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#16:
La ley era mucho más compleja que lo que dice el titular. En una sociedad políticamente atrasada como es la nuestra (siento decirlo) se simplifica todo hasta reducirlo a un simple slogan (Suiza vota a favor de la inmigración) y por lo tanto pierde lo fundamental de la ley y de lo que se ha votado.
En esencia es limitar la inmigración y dar ayudas al desarrollo y al control de la natalidad para hacer un mundo más sostenible. Es apostar por otro modelo, en vez del crecimiento desordenado que ahora hay. Pero para hacerse una idea realista de la ley habría que entrar más al detalle y dudo que los medios españoles lo hagan nunca. No sé por qué, no ven la necesidad de dar información completa y objetiva.
En esencia es limitar la inmigración y dar ayudas al desarrollo y al control de la natalidad para hacer un mundo más sostenible. Es apostar por otro modelo, en vez del crecimiento desordenado que ahora hay. Pero para hacerse una idea realista de la ley habría que entrar más al detalle y dudo que los medios españoles lo hagan nunca. No sé por qué, no ven la necesidad de dar información completa y objetiva.
#19:
#13 No, quiere decir que no la restringen más.
También rechazan restringir los privilegios fiscales para extranjeros ricos.
Por otro lado, tambíen han rechazado con el 59,2% de los votos una iniciativa que pretendía eliminar los privilegios fiscales que permiten que los extranjeros ricos residentes en el país paguen impuestos en función de sus gastos y no de su fortuna y de sus ingresos, como el resto de ciudadanos.
Suiza está siendo Suiza. Y sigue votando ignorando la moral lo que crean que les permitirá tener el mejor nivel de vida posible. Por un lado envidio la madurez y claridad de ideas, por otro no sé hasta que punto me gusta esta mentalidad. Ni los santifiquemos ni los demonicemos.
También rechazan restringir los privilegios fiscales para extranjeros ricos.
Por otro lado, tambíen han rechazado con el 59,2% de los votos una iniciativa que pretendía eliminar los privilegios fiscales que permiten que los extranjeros ricos residentes en el país paguen impuestos en función de sus gastos y no de su fortuna y de sus ingresos, como el resto de ciudadanos.
Suiza está siendo Suiza. Y sigue votando ignorando la moral lo que crean que les permitirá tener el mejor nivel de vida posible. Por un lado envidio la madurez y claridad de ideas, por otro no sé hasta que punto me gusta esta mentalidad. Ni los santifiquemos ni los demonicemos.
#10:
que la población pueda decidir... que envidia.
Comentarios
La ley era mucho más compleja que lo que dice el titular. En una sociedad políticamente atrasada como es la nuestra (siento decirlo) se simplifica todo hasta reducirlo a un simple slogan (Suiza vota a favor de la inmigración) y por lo tanto pierde lo fundamental de la ley y de lo que se ha votado.
En esencia es limitar la inmigración y dar ayudas al desarrollo y al control de la natalidad para hacer un mundo más sostenible. Es apostar por otro modelo, en vez del crecimiento desordenado que ahora hay. Pero para hacerse una idea realista de la ley habría que entrar más al detalle y dudo que los medios españoles lo hagan nunca. No sé por qué, no ven la necesidad de dar información completa y objetiva.
#16 Las ayudas al tercer mundo que tambien se votaban hoy en Suiza eran basicamente para el control de la natalidad, y la critica que se le hacia a la propuesta era que tambien debian velar por el desarrollo y la cooperacion en estos lugares.
#19 Si. Eligen segun lo que mayores beneficios creen que les puede dar, obviando cuestiones morales, y como tu no se que pensar de tanto razonamiento interesado carente de sentimientos.
Esto es democracia de verdad. Ojalá el pueblo español pudiera hacer propuestas y someterlas a referéndum de todos los ciudadanos.
Inteligente decisión.
#1 Sí, ya veremos dentro de 20 años a ver qué tal les va.
