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#46:
#9 Los pescadores se jubilan antes y con más pensión porque tienen un estatuto especial por la dureza de su empleo. Los militares no se rigen por el Estatuto de los Trabajadores porque no son trabajadores, son militares. Los agricultores no trabajan más duro que un obrero de fábrica y te lo puedo garantizar porque he vivido los dos empleos y los he tenido en mi familia. Los que desbrozan montes tampoco, hay empleos mucho más estresantes y duros que eso y sólo tendrías que coger a cualquiera de las brigadas forestales de España y meterlo en muchas oficinas y empresas de la ciudad para ver cómo el tío se largaba otra vez al campo cagando leches.
A muchos de los que venís aquí a cuñadear os falta vida. Se nota a cientos de kilómetros que sois críos que repetís como loros las cuñadeces que otros os sueltan y se nota que no sólo no sabéis ni de lo que estáis hablando, sino que es que no habéis trabajado nunca en nada de todo eso de lo que pretendeis dar lecciones.
A muchos de los que venís aquí a cuñadear os falta vida. Se nota a cientos de kilómetros que sois críos que repetís como loros las cuñadeces que otros os sueltan y se nota que no sólo no sabéis ni de lo que estáis hablando, sino que es que no habéis trabajado nunca en nada de todo eso de lo que pretendeis dar lecciones.
#1:
Me parece genial... Pero creo que lo deberían promover para todos.
#222:
#65 Pues yo entiendo perfectamente que como mi trabajo es cómodo puedo jubilarme más tarde que alguien que este todo el día forzando el físico... ¿hasta para esto vamos a ser egoístas?
Mí madre era cocinera y estaba mucho mas cascada currando de lo que lo estaré yo a los 65, me parece una medida lógica.
Mí madre era cocinera y estaba mucho mas cascada currando de lo que lo estaré yo a los 65, me parece una medida lógica.
#77:
#38 El ministerio de Yolanda Diaz ha cumplido la inmensa mayoría de las cosas que prometió, incluso a pesar de que UP tenía solo el 10% de diputados, a pesar del Covid y a pesar de la oposición del PSOE a muchas de las medidas, y no solo ha cumplido casi todo lo que prometió, sino que encima lo ha hecho con la aprobación de la CEOE.
¿En qué te basas para decir que no lo piensa aplicar?
¿En qué te basas para decir que no lo piensa aplicar?
#88:
#18 No te preocupes, ahora llegan PP/VOX y amplían ese listado... solo que al final han pensado que lo de los camareros taxistas y demás es una tontería, que eso es simplemente populismo, por lo que han dejado el listado en: banqueros, notarios, registradores de la propiedad y directivos de empresa. Eso si son cargos que queman de verdad, próceres de la patria que levantan ESPAÑA, y no el minundi que está de sol a sol a pico y pala en una obra, blandengues... que sois unos blandengues...
#16:
#15 ¿Sabes que los militares desplazados a zonas de guerra sí se retiran antes de los 65 años?
Has trabajado poco si crees que ser agricultor es más duro que ser albañil o que los montes de desbrozan durante todo el año, o que los policías de homicidios no se prejubilan. Y sí, los pescadores se pueden jubilar hasta 10 años antes. Eres un poco ignorante...
Has trabajado poco si crees que ser agricultor es más duro que ser albañil o que los montes de desbrozan durante todo el año, o que los policías de homicidios no se prejubilan. Y sí, los pescadores se pueden jubilar hasta 10 años antes. Eres un poco ignorante...
Comentarios
Me parece genial... Pero creo que lo deberían promover para todos.
#1 Desde mi punto de vista todo el mundo debería jubilarse antes, pero si vamos a hacer alguna diferenciación por desgaste de la profesión. Definitivamente el número de profesiones con desgaste son bastantes más que las que Sumar propone.
#18 Hay muchas que ya permiten jubilarse antes, que yo sepa por ejemplo marineros, pescadores o mariscadores. Se les aplica un coeficiente de reduccion.
#30 pero es por que se pasan de horas, no por la calidad de las horas
#33 No se si tiene que ver con que "se pasen' de horas porque tambien tienen ese coeficiente los artistas, los mineros, los policias o los bomberos
https://www.seg-social.es/wps/portal/wss/internet/Trabajadores/PrestacionesPensionesTrabajadores/10963/28393/28464#28499
#39 #44 No es que se pasen de horas trabajadas, se pasan 6 meses fuera de casa. No trabajan 24x7, pero si están en un barco 24x7. No se puede comparar con pasarte de horas pero dormir en tu casa.
#54 Un marinero que trabaja en una piscifactoria trabaja 8h y cuando termina se va a su casa a dormir y tiene el mismo coeficiente de reduccion.
#70 Go to #39
#63 Go to #39
#33 ¿Cómo que se pasan de horas? De qué horas? No tienen que cumplir los límites del estatuto de los trabajadores?
#44 los marineros no
#44 en seguridad el cómputo mensual es de 162h, con la reforma de Rajoy muchas empresas hicieron convenios propios subiendo dicho cómputo, algunos tiraron ese artículo vía judicial por torpes por ponerlo por encima de lo permitido en el estatuto. Pero vamos poner más de 160 se puede.
Luego la jubilación parcial se permitía a los 61, 63 ahora.
#30 Mi abuelo era minero y se jubiló prontisimo porque depende de la peligrosidad de la mina se te aplica más o menos coeficiente.
