Portada
mis comunidades
otras secciones
#37:
#33 ¿Si pudieras matar los pollos de una forma no cruenta o matar cucarachas sin aplastarlas lo harias?, evidentemente hay que comer, pero prefiero matar mi comida de una forma los menos sadica y dolorosa posible....llamalo empatia. Y si, se que esta forma de actuar en el mundo actual es practicamente imposible de conseguir pero celebro las normativas que van en ese sentido en vez de llamarlas gilipolleces.
#7:
Un par de apuntes, para quién no lo sepa:
1. Los crustáceos, normalmente, se cocinan vivos dado que en el momento de su muerte liberan una proteína que provoca muy mal sabor al producto (vamos, incomible).
2. Parece ser que la forma más "humana" e indolora de sacrificar a un animal acuático es mediante el frío (con hielo).
1. Los crustáceos, normalmente, se cocinan vivos dado que en el momento de su muerte liberan una proteína que provoca muy mal sabor al producto (vamos, incomible).
2. Parece ser que la forma más "humana" e indolora de sacrificar a un animal acuático es mediante el frío (con hielo).
#52:
#7 "normalmente, se cocinan vivos dado que en el momento de su muerte liberan una proteína que provoca muy mal sabor al producto (vamos, incomible)."
Tengo serias dudas sobre esto, al menos que sea aplicable a todos los crustaceos. Yo los he cocinado de las dos maneras y no noto diferencias. Los langostinos por ejemplo, es raro que lleguen a nuestras manos vivos.
Creo que un animal que llega vivo a la cocina es un índice de frescura fuera duda, pero no se si algo mas.
Tengo serias dudas sobre esto, al menos que sea aplicable a todos los crustaceos. Yo los he cocinado de las dos maneras y no noto diferencias. Los langostinos por ejemplo, es raro que lleguen a nuestras manos vivos.
Creo que un animal que llega vivo a la cocina es un índice de frescura fuera duda, pero no se si algo mas.
#80:
#7 Creo que te has sacado de la manga esa teoría y no entiendo por qué te votan positivo. Yo jamás he oído hablar de ella.
Aquí tienes a Gordon Ramsay, que algo sabe de marisco, matando una langosta con un cuchillo antes de cocerla:
https://www.youtube.com/watch?v=-W37TDK6dBM
En ningún momento habla de ninguna proteína que provoque mal sabor y arruine el plato.
De hecho, desde el punto de vista estrictamente culinario, meter el marisco vivo tiene sus desventajas. El animal se estresa mucho por el terrible dolor y puede destrozarse las patas en la cazuela.
Aquí tienes a Gordon Ramsay, que algo sabe de marisco, matando una langosta con un cuchillo antes de cocerla:
https://www.youtube.com/watch?v=-W37TDK6dBM
En ningún momento habla de ninguna proteína que provoque mal sabor y arruine el plato.
De hecho, desde el punto de vista estrictamente culinario, meter el marisco vivo tiene sus desventajas. El animal se estresa mucho por el terrible dolor y puede destrozarse las patas en la cazuela.
#148:
#54 Básicamente con cualquier animal con sistema nervioso central y capacidad para sentir dolor.
#56 No sólo ya he ido sino que he matado mi propia comida, por eso en parte opino lo que opino.
No he dicho que vaya a dejar de comer carne, sólo he dicho que prefiero no hacer sufrir de más al animal que me voy a comer. Para alguno es una gilipollez no generar sufrimiento está claro...Puede que sea porque es una langosta, si fuera su cachorro de Husky igual no opinaban igual.
#56 No sólo ya he ido sino que he matado mi propia comida, por eso en parte opino lo que opino.
No he dicho que vaya a dejar de comer carne, sólo he dicho que prefiero no hacer sufrir de más al animal que me voy a comer. Para alguno es una gilipollez no generar sufrimiento está claro...Puede que sea porque es una langosta, si fuera su cachorro de Husky igual no opinaban igual.
#200:
#80 Yo me he cargado a muchos bogavantes (que no langostas) cuando trabajaba en cocina. Cuando no van hervidos hay que cortarles en vivo y, según mi experiencia (y creedme que he tenido pesadillas con esto) mantienen la consciencia (o al menos cierta capacidad de movimiento e interacción) durante bastante rato aunque les hayas hecho cortes profundos.
Lo que hago desde hace bastante tiempo es meterlos al congelador un rato antes de matarlos, de tal manera que quedan adormecidos. No sé hasta que punto eso les provocará sufrimiento, pero al menos no lo veo He oído que atravesarlos de cabeza a cola con una varilla de hacer punto es bastante rápido, pero nunca lo he probado.
Respecto a lo de Ramsay: supongo que la proteína de mal sabor se generará pasado un periodo de tiempo más largo. En todo caso es un error (por más estrellas que tenga el amigo Gordon) hacer ninguna hendidura en el marisco que vas a cocer, ya que permite una circulación interna de agua que deslava la pieza y le quita sabor. De hecho, cuando han perdido una pata se les suele taponar el hueco con miga de pan para evitar la entrada de agua. Quizá lo haga en el video delante de espectadores para parecer más humano, pero dudo muchísimo que se haga así en sus restaurantes.