#21 Si los que emigran al pais son más pobres simplemente es mas gente que mantener, te recuerdo que el 90% de la gente recibe mas del estado que lo que paga de impuestos.
#23 ¿Mantener? Los inmigrantes trabajan consumen y pagan impuestos, igual que el resto de los ciudadanos ¿Sabes? Y en Suiza precisamente no hay problemas de paro.
que la población pueda decidir... que envidia.
Interesante el resto de votaciones. Entiendo que la directiva del PP sea tan Suiza: verdadera democracia (para lo que gusta, como para lo que no)
#6 ejemplificanos por favor sobre cosas sobre las que no pueden pronunciarse (un enlace a la wiki sirve)
En España por ejemplo la Iniciativa Legislativa Popular prohíbe a modo de ejemplo presentar propuestas sobre materia internacional (OTAN por ejemplo) o en materia tributaria, etc
http://www.congreso.es/consti/constitucion/indice/titulos/articulos.jsp?ini=87&tipo=2 Sé que no es lo mismo, pero por comparar qué se puede presentar a debate con medio millón de firmas
#7 Mírate el programa de Évole en Suiza.
#8 ese lo recuerdo, pero si me citas algo concreto lo buscaré. Son 50 minutos
#9 No te lo voy a dar todo hecho, si realmente tienes interés, lo buscarás y si no, no.
#12 ¿para que aportas alusiones a una discusión si te niegas a dar los hechos?
Yo recuerdo que no podian legislar en contra del secreto bancario pero no recuerdo algun tema tabú más...
Cuando en febrero de este año se aprobo una primera limitacion al cupo de extranjeros en Suiza, almenos dieron el motivo real, sin escudarse en una supuesta proteccion del medioambiente:
"El argumento central de sus promotores es que la inmigración no solo ha aportado mano de obra a Suiza, sino un número creciente de desempleados que sacan provecho del sistema social y terminan viviendo de las subvenciones públicas. Asimismo, acusaba a los inmigrantes del incremento de precios en el sector inmobiliario, de la sobrecarga en los trenes, de los problemas de circulación en las carreteras, así como de competencia salarial desleal."
Para leer el resto de la noticia, añado un link:
http://www.rtve.es/noticias/20140209/ciudadanos-suizos-votan-referendum-politica-inmigracion-desean-para-pais/875361.shtml
Meneo porque me encanta la democracia real.
Los mismos que votaron a favor otras veces.
#2 Exacto.Soberania se llama a eso.
#3 Infórmate qué pasó cuando pasó lo contrario, porque perdieron soberanía y a partir de ese momento hay cosas sobre las cuales no pueden pronunciarse.
#6 ¿que pasó?¿que decidieron sobre algo?
#28 ¿En algun momento dejaras de afirmar cosas y aportaras algo de informacion?
Cuentanos mas. ¿Sobre que cosas no pueden hacer referendums?
O como decias en #6. ¿Sobre que cosas no pueden pronunciarse?
O como decias de forma completamente erronea en #2. ¿Que otraS veces se pronunciaron sobre LO MISMO? Se pronunciaron en contra de una cosa distinta a la que han votado ahora. Y simplificar los dos referendums (el del 9 de febrero y este) a "limitar la inmigracion" demuestra que... para variar en la todologia, hablas de oidas y basas toda tu argumentacion en aquello que "Poh lo dijo el Joldi Evole!!".
#2 Si criticamos cuando votan a favor, lo menos que podemos hacer es aplaudirles cuando votan en contra, ¿no? Vaya, por eso de ser consistentes y demás...
#4 Yo ni los critico ni los aplaudo. Ellos sabrán lo que hacen.
#5 Pues yo que quieres que te diga, Suiza vive de la alegría de la libre circulación de capitales. Sin libre circulación de trabajadores,nada de librw circulación monetaria. Estaría bueno.
Otros como RU: lo bueno de la UE sin esos inconvenientes como la libre circulación de personas .
#4 Lo que no termino de entender es por qué habría que criticarlos cuando votan en contra.
Un hacendado saludo.