Estuvo en una mina de plomo que le hizo jubilarse prontísimo.
#78 ¿Y cuántos años vivió, si no es indiscreción?
#30 Policías, me suena. Mineros también.
#30 y mineros.
#18 camioneros, por ejemplo...
#18 No te preocupes, ahora llegan PP/VOX y amplían ese listado... solo que al final han pensado que lo de los camareros taxistas y demás es una tontería, que eso es simplemente populismo, por lo que han dejado el listado en: banqueros, notarios, registradores de la propiedad y directivos de empresa. Eso si son cargos que queman de verdad, próceres de la patria que levantan ESPAÑA, y no el minundi que está de sol a sol a pico y pala en una obra, blandengues... que sois unos blandengues...
#18 Mientras me muestren como se va a pagar, por mi bien.
#99 pues empezando por no regalar a la iglesia 300 millones al año y hacerles pagar el ibi por sus negocios... Y eso es solo un botón de muestra.
#99 Tirando de deuda, como todo en los últimos 15 años.
#18 #1 Exacto. Todo el mundo debe jubilarse antes. Y trabajar solo 4 días, con mismo sueldo. O 3 mejor que llega y sobra.
Y las pensiones que las paguen los ricos de su bolsillo y si no llega pues invadimos Marruecos
En fin, burbuja meneame...
#18 Correcto. Y en el punto en que estamos, con la población envejeciendo y la hucha de pensiones vaciándose, creo que lo primero debería reformar cómo se va a financiar las pensiones. Una vez cubierto eso (que no lo está y por eso nos están retrasando la jubilación), plantear adelantarla.
#18 Y como siempre el desgaste psicológico no se contempla.
Por mi deberíamos jubilarnos a los 55 y el que quiera seguir que siga.
#18 Por ejemplo los jornaleros del campo.
#18 muy cierto, la gente que se dedica a los campos, ya sean recolectoras o manipuladoras tienen un desgaste bestial. Por poner un ejemplo.
#1 Exacto, los que han matado a estudiar de jovenes y conseguido por ello trabajos de alta cualificación mas o menos bien pagados, que se jodan ¿no?
¡A pagar mas impuestos que nadie y jubilarse mas tarde!
#65 Correcto, lo has entendido bien. (y te lo dice alguien que entra en ese supuesto)
De todas formas, siempre estás a tiempo de hacerte peón de albañil y jubilarte antes, nada te lo impide.
#81 Si lo planteas así, también están a tiempo los albañiles/taxistas de ponerse a estudiar y evitar llegar tan cascaos a los 65 años.
#98 Efectivamente, nada se lo impide.
Pero ellos no se han quejado de que alguien pide que se puedan jubilar antes, tu si.
#98 #111 claro, porque trabajar 8H al día, estudiar una carrera/FP superior es muy compatible. Sobre todo con dedicarle tiempo a la familia o a ti mismo. O faltar al trabajo cada vez que tengas un examen o presentación.
A menos que tengas unos ahorros que te permitan coger una excedencia de varios años no es compatible.
#81 Ya, pero mira, hay muchos trabajos (pero muchísimos) que desgastan tanto o más que el de taxista.
#65
E incorporarse al mercado laboral más tarde también. Menos tiempo cotizado y para ahorrar y hacer un patrimonio.
#65 Siempre puedes dejarlo todo y dedicarte a una de esas profesiones para jubilarte antes trabajando durante 40 años en un empleo de mierda, seguro que lo haces, porque claro, compensa...
#95 Lo que da riqueza a un país es que la gente se prepare y tener muchos trabajadores bien productivos y especializados. Siendo un país de bares, taxistas, camareros, etc, mal vamos.
No se debe desincentivar el esfuerzo y premiar la mediocridad.
#100 Vete a un albañil, a un taxista o a una empleada del hogar y dile a la cara que no se esfuerza y que es un mediocre. Tira, valiente.
#100, yo tengo un trabajo de los que se podría considerar altamente cualificado y jamás se me ocurriría decir la gilipollez de que me esfuerzo más que un albañil o un camarero.
#100 Tu si que eres un mediocre, porque hay que ser mediocre para ser así de clasista.
#116 No te ha dicho eso. Lo que te ha dicho es que para conseguir ese trabajo en la oficina, esa persona ha tenido que invertir durante muchos años en su formación y eso hace que a la larga, se convierta en una profesión especializada y mejor pagada.
Para ser taxista, o personal de limpieza, sin menospreciar esas profesiones, y sobre todo te lo dice uno que a los 16 empezó barriendo talleres y cargando tubos y andamios, no precisas de esa inversión de tiempo.
Son trabajos a los que a pesar de la falta de experiencia, son accesibles pero claro, al faltar esa especialización, su sueldo es mucho mas bajo pues hay mano de obra de sobra.
Si tenemos un pais con muchos trabajadores en puestos especializados, es mas factible que la riqueza global suba y eso repercute en la riqueza de TODOS. Los trabajadores especializados pagan mas impuestos y no requiren de ayudas de manera que hay mas para las personas que si necesitan esas ayudas y el conjunto de la sociedad mejora.
Al contrario, si mucha gente se dedica a profesiones de baja preparación, salarios mas bajos, cotizaciones mas bajas, menores ayudas/servicios.