Lo que hago desde hace bastante tiempo es meterlos al congelador un rato antes de matarlos, de tal manera que quedan adormecidos. No sé hasta que punto eso les provocará sufrimiento, pero al menos no lo veo He oído que atravesarlos de cabeza a cola con una varilla de hacer punto es bastante rápido, pero nunca lo he probado.
Respecto a lo de Ramsay: supongo que la proteína de mal sabor se generará pasado un periodo de tiempo más largo. En todo caso es un error (por más estrellas que tenga el amigo Gordon) hacer ninguna hendidura en el marisco que vas a cocer, ya que permite una circulación interna de agua que deslava la pieza y le quita sabor. De hecho, cuando han perdido una pata se les suele taponar el hueco con miga de pan para evitar la entrada de agua. Quizá lo haga en el video delante de espectadores para parecer más humano, pero dudo muchísimo que se haga así en sus restaurantes.
#1:
Gilipollas.... nos estamos volviendo gilipollas sin remedio, nos merecemos la extinción.
#253:
#1 imagino que cuando se prohibió la matanza tradicional de los cerdos, colgados boca abajo y degollados entre chillidos para que la carne este tierna también te parecería una gilipollez...
Igual que cuando se legisló para que se aturdieran a pollos y vacas antes de su sacrificio...
Hay quien evalúa el grado de evolución de una especie por la amplitud de su círculo de empatía, pero claro eso te parecerá otra gilipollez de nenazas.
Leer estas sentencias tan rotundas,sin razonar , a veces me da que pensar en cuanto mal hace Arturo Pérez Reverte.
Igual que cuando se legisló para que se aturdieran a pollos y vacas antes de su sacrificio...
Hay quien evalúa el grado de evolución de una especie por la amplitud de su círculo de empatía, pero claro eso te parecerá otra gilipollez de nenazas.
Leer estas sentencias tan rotundas,sin razonar , a veces me da que pensar en cuanto mal hace Arturo Pérez Reverte.
#9:
Entonces lo de torearlas ya debe estar predescartado.
#158:
#80 bueno, es lo que nos explicó nuestra profesora del crédito de Crianza acuática y sistemas de piscifactorias, en la carrera de Ingeniería Biológica que cursé y terminé hace unos años en la UPC. Saludos y besitos a Lourdes Roig, qué gran docente y directora de la ESAB.
No quería decirlo para no parecer un pedante.
No quería decirlo para no parecer un pedante.
#130:
#63 en mataderos autorizados se hacen excepciones por religiones, no se aplica el aturdimiento y se mata por el rito kosher/halal, se le corta la yugular al animal. Esas excepciones ya no son tal, cada vez son más, en cataluna casi la mitad de damas matanzas ya se a acento por esos ritos absurdos... ha durado poco lo del aturdimiento, volvemos al salvajismo y encima en nombre de un ser inexistente.
#53:
#1 la inmensa mayoría de los bichos del mar que nos comemos mueren agonizando en una red o en la cubierta de un barco, imagina dar una muerte digna a cada gamba o sardina que se pesca, por no hablar de cómo los animales depredadores dan muerte a sus presas, definitivamente nos estamos volviendo gilipollas...
Comentarios
#33 ¿Si pudieras matar los pollos de una forma no cruenta o matar cucarachas sin aplastarlas lo harias?, evidentemente hay que comer, pero prefiero matar mi comida de una forma los menos sadica y dolorosa posible....llamalo empatia. Y si, se que esta forma de actuar en el mundo actual es practicamente imposible de conseguir pero celebro las normativas que van en ese sentido en vez de llamarlas gilipolleces.
#37 tienes empatia con una langosta?
#54 Tenaciiiiiitassssss
#62 Ella lo hubiera querido así
#62 pic related.
#54 ¿Crees que no sufre?
#76 ¿Crees que me importa?
#84 Pienso que debería importarte, creo que si lo piensas te importará, o quiero creer.
#96 Ni lo más mínimo.
#96 Pero debemos respetar la opinión de los demás o ¿solo si su opinión cuadra con la nuestra?
#76
Sufrimiento ≠ Dolor
#49 #76 #148 Las langostas no tienen cerebro ni médula espinal y no está demostrado que puedan sentir dolor con su minúsculo sistema nervioso.
#54 ¿ si tú fueras la langosta, y te van a comer , sí o sí, prefieres que te hiervan o que te manten sin dolor ? Y ahora dices que te da igual, que no eres una langosta, que si .... La respuesta es clara, o sino, es que eres tonto.
#54 Básicamente con cualquier animal con sistema nervioso central y capacidad para sentir dolor.
#56 No sólo ya he ido sino que he matado mi propia comida, por eso en parte opino lo que opino.
No he dicho que vaya a dejar de comer carne, sólo he dicho que prefiero no hacer sufrir de más al animal que me voy a comer. Para alguno es una gilipollez no generar sufrimiento está claro...Puede que sea porque es una langosta, si fuera su cachorro de Husky igual no opinaban igual.
#54 Empatía con los seres vivos
#54 si te pusieran como película la vida de una langosta no te lo tomarias tan en broma. Verás como también las pasan putas, han sobrevivido a feroces depredadores y han tenido langostitas y discuten con la mujer porque no le han hecho croquetas para cenar.
#54 yo sí
#54 Empatía: Sentimiento de identificación con algo o alguien.
Yo no me identifico con una langosta, pero quizá #37 sí.