#2 es lo bueno de la democracia y los referendums, te follas tu pais como quieres. Lastima que en España plantear un referendum sea de nazis (visto en meneame)
#26 No pueden hacer referendum sobre cualquier cosa.
#28 En una democracia ideal, quién decide sobre qué se puede hacer un referéndum es el propio pueblo.
#29 de ideal eso no tiene nada. Lo ideal seria poner como limite los DDHH y de ahi en adelante lo que el pueblo decida
Esto quiere decir que aceptan más inmigración. Buen sitio para vivir Suiza.
#13 No, quiere decir que no la restringen más.
También rechazan restringir los privilegios fiscales para extranjeros ricos.
Por otro lado, tambíen han rechazado con el 59,2% de los votos una iniciativa que pretendía eliminar los privilegios fiscales que permiten que los extranjeros ricos residentes en el país paguen impuestos en función de sus gastos y no de su fortuna y de sus ingresos, como el resto de ciudadanos.
Suiza está siendo Suiza. Y sigue votando ignorando la moral lo que crean que les permitirá tener el mejor nivel de vida posible. Por un lado envidio la madurez y claridad de ideas, por otro no sé hasta que punto me gusta esta mentalidad. Ni los santifiquemos ni los demonicemos.
Se toma a suiza como ejemplo de democracia, cuando es un país cuyo concepto es muy simple: parásito
Es muy fácil ser muy democrata y tener buenos servicios sociales si tus medios de ingresos son altísimos y basados en blanquear el dinero del resto del mundo, o ejercer de tapadera y paraiso fiscal para todas las empresas que quieran
Y ahora van de victimas que se aprovechan de sus servicios sociales??
Anda y que se los folle un pez
El franco suizo es desde el inicio de la crisis una divisa refugio, por eso el Euro lleva devaluándose frente al franco desde entonces. Esto hace que a los suizos les resulte mas barato importar y que los capitales extranjeros inviertan en suiza pero sin embargo dificulta sus exportaciones. Para evitar este problema suiza tiene intervenida su moneda desde mediados de 2011, evitando que rebase la linea del 1,20.
El referendum respecto al oro buscaba limitar la capacidad de intervención del banco central en su moneda.
y es en este pais donde suben los impuestos a todo un pueblo para mantener a unos inmigrantes con una camada de hijos. Curioso
Creo que muchos meneantes piensan que la inmigracion que tiene Suiza es similar a la del resto de Europa....
¡Malditos perroflautas bolivarianos suizos!, quieren ser las hermanitas de la caridad y abrir las puertas a los inmigrantes, para que vivan de las subvenciones y ensucien el país. ¿Y qué es eso de decidir por referéndum? ¡Valiente dictadores autoritarios!
"rechazada la iniciativa de aumentar y bloquear las reservas de oro.. "
...pero esta vez de donde iban a sacar el oro? los corruptos españoles están cayendo como moscas, y los nazis ya fiueron eliminados de la partida...
[ironic off] con esto no quiero decir que las reservas de oro de Suiza provengan del asesinato y expolio de millones de personas de religión judía, no, ni de la corrupción generalizada de los políticos de paises europeos... para nada quiero decir eso...[ironic off de verdad]
Los suizos votando leyes y propuestas y nosotros votando coletas, barbas o novias de coletas, es la diferencia entre una caverna y un pais.
Es sencillo: los recursos del país son los que son. Con un aumento de la población en pocos años y de forma desordenada, tendrás deficiencias y problemas de integración que deriva en conflictos sociales.
Creo que los suizos han hecho muy bien. Pero claro, los tontiplosters amantes de la falacia no van a perder la oportunidad de tildarlos de "racistas", a pesar de que haya sido una decisión popular y democrática.
Así nos va en Españistán y la mentalidad infantiloide y happyflower de muchos.
Yo aplaudo una cosa, referendum... Pq en España hay tanto panico de preguntar al pueblo cuando se pretende introducir una reforma/ley ?
Decidle adios a la belleza aria de las suecas.