En resumen, nadie desprecia ninguna profesión por que eso sería de necios, pero si se remarca que la especialización en los puestos conducen a un mejor salarios, un mayor PIB del pais y a una mejora global de la vida en el pais. Igual mañana esto cambia y la IA sustituye esos puestos especializados y lo que se paga bien son trabajos manuales, pero no estamos aun en ese momento de la historia y puede que nunca lo lleguemos a estar, así que, a estudiar y menos pasar tiempo en meneame
#100
#100 Bueno, eso es lo que hace la derecha, potenciar el turismo, que por lo visto es el único motor económico que tiene España
#100 lo dicho en mi pueblo: ser el médico, el profe o el abogado es la leche. Pero como el tío que limpia monte una huelga todos nos vamos a la mierda.
Anda que no he dejado a CEOs encerrados en la oficina cuando se me subían a las barbas en mis tiempos de conserje...
#65 Pues yo entiendo perfectamente que como mi trabajo es cómodo puedo jubilarme más tarde que alguien que este todo el día forzando el físico... ¿hasta para esto vamos a ser egoístas?
Mí madre era cocinera y estaba mucho mas cascada currando de lo que lo estaré yo a los 65, me parece una medida lógica.
#1 Ya están los de no hacer nada si no puedes hacerlo todo
#1 salario mínimo 2000€, jornada de 30 horas a la semana y jubilación a los 40. Qué podría salir mal? . En serio ¿ alguien ha hecho cuentas antes de proponer nada?
#1 al menos darte la posibilidad. Conozco médicos o abogados que han ejercido durante más años porque era su pasión.
#1 hay otros colectivos que no he visto mencionados por aquí y ya lo tienen, por ejemplo la policía (al menos la municipal de Madrid)
Por otro lado, a mi lo que me jode es el mejorar las condiciones a colectivos pequeños en lugar de a toda la gente en su conjunto, que si taxistas y albañiles (por qué no a operarios de fábrica y barrenderos, por ejemplo?) , que si homosexuales y mujeres, que si igualar sueldos a ffccse en toda España pero no al resto de funcionarios, por qué no se aplica todo con cierta homogeneidad? A este paso, como no pertenezcas a alguna de estas "minorías" te van a dar por todos los lados
#1 Claro que sí, y pisos gratis, y .... mientras eso pasa en vuestro universo paralelo, en este de energía fósil decreciente tenemos esta piramide de la población , pero no pasa nada que seguro que con matemáticas con perspectiva de género salen los números.
#1 Claro y a todos nos deberían dar un chalé con piscina, un buen coche y pagarnos las vacaciones. La pregunta es eso sostenible? , porque si para pagar todas esas pensiones durante tantos años le tienes que crujir a cotizaciones a los jovenes del futuro y limitar sus planes de vida quizás no sea tan buena idea.
#1 Es que esto no puede ser. Hace un rato leía a un albañil quejarse en twitter "Pues si sumamos quiere que los oficinistas trabajen de casa, que pasa con nosotros"?
Y es que no tiene sentido, ni existe un proposito el hacer esa comparación.
Todos los sectores son diferentes, y merecen la misma dignidad, eso nadie lo pone en duda. Y estoy totalmente a favor de que se les de incentivos a los trabajos que no puedan disfrutar de estas supuestas ventajas.
Aunque en la realidad esas ventajas no lo sean tanto. Porque yo trabajando de programador salgo a las 6 de la tarde, y mientras que es verdad que mi cuerpo no está destruido, la cabeza si que lo está. Y lo que es peor, yo no puedo desconectar cuando acabo el trabajo, porque cuando mañana entre de nuevo a las 9 no puedo ponerme allí a pensar en como obtener el resultado que ellos esperan de mi, lo tengo que tener preparado de antes, con lo cual no hay descanso ni desconexión real en la practica. Es parecido a un profesor en ese sentido. Estas trabajando mientras que estas despierto.
#21 Pues vota por ellas.
#24 a mi es que con el detalle de Lady Paro me ha quedado claro que muchas neuronas no tiene, casi prefiero que no vote
#24 ¿Y de dónde van a sacar el dinero para este aumento de pensiones? Ah, eso no lo dice. Porque cobrar antes es un aumento de gastos para el estado.
#24 Dice Lady Paro y se pone de nick YoNoVoTo, está claro que es un claro caso de ni de izquierdas ni de derechas.
#9 Los pescadores se jubilan antes y con más pensión porque tienen un estatuto especial por la dureza de su empleo. Los militares no se rigen por el Estatuto de los Trabajadores porque no son trabajadores, son militares. Los agricultores no trabajan más duro que un obrero de fábrica y te lo puedo garantizar porque he vivido los dos empleos y los he tenido en mi familia. Los que desbrozan montes tampoco, hay empleos mucho más estresantes y duros que eso y sólo tendrías que coger a cualquiera de las brigadas forestales de España y meterlo en muchas oficinas y empresas de la ciudad para ver cómo el tío se largaba otra vez al campo cagando leches.
A muchos de los que venís aquí a cuñadear os falta vida. Se nota a cientos de kilómetros que sois críos que repetís como loros las cuñadeces que otros os sueltan y se nota que no sólo no sabéis ni de lo que estáis hablando, sino que es que no habéis trabajado nunca en nada de todo eso de lo que pretendeis dar lecciones.
#46 por favor deja de repartir facts que estas haciendo daño a muchos
#46 Lo que no dice Yolanda es de dónde va a sacar el dinero para este aumento de pensiones. Porque obviamente empezar a cobrar antes es un aumento de pensión.