#54 un dia de navidad de esos en los que la gente compra marisco, estaba en la cola de una pescaderia. Tenian en una bandeja de corcho dos langostas vivas, con las pinzas sujetas con unas gomitas. Estaban quietas, casi se diría que esperando la muerte. Llegó una señora mayor, ella había encargado las langostas. El pescatero confirmo que eran del gusto de la señora y le dijo que al ser tan grandes y un poco peligrosas se las iba a meter en una red. Pues conforme el tipo aquél cogio a una por las antenas empezaron a recular, a menearse y luchar por su vida como si ya vieran el agua hervir. No se comportaban como cucarachas cuando enciendes la luz, esos bichos sabían quien era el enemigo y que tenían que uir de allí. Luchaban por su vida como el bien más preciado que tenían.
Hasta el pescatero bromeo
- mira como saben lo que les va ha pasar.
De repente en mi cabeza apareció la tenacitas de homer. Desde ese día lo tengo claro en el reino animal hasta el más tonto hace relojes. Por simple que parezca un bicho (hasta cierto punto) saben, sienten y comprenden mucho más de lo pueda parecer a simple vista.
#37 Donde compras tu la carne? ves a un matadero veras que divertido.
#56 En un matadero autorizado los animales mueren sin sufrimiento. Aunque una ternera, no es una langosta.
#63 en mataderos autorizados se hacen excepciones por religiones, no se aplica el aturdimiento y se mata por el rito kosher/halal, se le corta la yugular al animal. Esas excepciones ya no son tal, cada vez son más, en cataluna casi la mitad de damas matanzas ya se a acento por esos ritos absurdos... ha durado poco lo del aturdimiento, volvemos al salvajismo y encima en nombre de un ser inexistente.
#63
#63 En serio? No has visto ningun video de un matadero verdad?
#63 Si? Seguro? Apuestas dinero a ello?
#63 Sí claro, para ellos es como ir a un spa no te jode...
#37 tienes empatía con un crustáceo al que te vas a zampar? Eso si lo veo retorcido
#92 y con un cordero?
No sé, yo me lo voy a comer igual, pero siento pena si veo como lo matan o lo veo sufrir, por lo tanto cierta empatía hay, una vez en el plato se acaba la empatía, cosas del cerebro...
#37 Pues nada,a partir de ahora las cucarachas las recoges en un botecito y las sueltas en una verde campiña, Que eso del Cucal es lo peor, y no veas cómo sufren las pobres.
#37 Hacha y pollo = coste 0
Si se saca una forma gratuita y no doloros la uso, pero coste = 0
#37 Y adivina como llamamos a los que están de acuerdo con esas gilipolleces.
#37 El día que los suizos conozcan en que condiciones se crian los pollos
va a haber suicidios en masa.
#37 First World Problems
#37 Si no quieres que sufra un animal no humano, hazte vegano, que en el cultivo de hortalizas seguro que solo sufren humanos.
#10 ¿Eres un león o tienes capacidad de raciocinio?
#13 Yo no soy león, pero tengo raciocinio y pienso que esa ley es una total, absoluta y tremenda ridiculez. ¿que el animal sufre? Claro, como los pollos cuando les retorcemos el pescuezo, o las cucarachas cuando las aplasto o le aplico veneno.
¿lo hago por diversión, sadismo o gratuitamente? Pues esa es la pregunta que debe hacerse en este caso, no otra.
#33 Como sigamos así van a prohibir "ahogar" los peces recién pescados.
#43 la ley a lo que obligaba es a matarlos... Negaba la opción de poder soltarlos nuevamente, por eso se cepillaron hace poco a miles de carpas del lago de la casa de campo a base de electrocutarlas.... No se que opinaran las carpas de las langostas...
#33 las langostas no van a tu casa a cagarse en tu vitrocerámica. Ellas están muy agustito jugando con los cangrejos en el fondo del mar.
#33 Cocer vivo un animal creo que es de las muertes mas jodidamente crueles que puedes hacerle al bicho.
#33 Deberías probar a meter la mano en agua hirviendo...y luego si tal vuelves y nos dices otra vez qué piensas.
Gran medida. En España hay otras "tradiciones" como el meter a las anguilas en aceite hirviendo que me parece una barbaridad. Sin darle un golpe en la cabeza ni nada.
Un par de apuntes, para quién no lo sepa:
1. Los crustáceos, normalmente, se cocinan vivos dado que en el momento de su muerte liberan una proteína que provoca muy mal sabor al producto (vamos, incomible).
2. Parece ser que la forma más "humana" e indolora de sacrificar a un animal acuático es mediante el frío (con hielo).
#35
Hervirla viva pudiéndola matar antes es torturar
Lee a #7
Por otro lado, lo de sufrir menos, que se consigue? Al final muere.
Si me dices que la estamos haciendo sufrir y la matamos y la solucion seria no matarla, pues lo entiendo, pero al final muere y no creo que nadie sepa si "se reduce" su sufrimiento si esta aturdida.
Te digo que se consigue, es para que ciertas personas con una super moral se sientan mejor.
#44 Que tenga mal sabor si la matas de otra manera no hace que deje de ser una tortura hervirla viva. Y me he quedado ojiplatico con tu argumento de que da igual cómo muera. ¿Si a ti te dan a elegir entre morir de un tiro en la cabeza o hervido en agua reponderías que te da igual?
