como poco.
O me vas a decir también que el costo de mantenimiento de trenes es mucho mayor que el de una flota de aviones, que lo dudo mucho.
Lo siento, pero el ecologismo para pobres no cuela. Que le den al planeta si no nos implica a todos por igual.
#30 Pues lo que te digo. 60x 3 = 180 €. Y falta la vuelta. Inasumible.
#25 Viajo en alta velocidad frecuentemente y supongo que ese precio que pones será comprando el billete el día anterior al viaje con nula planificación. Además te faltó el detalle de que para que te salga a 60€ el viaje en coche tienes que tener o alquilar un coche y ese coste no está reflejado en los 60€.
Esto se debe hacer público, bravo Irene
Seguro que ella lo va a cumplir jajajaja
Otra bobada y sorteamos. ¿Iincluye el falcon jeje?
Veremos a equipos de fútbol en tren y bus antes que en avion???
#16 jajajajaja. Estas medidas son para el populacho, las élites podrán seguir haciendo lo que les salga de los eggs, suficiente esfuerzo hacen ya poniendo la cara en las campañas de publicidad que defienden lo beneficioso para todos que es reducir la contaminación. Que quieres, que encima ellos tengan que dar ejemplo???
Ahora no quieren que viajes, pues vale
#2
#2 No pararán hasta comerse a tus hijos
#2 No, en ningún sitio se ha dicho que no quieren que viajes. A lo mejor algunos vais un poco mal de comprensión lectora.
#54 Es la consecuencia directa. Se llama leer entre lineas. Leer entre lineas forma parte de la comprension lectora.
#56 Se llama leer mis cojones
Eso ya lo hace el peligroso comunista de Macron en Francia desde mayo
Francia prohíbe los vuelos de corta distancia para reducir la contaminación
Francia prohíbe los vuelos de corta distancia para...
elconfidencial.com#59 Hay mas medidas que proponen.
- Impuesots a viajes frecuentes
- no ampliar aeripuertos
- impuestos al combustible de avion.
...
Por otro lado no me parece mal la medida de Macron siempre y cuando haya tren desde el aeropuerto. Habria que evaluar tambien los aviones electricos que si se pueden usar para viajes cortos.
#56 Hay una diferencia entre leer entre líneas, algo básico de la comprensión lectora, y la manía persecutoria, eso último es una patología psiquiátrica, un profesional te puede ayudar.
#61 Entonces hay que entrar en un analisis, no?
- que te parece la medida de poner una tasa a viajes frecuentes en avion (y no otros modos de transporte)?
- un impuesto solo a combustibles en avion
- no ampliar aeropuertos aunque la gente quiera viajar
Una pequeña busqueda en google me dice que los viajes en avion suponen el 2.5% del co2 mundial. Una medida asi solo resolveria una fraccion de eso.
Asi que no, no creo que la medida sea efectiva. La medida encima no se enfoca en el consumo de co2, sino solamente en el modo de transporte.
#68
-Se supone que hay que valorar las necesidades de esos viajes frecuentes.
-¿Sabes que la fiscalidad del combustible para viajes por carretera es mucho más elevada que la que grava el de aviación? ¿Está mal que se igualen los impuestos para que las empresas que se dedican a lo mismo compitan en igualdad de condiciones?
-¿Eres consciente de que el crecimiento turístico nunca puede ser infinito? ¿Eres consciente de los problemas de la masificación turística?
#79 Lo del impuesto al Avión se lo han explicado 4 veces, pero sigue erre que erre.
#56 no, lo que tú has hecho se llama manipular, leer entre líneas es otra cosa.
#2 A ti que mas te da si no sales de tu caverna.
#73 No tienes ni idea de quien soy pero te atreves a opinar. Bravo.
Creo que estas proyectando.
#76 ¿ Acaso tu no opinas...? No tienes ni puta idea de quien soy.
La izquierda siempre empieza así, prohibiendo lo que sea,regulando libertades y limitando capacidades de crecimiento.
Incapaces de generar espacios de progreso económico, puestos de trabajo o apoyar iniciativas empresariales beneficiosas para el conjunto.
Solo saben prohibir, regular, fiscalizar o inmovilizar el progreso.
Su espejo debe andar por Cuba, po lo menos.
Ta luego, Yolanda.
#34 si, es la izquierda la que inmoviliza el progreso. Precisamente la izquierda. Hay que joderse con lo que se lee aquí.
#34 El progreso económico tiene que tener límites porque nunca se puede crecer de forma infinita, salvo que creas que generar una bola de nieve tan gigante que a otras generaciones les reviente en la cara sea beneficioso para alguien. Si partimos de eso quizás la izquierda está haciendo más por la economía y el crecimiento económico que tanto defiendes que la propia derecha que busca beneficios infinitos instantáneos y que el marrón se lo coma el siguiente.
#34 pues ha ido España económicamente peor con el PP de Rajoy a como ha ido esta legislatura con PSOE-Podemos en el gobierno con Covid y guerra incluida