#46 Plot twist: no son críos
#46 tan difícil es hacer un análisis con datos sobre las profesiones más duras? Por esperanza de vida y gasto médico debería ser fácil
#235
Quizá una profesión que requiera actividad física, como recoger patatas, o tomates, o uvas, o hacer mudanzas, o reponedor de un supermercado, tenga una esperanza de vida mayor, por el hecho de que moverse es bueno para el corazón.
Sin embargo, un trabajo de oficina que está sentado todo el día, por ser sedentario creo que perjudica más al corazón y por lógica la esperanza de vida creo que puede ser menor.
Sin embargo, eso que he dicho antes es difícil de hacerlo compatible con afirmar que trabajar sentado en una oficina es mucho más duro que hacer mudanzas... o decir que los oficinistas deberían jubilarse antes. Creo que parte de la lógica en jubilarse antes unos que otros está en la dificultad de realizar su trabajo a una edad avanzada. Creo que un oficinista, exceptuando casos de enfermedades degenerativas de la mente, puede seguir realizando su trabajo a los 65 años, sentado, aunque tenga que ponerse gafas de leer. Aunque a veces no tenga la mente tan ágil, también su larga experiencia puede suponer que sea más sabio y dar respuestas más sensatas. Por el contrario me parece muy complicado cargar con un frigorífico a los 65 años, o mover un sofá para una mudanza, o estar 8 horas recogiendo patatas... Estas cosas físicas, quizá a los 60 ya se es muy mayor para hacerlas. Los futbolistas creo que generalmente antes de 40 se han retirado, al menos los de alto nivel, aunque muchos de estos suelen ganar mucho dinero en sus años de futbolista como para no necesitar ni pensión del estado. Pero es una referencia de cómo algo físico puede tener una limitación de edad más corta. Novelistas y científicos pueden trabajar a buen nivel y en condiciones de trabajo saludables a edades como 75 u 80 años.
Por supuesto, hay trabajos físicos con esperanza de vida corta, como los mineros que generalmente están respirando muchos tóxicos, y en este caso sí coincide la esperanza de vida corta con el hecho de que no deberían hacer ese trabajo físico a los 63 años.
En lo único que admito que tiene sentido la esperanza de vida y la edad de jubilación es en equiparar los años promedio que se cobra la pensión... Es decir, no es justo que un trabajador se jubile a los 65 y muera a los 70, recibiendo 5 años de pensión después de haber trabajado más de 40 años, mientras otro se jubila a los 65 y vive hasta los 90, recibiendo 25 años de pensión, que es 5 veces más que el otro.
Curiosamente el oficinista, de vida sedentaria y con menor esperanza de vida quizá tenga la mente bien y puede realizar su trabajo hasta quizá los 75, por decir algo. Algunos se pueden escandalizar por haber dicho 75 pero una abuela mía a los 94 todavía nos recordaba y organizaba cosas, sin que se lo pidiéramos.
Es decir hay un conflicto o dilema: ¿bajar la edad de jubilación a trabajos físicos por su dureza y pérdida de fuerza, destreza y aumento de dolores físicos con la edad o bajarla a quienes les quedan menos años de vida, para que tengan aproximadamente los mismos años de jubilación?
En mi opinión y creo que de la mayoría, debe bajarse la edad de jubilación de trabajos más físicos, como minero, militar, limpiadora, reponedor, camionero, autobusero, taxista... Pero debido a que bajar esa edad implica pagar más pensiones, más gastos para el estado, supongo que habría que compensarlo de alguna forma, para que salgan las cuentas.
Uno me dijo en Menéame, en un comentario similar, más o menos que "habría que quitárselo a los ricos", creo que se refiere a impuesto de patrimonio a grandes fortunas (más de 1 millón o de 2 millones). Esto a algunos les parece "un plan sin fisuras", como se suele decir. Pero, personalmente no me parece del todo acertado, o al menos tengo dudas. Los millonarios suelen tenerlo invertido. Quitarles dinero a los millonarios en general, creo que implica reducir inversiones, en empresas, y esto puede implicar problemas. ¿Destrucción de tejido empresarial? Dinero que estaba produciendo pasa a manos de jubilados que no producen. Los gastos de estos jubilados serán los mismos: vivienda, comer, no es que haya más dinero para consumir y los empresarios ganen más sino que unos empleados que antes producían, cotizaban... ahora ya no.
Otras opción: subir la edad de jubilación de otros... Que otros, quizá oficinistas, estén más años sin cobrar pensión y que esa pensión que no cobran la cobren otros.
Otra opción: que esos trabajos que se pueden jubilar antes, paguen más cotizaciones... O bien los jóvenes cobran menos, porque, aunque el salario mínimo les ha subido, luego cotizan más. O bien se niegan a trabajar por esa miseria que no les da para vivir y los empresarios se ven obligados a subirles el sueldo, ganando menos, o cerrar negocios que a su modo de ver dejan de ser rentables.
¿Cerrar negocios que a su modo de ver dejan de ser rentables? Si en lugar de obtener un 10% de rentabilidad se reduce al 5%, esa empresa que tiene un riesgo, quizá prefieran invertirlo en bonos del estado que de menos porcentaje pero más seguro. O bien suben los precios... Ese servicio que realizan las empresas se sigue demandando, hay gente dispuesta a pagarlo, aunque suba el precio... Inflación. Los empleados cobran más pero al hacer la compra no les llega igualmente. En exportaciones España gana más en cada unidad, pero exportamos menos porque al haber subido el precio no podemos competir con países como China, o Marruecos.