#46 que es una puta langosta!!! Yo me como las quisquillas vivas, cuanto tiempo tarda en apagarse su cerebro? seran conscientes de que son tragadas?
Además tu que sabes si sufre, tu sufres cuando te hierven porque tienes terminaciones nerviosas por todo el cuerpo, la langosta en el caparazon tendrá?
#74 Si no quieres matar langostas no las mates. Si te gusta comer las langostas, el que las hagas sufrir menos es por hacer sentir mejor a tu conciencia por sentirte mal al hacerle daño. Acaso te sientes mejor por que maten perros de forma mas "humana"?
#46 Elijo no morir.
#18 #66 #46 #57 #173 #111 "De hecho, la organización norteamericana de defensa animal PeTA (People for an Ethical Treatment of Animals) ha preguntado a diversos biólogos marinos cuál es la forma más humana de matar a una langosta. Si bien los expertos han sido incapaces de acordar cuál sería el método menos malo, sí han coincidido al afirmar que, en realidad, no existe forma humana alguna de matar a un animal tan sensible e inusual como la langosta."
Vamos que da igual.
#44 "Por otro lado, lo de sufrir menos, que se consigue? Al final muere."
Guau.
#44 suficiente.
#44 cualquier persona que no tenga los sentimientos internos de psicopata entiende que
si puedes matar a un animal sin que este sufra, es mejor que hacerlo sufriendo.
Lo has de matar igualmente, si, pero si con un golpe en el canto de la cazuela consigues que no sufra
tanto ¿que tiene de malo?
No es falsa moral, es sentido común.
Igual si alguien te encuentra un día quemándote vivo y piensa "por que desperdiciar una bala si va a morir igualmente", no te hace tanta gracia
#7 "normalmente, se cocinan vivos dado que en el momento de su muerte liberan una proteína que provoca muy mal sabor al producto (vamos, incomible)."
Tengo serias dudas sobre esto, al menos que sea aplicable a todos los crustaceos. Yo los he cocinado de las dos maneras y no noto diferencias. Los langostinos por ejemplo, es raro que lleguen a nuestras manos vivos.
Creo que un animal que llega vivo a la cocina es un índice de frescura fuera duda, pero no se si algo mas.
#52 Yo he pensado lo mismo, hay muchisimos crustaceos que se comen muertos ¿ por que no se hace lo mismo con la langosta ?
#61 Creo que tiene que ver con que sean bichos que vivan en la costa, comiendo mierda del fondo marino. Los langostinos se pescan en alta mar.
#52 El gobierno suizo solo autoriza aturdirlas eléctricamente o por destrucción mecánica del cerebro, y conociéndolos habrán hecho doscientos estudios sobre modos humanos de matar langostas.
#7 Cualquiera que haya leído el "Hablemos de langostas" de Foster Wallace sabe que no está tan claro que dándoles un golpe pierdan la sensibilidad o el dolor, o hasta la conciencia (signifique lo que signifique "la conciencia de la langosta").
#75 Descarga eléctrica y a tomar por saco.
#97 Pasamos del agua hirviendo a la silla eléctrica.
#75 gracias por la referencia sobre Wallace, no he leído nada de él pero intentaré ponerme al día.
#7 Creo que te has sacado de la manga esa teoría y no entiendo por qué te votan positivo. Yo jamás he oído hablar de ella.
Aquí tienes a Gordon Ramsay, que algo sabe de marisco, matando una langosta con un cuchillo antes de cocerla:
En ningún momento habla de ninguna proteína que provoque mal sabor y arruine el plato.
De hecho, desde el punto de vista estrictamente culinario, meter el marisco vivo tiene sus desventajas. El animal se estresa mucho por el terrible dolor y puede destrozarse las patas en la cazuela.
#80 bueno, es lo que nos explicó nuestra profesora del crédito de Crianza acuática y sistemas de piscifactorias, en la carrera de Ingeniería Biológica que cursé y terminé hace unos años en la UPC. Saludos y besitos a Lourdes Roig, qué gran docente y directora de la ESAB.
No quería decirlo para no parecer un pedante.
#80 Todos los mariscos, incluidos cangrejos, tienen una bacteria que secrega una toxina cuando mueren. Por eso hay que cocinarlos vivos.
O como hace Ramsay matarlo en el mismo instante que lo cocina, pero no todo el mundo es capaz de matar a un bicho con un cuchillo. Pero si lo metes en agua hirviendo, la muerte es casi instantanea, así que no entiendo el problema.
#80 Yo me he cargado a muchos bogavantes (que no langostas) cuando trabajaba en cocina. Cuando no van hervidos hay que cortarles en vivo y, según mi experiencia (y creedme que he tenido pesadillas con esto) mantienen la consciencia (o al menos cierta capacidad de movimiento e interacción) durante bastante rato aunque les hayas hecho cortes profundos.
Lo que hago desde hace bastante tiempo es meterlos al congelador un rato antes de matarlos, de tal manera que quedan adormecidos. No sé hasta que punto eso les provocará sufrimiento, pero al menos no lo veo He oído que atravesarlos de cabeza a cola con una varilla de hacer punto es bastante rápido, pero nunca lo he probado.