En resumen, la economía es compleja pero no creo mucho en las "soluciones mágicas", conseguir que muchas personas se jubilen y que eso no implique ningún problema es una "magia" que no me la creo mucho.
Cc: #46
#21 Sigue siendo Lady Paro o ya no?
Llamarla Lady Paro denota los diarios que lees y el entorno en que te mueves... Las personas que conoces deben se ser las que trabajan para ti. Precisamente los datos del paro son muy buenos.
#31 y si que vota si...
#31 - Tenemos el Mayor paro de toda europa (antes de entrar Yolanda al ministerio de trabajo teníamos menos paro que Grecia)
- Tenemos el mayor paro juvenil de toda la OCDE
- Tenemos la mayor temporalidad de toda la UE.
- Duplicamos la media de parados de la eurozona
"Los datos de paro son muy buenos" nos mean y nos dicen que llueve...
#15 ¿Sabes que los militares desplazados a zonas de guerra sí se retiran antes de los 65 años?
Has trabajado poco si crees que ser agricultor es más duro que ser albañil o que los montes de desbrozan durante todo el año, o que los policías de homicidios no se prejubilan. Y sí, los pescadores se pueden jubilar hasta 10 años antes. Eres un poco ignorante...
#16 “ ¿Sabes que los militares desplazados a zonas de guerra sí se retiran antes de los 65 años?”
Y?
#17 Pues eso, que no sé qué parte no entiendes que esos trabajos que mencionas ya tienen jubilación anticipada.
#17 Que te esfuerces más.
#16 Para ser precisos, los militares (hayan estado o no en zona de operaciones) pasan a la reserva antes de los 65; retirarse se retiran después.
Jugando a este juego, antes que taxistas hubiera propuesto camioneros.
Quedaba mal acabar solo con la competencia desleal en el sistema de producción agrícola en los Estados Sureños de los USA, así que abolieron también la esclavitud.
#32 creo que #27 te tiene en ignore: "Quedaba mal acabar solo con la competencia desleal en el sistema de producción agrícola en los Estados Sureños de los USA, así que abolieron también la esclavitud. "
¿¿¿Los taxistas???
Se me ocurren por lo menos 5 gremios más puteados que esos...
... conductores
#14 Docente en un CMC (Centro de Máxima Complejidad), por ejemplo...
#14 un tio de 64 años... conduciendo 8h al dia? te parece bien?
#61 Muy cansado y complicado no parece.
De hecho, conozco una persona, que con cincuentaitantos se dejo su trabajo para pasarse al taxi, porque trabajaba menos y era mas descansado.
#61
Ahora mismo en mi cocina hay 43°C, llevo desde las 10 y me quedan otras 8 horas aquí dentro. Y así hasta los 67.
Date por contestado.
#61 Dile con 60 que conduzca un camión. Que le pidan que descargue. Que se pase largas jornadas lejos de casa. El taxista vuelve a casa a dormir y a comer (muchos). Um camión es muchísimo mas jodido. Tengo un amigo que hizo el cambio al taxi precisamente por eso, para tener tiempo para su familia.
#14 asi, a bote pronto, de los que he tocado, operario de producción, mozo de almacén, jornalero... Sin salir de lo que he tocado y sin pensar demasiado.
#0 te has salido de tu línea. Qué ta pasaooo
#2 Seguramente él lo vea como una medida impopular
#2 #3 De cuando en cuando tiene que subir karma
#2 es para pillar a los que le votan negativo por sistema a todas las noticias que sube, sin mirar siquiera el titular
#29 Los mineros deben ser de los primeros que tiene jubilación anticipada.
#45 teniendo en cuenta que, ademas, son cuatro gatos.
#12 Hola.
Mi familia es taxista y no te haces una idea de lo duro que es. Mi hermano lleva ya varias infiltraciones en el codo y alguna operación que otra, y aún es jóven (50 años).
Sí, es muy bonito pensar en lo de "todo el día sentado escuchando la COPE y con el aire acondicionado". Ahora multiplica eso por 6 días a la semana, todas las semanas, y una media de 10 horas al día, año tras año tras año tras año.
Ni te haces una idea de cómo se te acaba el cuerpo de estar tantísima hora metido en ciudad (que no es carretera eh, que estás cada dos por tres acelerando, frenando y cambiando de marchas).
Es un argumento tremendamente simplista de cabeza llegar a la conclusión de que como están "sentados con el aire y escuchando la cope" ese trabajo es un paseo. Paseo es el mío que estoy en una oficina.
#97 No te digo que no, pero si miras muchos trabajos de los que dejan fuera por ser de oficina tienen niveles de estrés que acaban implicando problemas de salud graves (p. ej. coronarios) y que nadie consideraría porque no es algo que de destroce físicamente como trabajar en una obra.
Esos trabajos los entiendo porque, básicamente, la gente suele llegar tan cascada físicamente como para a duras penas poder hacer su trabajo, pero en el momento en el que se considera a los taxistas... veo que con el mismo razonamiento pocos trabajos quedarían fuera (y me cuadraría más que pusieran a camareros antes que a taxistas, lo que pasa es que normalmente si hay una camarero que no sea joven es porque el negocio es suyo).
#97 Hola,
Yo también tengo muchos problemas y nadie habla conmigo, por eso me he vuelto egoista y no hablo con taxistas.
#21 ¿Cambiará en algo tú inclinación política?¿ O tu opinión sobre Lady paro? ¿O sobre las políticas sociales de su partido?
No se Rick.
#29 Un minero se jubila con menos de 50
#8 Rascar votos de distintos sectores... Lo llamo yo.
#11 Prostitución: creo que es el gremio más puteado.
#28 una de las profesiones que más porculo da.
#9 Militares y pescadores ya se jubilan antes.
Espero que tenga en consideración a la gente que trabaja a turnos, hasta la OMS lo considera perjudicial para la salud y que acorta la vida.
Propuesta sensata, mal que les pese a los agoreros del todo mal que pululan por aquí.
¿Se podría ampliar a más profesiones? Claro que sí, pero esto ya es un primer paso.
En primer lugar, todo trabajador debería poder jubilarse a los 60 con el 100%, más o menos se debería llevar unos 35 años cotizados, que se dejen de historias con la longevidad y calidad de vida y eso de trabajar hasta los 70, ha de dar gusto trabajar a esa edad si no eres políticucho.
Vamos al lío, ahora mismo parece que sacarse unos estudios solo sirve para que te encalomen ser presidente en la mesa electoral o para trabajar de becario. Está muy bien dar pasos adelante para la mejora de las condiciones de todo trabajador, pero de un tiempo a esta parte se están olvidando de aquellos que dedicaron su tiempo a formarse y que por ser poco más que mil euristas no hay que mejorar sus condiciones.
En España, aún a día de hoy, se puede estudiar si se quiere y dudo mucho que se haga por gusto en un alto porcentaje. El sistema educativo lleva años en esta línea, ir por lo bajo y que sea eso lo que marque el ritmo.
Creo que tanto refuerzo positivo o discriminación positiva nos lleva a los derroteros de VOX y eso es preocupante porque se suben el sueldo ellos y se jubilan ellos, pero para el resto miseria.
#47 Lo de la longevidad es un cuento chino porque lo que miran es la esperanza de vida, y la esperanza de vida no tiene por qué querer decir que cuando llegues a viejo dures más años. Menos mortalidad infantil aumenta la esperanza de vida. Menos jóvenes muertos en accidentes de tráfico aumentan la esperanza de vida. Menos mujeres muriendo en el parto aumenta la esperanza de vida. Y eso no hace que los viejos duren más, simplemente que más gente llega a viejo.
Que sí que la medicina ha mejorado y igual vivimos un poco más, pero no tanto como parece querer decir la estadística.
Me parece bien que la gente se pueda jubilar antes, y más en trabajos como la albañilería, a mi no me tendrá en contra. Pero viendo medidas como esta y especialmente lo de darle 20.000 pavos a los chavales cuando cumplen 18 años no me parece más que compra de votos de sectores con los que no cuentan, como los taxistas. Y de todos modos como saben que no van a ganar (como mucho pueden aspirar a ser muleta del PSOE) y no lo van a poder hace me parece mezquino.
#58 Tampoco podían hacer la ley trans, la propusieron y la hicieron. Tampoco podían hacer la ley del si es si, la propusieron y la hicieron. Tampoco podían subir el SMI, lo propusieron y lo hicieron.
Respecto a la herencia universal, no lo había oido, pero la verdad es que permitiría formarse a mucha gente que ahora no se lo puede permitir, y seamos sinceros, los chavales de 18 años tradicionalmente siempre han votado al partido más a la izquierda, no es que vayas a convencer a mucha gente nueva.
Lo de los taxistas, la verdad, si me ha chocado bastante
#96 La chavaleria actual esta muy influenciada por lo medios, creo que eso de que el joven vota izquierda ha dejado de ser cierto y espero que sea una impresion personal falsa. Veo a adolescentes gritar consignas que rozan el neofascismo continuamente y de las aulas salen opiniones de los profesores francamente preocupantes.
#96 La chavalería por lo general vota en contra del sistema. Y ahora mismo el sistema tiende más hacia la izquierda.
#96 La juventud, informada poco y casi exclusivamente por YouTube es más de derechas que nunca.
Bueno, y que hagan o no pues si, es hipótesis. Veremos. En cualquier caso a mi que le den 20.000 euros a un chaval de 18 años y un día me parece una salvajada. No se lo dan a los padres para su formación, no te equivoques. Es para lo que quieran, para supuestamente romper una brecha generacional. A mi me gustaria saber cuanta gente de 18 hasta los 45 años tiene 20.000 euros en el banco. ¿Qué brecha es esa, dónde está?
Para mi, precisamente, es un incentivo (en la mente de alguien de 18 años) para no estudiar ni trabajar, que es lo que habría hecho yo con ese dinero y no sólo yo. Y me parece súper injusto pensar en esa persona que trabajó toda la vida para poner un plato en la mesa y no tener un puto duro, o para aquel padre que aún está esperando que le paguen el SMV. Me parece un conflicto doméstico de la ostia. Por no decir, que es por el hecho de tener 18 años y fin. Para los nietos de Amancio, los de Ana Botín, los hijos de Espinosa de los Monteros y para el hijo el que coge arroz en las colas del hambre. Me parece brutal.
Oí hablar de esto hace poco en un Podcast y me sorprendió no haberlo oido antes. Así que busqué en Meneame. No sabías de la Herencia Universal porque aquí se envió y gente de izquierdas (lee los comentarios) lo votaba negativo porque decía que era un bulo de la derecha para perjudicar a quien lo propuso, Yolanda Díaz. Al principio con la excusa de queblo publicó el mundo, cuando lo publicaron los demás dio igual. Nunca estuvo en portada.