Respecto a lo de Ramsay: supongo que la proteína de mal sabor se generará pasado un periodo de tiempo más largo. En todo caso es un error (por más estrellas que tenga el amigo Gordon) hacer ninguna hendidura en el marisco que vas a cocer, ya que permite una circulación interna de agua que deslava la pieza y le quita sabor. De hecho, cuando han perdido una pata se les suele taponar el hueco con miga de pan para evitar la entrada de agua. Quizá lo haga en el video delante de espectadores para parecer más humano, pero dudo muchísimo que se haga así en sus restaurantes.
#7 #80 Cuando compras langostinos sin cocer, están muertos, y nunca he notado síntoma en mi paladar de esa proteína que deja mal sabor en la boca. Porque las gambas y otros crustáceos mueren ahogados.
#7 En nécoras, centollos y buey si los metes en agua hirviendo directamente las patas se les salen (y parte de lo de dentro), por eso se les suele meter en agua fria y luego ir calentado.
#7 Lo que has dicho en el punto 1 es ilógico.
Según tu teoría, precisamente habría que matarlos ANTES para que NO MUERAN MIENTRAS se les cocina (y te comas esa supuesta proteína). Por lógica con lo que estás diciendo.
#7 ¿Podrías poner alguna referencia que confirme lo de la proteína? Porque yo lo único que he podido encontrar respecto a proteínas y la langosta (ademas de su composición nutricional) es el porque se pone rojiza al cocinarse.
Gilipollas.... nos estamos volviendo gilipollas sin remedio, nos merecemos la extinción.
#1 ¿Por qué?
#5 No sé, ¿a ti qué te parece?; detesto el sufrimiento gratuito a los animales pero ese buenrolllismo es rídículo y contranatura. El marisco se hierve antes de comerlo, ¡así que al agua con él!. Ahora los leones van a pedirles permiso a sus presas antes de devorarlas y esperarán a que mueran antes de empezar a comérselas, no vaya a ser que sufran. Es una absurda gilipollez.
#10 Los leones no son seres racionales. Además te contradices, dices detestar el sufrimiento gratuito a los animales para luego decir que el marisco hay que echarlo vivo al agua hirviendo. Y luego nos rasgamos las vestiduras porque algunos quieren que el animal que se van a comer sea degollado de cara a La Meca
#18 Hola policorrecto. ¿qué opinas sobre los sentimientos de las plantas?
#18 Sufrimiento gratuito es torturar innecesariamente a un animal antes de comérmelo; es como si antes le voy arrancando las patitas o disfruto haciéndole sufrir.
¿Quién se rasga las vestiduras?, no creo que a nadie le importe más que un animal mira a La Meca o a Cuenca antes de ser sacrificado. Comemos animales y para ello hay que matarlos, ¿es tan difícil de entender?
#23 Que son inexistentes
#27 Hervirla viva pudiéndola matar antes es torturar. No hace falta que lo disfrutes para que sea tortura. Y sí, comemos animales muertos, pero eso no significa que no podamos minimizar su sufimiento
#35 Los mismos sentimientos tiene una langosta.
#64 No estamos hablando de sentimientos sino de sentidos. Y de eso sí tienen las langostas
#35 por qué son inexistentes los de las plantas y no los de los crustáceos? en qué te basas para ser tan contundente? Se ha demostrado que reaccionan frente a agresiones, así que podríamos decir que no se puede ser tan categórico respecto a la inexistencia de dichos sentimientos, por lo cual por qué no tener empatía con ellas, trocear, hervir, freir... tambien puede ser tortura
#18 "Los leones no son seres racionales". Pues claro que no eso ya lo sabemos desde hace un siglo los seguidores de Siniestro Total.
¡Los seres racionales somos los que tomamos raciones en los bares!
#41 Ya ha saltado el argumento de que los humanos somos seres superiores porque somos racionales, lo que eso quieran que signifique los teologos.
#18 No son contradicciones, por una parte las personas jamás somos totalmente coherentes, por otra parte, cada uno decide como entiende sus propias normas morales, que límites establece, y hasta dónde quiere llegar.
Si vamos a ser totalmente coherentes tendríamos que suicidarnos en masa, o al menos dejar de tener hijos, porque nuestra mera presencia ya supone un grave perjuicio para cualquier otro ser vivo del planeta.
#18 el marisco se cuece.... Quieres matarlo antes de cocerlo? Como? Por curiosidad
#10 Detestas el sufrimiento gratuito, pero si el señor se tiene que comer langostino, y hay que hervirlo vivo, ¡al agua!.
Y luego los demás nos estamos volviendo gilipollas.
#55 No es gratuito, a ver si te crees que la sirven gratis...
#10 los leones (imagino que otros depredadores también) intentan matar a la presa lo antes posible asfixiandola, ni que sea para poder comer más tranquilo.
Mal ejemplo has puesto.
#99 Claaaaro, los leones no se comen vivas a sus presas....
#10 puedes pegarle un hostión y dejarlo KO (habría que ver bien el método para hacer esto) y luego ponerlo a hervir, y le ahorras el peor rato del mundo al bicho.
Ponte en el lugar de la langosta, encerrado sin poder salir en un lugar en el que cada vez hace más y más calor.
#10 No veo que hay de malo en evitar sufrimiento a animales, se llama empatía, a ver si nos lo aprendemos o sí que vamos de culo
#10 Ahora falta la ley que obligue a aturdir a las lechugas antes de cortarlas. también son seres vivos #218
#10 Me está viniendo a la cabeza la imagen del video ese del babuino comiéndose a un cervatillo mientras aún está vivo.