Sinceramente, sólo votaría a Sumar si supiera que no iban a hacer esta estupidez.
#74 Bueno, pues quememos el estado. 😂 😂 ¿Quién ha inventado este puto sistema donde existe el dinero para sobrevivir? Podrían preguntarnos si queremos cambiarlo. 😆 😆
#59 Yo diría más, jubilación a los 63 años. Yo ya estoy mirando lo que me quedan y aún me quedan más de 20 años...
#64 La edad de jubilación no se elije arbitrariamente. Se elige en base a qué cantidad de jubilaciones pueden pagar los presupuestos del estado.
Idealmente todos nos jubilamos a los 50. Pero eso no hay estado que lo soporte.
Unos a joderse y a trabajar más años mientras pagan las pensiones de los que se jubilan antes trabajando menos años.
Perfecto todo.
#34 Pues ya sabes lo que tienes que hacer. Vete a limpiar casas y disfruta de tu jubilación anticipada.
#43 yo tengo una pregunta. Si limpio casas por un mes... Ya puedo pedir la jubilacion anticipada?
#82 Y puedes contratarte a ti mismo para limpiar tu propia casa durante ese mes.
#43 qué grande. Es como cuando me hablan de las vacaciones de los maestros y de lo fácil que es la carrera, siempre contesto: haber estudiado.
#90 Seguramente se lo digas a alguien que haya estudiado el triple que un maestro.
#34 "jeje que chollazo me he montado, me paso la vida limpiando la mierda de los demás y me jubilo con una pensión normalita, a la cual he contribuido cotizando, y a vivir la vida con 65 años y enfermedades crónicas por mi trabajo, como se enteren los Borbones me lo quitan"
#60 jeje que chollazo me he montado, me paso la vida estudiando para tener un trabajo cualificado infrapagado para mi formación, tener una pension de mierda (si es que llego a tenerla) mientras le pago a Charo, la que limpia la escalera (50% en B) la jubilacion anticipada y miles de euros en ayudas porque ha tributado lo que le ha dado la gana.
#34 Si, los albañiles y empleadas del hogar, esos privilegiados
#34 Esa empatía buena ahí.
#34 No se trata de esa borregada que acabas de soltar, se trata de que los que producen muchos y mantienen muchos de lo bienes y servicios básicos de esta sociedad es mediante un trabajo físico que pasa factura y en mucho casos te impide seguir trabajando a ciertas edades. Personalmente y como soldador no me veo a los 67 metido en el doble fondo de un atunero en un hueco en el que casi no me entra la pantalla, rodeado de humos cancerígenos, polvo de diferentes aceros, soportando temperaturas que ni en ola de calor en Sevilla y trabajando a tres turnos.
Que en el el convenio acuerden entre patronal y sindicatos pagar un plus por trabajo tóxico, otro por trabajo penoso y otro por trabajo peligroso puede que sirva para que entiendas de que tipo de trabajo estamos hablando. Y los pluses no son simplemente una categoría para que cobremos algo más, es que cada dos años nos radiografían los pulmones en busca de tumores, la lista de lesiones que arrastramos todos da para rellenar unas cuantas hojas y en cuanto a peligro, en dos años hemos enterrado a dos compañeros.
Así que no es que no quiera trabajar hasta los 67, sino porque no voy a poder y como yo los albañiles, mineros, agricultores, caldereros, mantenimiento industrial, conductores y un largo etcétera oficios que muchas veces no tenemos posibilidades de recolocarnos dentro de la empresa en otro puesto. Mientras que un policía si puede salir de patrullar e ir a oficinas
Y lo mejor es que solo vemos que se jubilan con el 100% a los 60 "artistas", toreros, policías locales...
Yo antes arreglaría el tema de la mafia en las reventas de licencias.
Que no se preocupen, que a los taxistas ya los jubilan a todos en unos años
Yo personalmente, creo que la jubilacion deberia ser algo universal.
Cuando llegues a la edad X (65 por ejemplo). Se te deberia empezar a pagar la jubilacion automaticamente sin necesidad que la pidas. Y en efecto, deberias poder seguir trabajando si asi lo deseas.
Siempre me ha parecido horrendo que en España te obliguen a dejar de trabajar si te jubilas. Y si me quiero dedicar a escribir libros? Trabajar a media jornada para no aburrirme?
Y los autónomos? Alguna medida para los autónomos?
#69 nah, hasta los 70 remando.
Populista a más no poder. Debería ser para todos por igual.
Ya empieza la compra de votos.
Quedaba mal solo reducir la edad de jubilación para las empleadas de hogar, así que añadieron a taxistas y albañiles.
#27 Las mejores baladas son de grupos heavy
#49 los grupos heavy se jubilan antes ?
#27 He pensado lo mismo,ahí tienes mi positivo para el chaparrón que nos espera.
#73 y el mío, que en esta cueva ya se sabe...
O sea Yolanda y sus amigas proponen que los que no sean taxistas, albañiles y empleadas de la limpieza se jubilen después de los 65 años
#75 Esa imposicion es de ppox+posoe y tu argumentacion es una falacia argumental multiple de manual.
Si gobierno no lo voy a aplicar, pero ahí lo dejo que queda bonito
añadió#38 El ministerio de Yolanda Diaz ha cumplido la inmensa mayoría de las cosas que prometió, incluso a pesar de que UP tenía solo el 10% de diputados, a pesar del Covid y a pesar de la oposición del PSOE a muchas de las medidas, y no solo ha cumplido casi todo lo que prometió, sino que encima lo ha hecho con la aprobación de la CEOE.
¿En qué te basas para decir que no lo piensa aplicar?
#77 en su reforma laboral... volvieron a dejar la indemnizacion por despido a fecha de 2011?
#84 No entiendo la pregunta, la verdad, pero en todo caso no invalida nada de lo que he dicho.
#84 Te recuerdo que fue el posoe el que voto en contra. Es mas, no solo voto en contra sino que hizo repetir la votacion.
Primero voto a favor para "cumplir el pacto", luego repitio la votacion para votar en contra junto al pp meando asi en la boca de sus votantes y socios de gobierno.
Y lo pagamos el resto, claro...
Todos los trabajos desgastan, en diferentes aspectos.
Otra populista más vendiendo soluciones imposibles.
#70 pues no sé porqué no te metes a albañil entonces.
#70 Me encanta el voto negativo ideológico, jajajaja. No se pueden decir verdades. Además, ni uno sólo contesta!
Claro que si. Los demás que se jodan. Que conducir con el aire acondicionado escuchando la cope es lo más duro. Por eso son precisamente unos de los que suelen alargar voluntariamente su edad laboral...
¿En serio este es el nivel?
#5 Pues yo estoy de acuerdo, sobre todo por los albañiles y empleadas del hogar, cualquiera que haya pisado una obra, sabe que es uno de los trabajos más duros que existen.
#7 y con los taxistas, ¿también estas de acuerdo?
#8 Yo con los taxistas no hablo
#8 Se van perdiendo reflejos con la edad.
Más que nada por la seguridad de sus clientes.
#7 no estoy de acuerdo. Hay empleos emocionalmente durísimos que también dejan secuelas. Y no creo que físicamente sean tampoco esos los más duros. Y los que desbrozan montes? Y los agricultores? Y los policías de homicidios? Y los militares desplazados a zonas de guerra? Y los pescadores?
#9 Ponme ejemplos de otros físicamente más duros y tengas que jubilarte a las 67 años.
#11 lo he hecho
#11 trabajador de un parque eolico
#9 Hola, soy "pescador". Nosotros tenemos un coeficiente reductor en base al tipo de embarcación y distancia al puerto base de hasta 10 años.
Además nuestras cotizaciones son las más altas, lo que nos permite jubilarnos con unas pensiones bastante decentes a poco que estemos fuera de casa y trabajemos en lo nuestro.
#7 Y a los mineros que les follen? Tendrían que bajársela a todos y si alguien quiere seguir currando un par de años mas pues que sea libre de hacerlo
#29 Vaya nivel de ignorancia que gastáis algunos por aquí.
#7 Debería ser igual para todos. Jubilación posible a los 65 años al 100%. Jubilación retrasada a partir de los 65 años con reducción del IRPF.
#5 Los taxistas y conductores profesionales en general suelen tener unas lumbalgias de aúpa. A los 65 lo normal es que tengan la espalda machacada. Y los obreros ya ni te cuento.
#5 Parece razonable pensar que si una persona a partir de los 65 empiezan a tener mermadas sus capacidades para conducir (por eso la validez del carné de conducir baja de 10 a 5 años a partir de los 65) se adelante la fecha de jubilación a esa edad.
#26 primero que no se adelanta a esa edad, sino anterior. Y si te dan el carnet es porque puedes conducir.
En cualquier caso, y entonces porque no los conductores de autobuses? Los camioneros? Los pilotos de aviones?
Venga va, que si la rubia dice que el cielo es amarillo lo inentáis justificar también...
#5 ¿Los demás que se jodan? A los demás no se les empeora las condiciones.
#57 Con un ejemplo. Los conductores de autobuses trabajarán los mismos años, y su derecho a la jubilación será peor que el del taxista. Por mucho que no les empeoren nada, es un agravio comparativo. Injusto.
#5 No, "el nivel" lo pone Vox.
#5 eso ya se hace en trabajos duros como la minería, y hasta ahora no había visto a nadie tener envidia de un minero.
Pa ver cosas, estar vivo.
#5 Quieren meter a las de la limpieza por votos, las kelis es comercial, casi todo el sector de limpieza son mujeres y NO es un trabajo excesivamente duro pero, les dará votos...
Como solo las de la limpieza sería un escándalo pues taxistas también... Y habrá que meter algún oficio de los curritos para que no cante demasiado y han ido hacia albañiles... Electricistas, fontaneros, frigorista, etc. que les den...
¿Y el subsidio de desempleo para las empleadas en el hogar que queden en el paro? Ah no, eso no, Lady Paro.
#4 Eso lleva casi un año en vigor. Que te pasen el argumentario actualizado.
#6
#6 Pués sí, pensaba que no lo habían aprobado. Me hace feliz por algunas personas que conozco. Un saludo.
#21 ¿Pero entonces es LadyParo o no? Es que me pierdo. ¿Cual es su nuevo nombre ahora?
#21 es que como no votas, pues no te enteras.
#6 #4 ¡¡¡ ZAAAAAASCAAAAA !!!
#4 Hostia que papo tienes.
#4 Jajaj menudo zasca.
#4 da igual lo que escribas con ese Nick de mierda , negativo al canto