#5 a ver, estamos introduciendo en la cadena un elemento artificial de más.
Y no veo el sentido al asunto, peor me da que piensan que todos los animales se comportan igual al mismo estímulo.
Tenía entendido que algunos animales al ser hervidos, queda su sistema nervioso destruido casi al instante y no sienten dolor, algunos ni siquiera sienten el calor, y pasa lo mismo con el frío.
No sé yo como se comportara este animal.
Antes prefiero que se gaste dinero en dar alimento a la gente que lo necesite, que encarecer un producto artificialmente
#1 Pues sí, lo siguiente será aturdir a las almejas.
#28, las almejas no tienen cerebro y por lo tanto sistema nervioso central. ¿Entiendes la diferencia?
Una sociedad que se preocupa por el trato a los animales, está un poquito más cerca de preocuparse por el trato a los seres humanos.
#49 podrias considerarte bivalvo entonces.
#49 Claro, y tampoco ojitos que den pena.
#49 No estoy de acuerdo con tu razonamiento porque estás definiendo el dolor en base a tus circunstancias, es muy cómodo hablar de que el dolor lo sienten los animales con cerebro y sistema nervioso central cuando tu eres uno de ellos. Esa diferencia es principalmente artificial, y digo esto no por entrar a darle la razón a unos o a otros sino porque la ciencia no da respuesta a cuestiones morales. Puede contribuir a establecer criterios, pero no da respuestas.
#53. No pretendas comparar una muerte en agua hirviendo tras muchos dias manteniendo con vida al animal de cualquier modo con la muerte por asfixia de los peces en la cubierta de un barco. No, no nos estamos volviendo gilipollas avanzando en estos temas, todo lo contrario. La langosta merece o ser aturdida (no sé de que modo) o una muerte rápida antes de ser hervidas.
#28. El sistema nervioso de una almeja no creo que sea comparable al de una langosta. Aunque solo sea por tamaño y complejidad a todas luces una langosta sufre más que una almeja.
#66. Del primer enlace que sale en tu búqueda :
'..."Como zoólogo experto en invertebrados que ha estudiado a los crustáceos durante varios años, puedo asegurar que las langostas poseen un sofisticado sistema nervioso que, entre otras cosas, les permite percibir y sentir acciones que las lastimen.Estoy seguro que las langostas pueden sentir dolor."- Dr. Jaren G. Horsley...'
https://www.animanaturalis.org/p/1146/sienten-dolor-las-langostas
#89 en serio estás comparando el sistema nervioso de una almeja con el de una langosta y diciendo que la complejidad del cerebro de una langosta merece una muerte digna? Me parto... y una duda, un langostino merece el mismo trato que una langosta? Y una gamba que un langostino? Y una quisquilla? Y un camarón?
#28
#1, el primero de la lista eres tu.
#48 Claro que sí guapi
#48 Tú con tilde, por favor.
#1 Evitar el sufrimiento de un animal no es de ser gilipollas
#01 Porque no se oiga como sufre, no significa que no esté sufriendo.
#51 Exacto.
#4 #51
#51 No lo puedo evitar: ¿Y qué dicen los suizos de aporrear votantes cuando acuden a las urnas?
#51 Es que dándole un capón a la langosta antes de tirarla al agua hirviendo va a hacerla sufrir menos? Es más, ¿Cómo se aturde a una langosta? Es si quiera posible hacer eso?
#1 la inmensa mayoría de los bichos del mar que nos comemos mueren agonizando en una red o en la cubierta de un barco, imagina dar una muerte digna a cada gamba o sardina que se pesca, por no hablar de cómo los animales depredadores dan muerte a sus presas, definitivamente nos estamos volviendo gilipollas...
#53 El ser humano es agente moral, por lo tanto debemos evitar el sufrimiento innecesario en la medida de lo posible,
#72 La moral no es un valor absoluto y universal, depende del momento histórico, de la sociedad en la que hayas sido educado y muchos otros factores más. Lo que ayer era normal hoy es una aberración, y lo mismo al contrario.
Es más, incluso a nivel personal, en una misma sociedad, los valores morales de unos y otros no son iguales, pueden estar afectados por tu ideología religiosa, política, familiar, cultural, económica....
Hay unos valores que llamamos universales, pero incluso esos, en momentos puntuales, dejan de tener ese valor universal que les damos y los modificamos. Ejemplo: una guerra, en la que todos los valores se trastocan (no matarás, no causarás ni harás daño...)
#1 No se tu pero la langosta no es que entre en mi dieta, yo por mi que la tengan que matar a besos y ojo no es que no me gusten es que se me va de precio
#1 Está claro que queremos ser tan avanzados como las sociedades avanzadas (países nórdicos, Suiza), pero sin dar los pasos que ellos han dado.
#1 algunos sí. Pero no los que las aturden.
#1 subnormales mas bien. Tenemos lo que nos merecemos. Luego nos quejamos de quienes nos gobiernan (fuera y dentro de este estercolero) cualquier avispado se despunta frente a tanto retrasado.
#1 imagino que cuando se prohibió la matanza tradicional de los cerdos, colgados boca abajo y degollados entre chillidos para que la carne este tierna también te parecería una gilipollez...
Igual que cuando se legisló para que se aturdieran a pollos y vacas antes de su sacrificio...
Hay quien evalúa el grado de evolución de una especie por la amplitud de su círculo de empatía, pero claro eso te parecerá otra gilipollez de nenazas.
Leer estas sentencias tan rotundas,sin razonar , a veces me da que pensar en cuanto mal hace Arturo Pérez Reverte.
#1 Ya veréis qué risas cuando Skynet piense que los humanos tampoco sufrimos...
#1 Ya verás cuando se den cuenta de lo que hacen realmente ¡¡los antiBIÓTICOS!!
Entonces lo de torearlas ya debe estar predescartado.
#9 Debes hacerlo, o se extinguirían.
#19 Fácil. Si un refugiado va de vacaciones al pais de donde escapa, deja de ser refugiado y pasa a ser inmigrante económico, por lo que ya no hace falta darle protección especial.
Bien por Suiza.
No cabe un tonto más en este mundo.
#4 Llevo diciendo esa frase al menos 10 años y veo que cada vez hay más y más..
Al fondo hay sitio !!!
#15 #4 Como leí decir a un meneante: los tontos no cumplen el principio de exclusión de Pauli.
#85 Principio de Exclusión de Pauli. Dos electrones en un átomo no pueden tener idéntico número cuántico. Este es un ejemplo de un principio general que se aplica no sólo a los electrones, sino también a otras partículas de espín medio-entero (fermiones
#19 Si te vas de vacaciones a tu país realmente eres un refugiado? Yo pensaba que los refugiados eran aquellos que escapaban de su país porque allí estaban en peligro.
Las langostas que no sufran, pero a los refugiados que les jodan por parásitos. Vaya país.
#14 hasta donde sé, no se comen a los refugiados.
#16 sólo los expulsan aprovechando que se van de vacaciones a su país. Cuando estuve me quedé con la sensación de que un poquito nazis sí que son en general
#14 En Suiza hay miles de "refugiados" balcánicos que a pesar de que los problemas en su país se acabardon hace más de una década, renuncian a volver porque las calidad de vida en Suiza aún viviendo a base de ayudas es mejor que la de los trabajadores en los balcanes. Llámales tontos.
ya no podrán ser transportados sobre hielo o agua helada. Las especies acuáticas deben mantenerse en su entorno natural.
Estoy totalmente en contra del maltrato innecesario de animales, pero después de haber trabajado un par de años en el gremio y haber visto como se comportan las langostas, dudo que transportarlas en hielo o agua helada sea tan malo como lo pintan. Recordemos que las langostas en cautiverio tienen a atascarse mutuamente y a canalizarse, en frío se consiguen mantener en un estado semi-hibernacion en el que no se agreden. Personalmente preferiría permanecer criogenizado durante un tiempo que tener que jugarmela a come o que te coman. Por otro lado, el cocinero que teníamos siempre las congelaba antes de la cocción y nos decía que de meterlas directamente vivas se moverían tanto que acabarían destrozadas en cachitos.
Yo me como crudas las barritas Krissia, para que no sufran.
Ya se que no es lo mismo, pero es lo más parecido a langosta que como.
#17 Pues cómo te las gastas! Son de las más caras!
#31 Ese tío seguro que es político. Yo sólo puedo comprar las del Mercadona
#17 Las barritas Krissia se parecen tanto a una langosta como a una tortilla de patatas.
Y lo digo desde el punto de vista biológico y taxonómico.
#17 Deberías probar a adormecerlas primero. Te sentirías mejor persona.
Tenacitas.
#30
¿Y si la deposito suavemente en la cazuela?
#3 Habrá que poner una música adecuada para su últimos minutos.
#24 y masajearla el torso, pero sin hacer cosquillas
#57 https://www.google.es/search?q=langostas+sienten+hervir&oq=langostas+sienten+hervir&aqs=chrome..69i57.9273j0j7&client=ms-android-samsung&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8
No era tan difícil .
#66 "Personalmente, creo que las langostas son capaces de sentir dolor". La EXPERTA
#69 Espero que no estés usando esa afirmacion - que ni sé de dónde sale - para pensar que las langostas no tienen la capacidad de sentir dolor.
#91 De tu enlace, y ya voy a pegarlo porque me canso de explicarlo.
El dolor es una señal que se envia al cerebro para indicar que algo es dañino. Dolor sentiran, pero la TORTURA no se aplica porque el MIEDO A LA MUERTE Y EL SUFRIMIENTO EMOCIONAL no se aplica a seres SIN CONSCIENCIA DESARROLLADA.
#94 definición de tortura: http://dle.rae.es/?id=a8nffZp
La tercera definición. Aun así, me parece increíble ver jugar a alguien así con el lenguaje para justificar algo. Que sea, o no sea tortura, por una definición, no cambia la realidad. Y que sí, que es "una puta langosta" y a "nadie" le importa, pero a las cosas por su nombre.
#69 No se necesita ser un experto...¿que evidencia sustenta el que no sea así según tu opinión?
«Como zoólogo experto en invertebrados que ha estudiado a los crustáceos durante varios años, puedo asegurar que las langostas poseen un sofisticado sistema nervioso que, entre otras cosas, les permite percibir y sentir acciones que las lastimen.Estoy seguro que las langostas pueden sentir dolor.» Dr. Jaren G. Horsley
"
La capacidad para sentir dolor de los animales invertebrados. Muchos animales invertebrados no poseen cerebro tal y como lo entendemos. El sistema nervioso de los invertebrados superiores está constituído por una red de ganglios cerebroides o cerebrales que se disponen lateralmente por el cuerpo del animal, a diferencia de los vertebrados, en los invertebrados el sistema nervioso se ubica en posición ventral con respecto del cuerpo. Los animales invertebrados pueden experimentar dolor gracias a sus ganglios cerebrales y huyen cuando sienten peligro. Las leyes de varios estados incluyen a determinados invertebrados como los cefalópodos (pulpos, calamares) y crustáceos decápodos (langostas, cangrejos) en el ámbito de aplicación de las leyes de protección de los animales, lo que implica que a estos animales también se les considera capaces de experimentar el dolor y el sufrimiento.
(Continua con una tirada estudios internacionales de buena valoración respaldándolo)
▼▲ Mostrar/Ocultar Estudios sobre dolor en crustaceos
http://www.respuestasveganas.org/2010/04/argumento-los-animales-no-sienten-dolor.html
De naaada
CC #91
---------
Los crustáceos (Crustacea, del latín crusta, "costra" y aceum, "relación o la naturaleza de algo") son un extenso subfilo de artrópodos, con más de 67.000 especies y sin duda faltan por descubrir hasta cinco o diez veces este número. Incluyen varios grupos de animales como las langostas, los camarones, los cangrejos, los langostinos y los percebes. Los crustáceos son fundamentalmente acuáticos y habitan en todas las profundidades, tanto en el medio marino, salobre y de agua dulce; unos pocos han colonizado el medio terrestre, como la cochinilla de la humedad (isópodos). Los crustáceos son uno de los grupos zoológicos con mayor éxito biológico, tanto por el número de especies vivientes como por la diversidad de hábitats que colonizan; dominan los mares, como los insectos dominan la tierra. El sistema es el típico de los antrópodos pero con una marcada tendencia a la fusión de los ganglios de los segmentos. En algunas especies es frecuente la presencia de axones gigantes que transmiten rápidamente los impulsos. Entre los órganos de los sentidos se encuentran ojos, pelos sensitivos y estatolitos. Los cangrejos y las langostas poseen unas cien mil neuronas.
- En 11 de noviembre de 2015, se publicó en la revista Biology Letters un estudio titulado «Electric shock causes physiological stress responses in shore crabs, consistent with prediction of pain», de Robert Elwood y Laura Adams. El estudio señaló que un grupo de cangrejos fueron sometidos a descarga eléctrica y comprobaron que se dispararon los niveles de ácido láctico en su hemolinfa, un fluido de los cangrejos que es análogo a la sangre en los seres humanos. (Fuente: 20minutos.es - (jeb.biologists.org)
- Contrariamente a lo que afirman los vendedores de marisco, entre la comunidad científica existe poca duda de que las langostas sean sensibles al dolor. La gran mayoría de biólogos y científicos han aceptado que el sistema nervioso de las langostas es bastante sofisticado, lo que las hace que sean animales dotados de sensibilidad. Por ejemplo, el neurobiólogo Tom Abrams asegura que las langostas poseen una extensa colección de sentidos. Jelle Atema, bióloga marina en el Laboratorio Biológico Marino en Woods Hole, Massachussets, y una de las expertas en langostas más reconocidas, afirma: "Personalmente, creo que las langostas son capaces de sentir dolor". De hecho, es muy posible que el umbral de dolor de las langostas sea menor que el de los humanos, lo que haría que sufrieran más que nosotros en situaciones similares. De acuerdo al zoólogo experto en invertebrados Jaren G. Horsley, «las langostas no tienen un sistema nervioso automático que les permita entrar en estado de choque cuando son lastimadas. Es muy probable que noten cuando están siendo cortadas. Yo pienso que la langosta sufre mucho dolor cuando la están cortando y siente todo el dolor hasta que su sistema nervioso es destruido cuando la están cocinando viva.»
«Como zoólogo experto en invertebrados que ha estudiado a los crustáceos durante varios años, puedo asegurar que las langostas poseen un sofisticado sistema nervioso que, entre otras cosas, les permite percibir y sentir acciones que las lastimen.Estoy seguro que las langostas pueden sentir dolor.» Dr. Jaren G. Horsley
- En enero de 2013, un estudio titulado «Shock avoidance by discrimination learning in the shore crab (Carcinus maenas) is consistent with a key criterion for pain», realizado por Barry Magee and Robert W. Elwood, fue publicado en la revista Journal of Experimental Biology. El estudio ha revelado que el cangrejo de tierra (Carcinus maenas), un pariente cercano de las especies que se usan como alimento, responde a descargas eléctricas y luego las evita. «No sé lo que pasa por la mente de un cangrejo, pero puedo afirmar que la forma en la que reacciona va más allá de un reflejo directo y se ajusta a todos los criterios del dolor», indicó Bob Elwood. Investigaciones anteriores han demostrado que las gambas y los cangrejos ermitaños también reaccionan a las situaciones dolorosas. Los científicos dicen que los resultados sugieren que la alimentación y la industria de la acuicultura debe repensar la forma en que trata a estos animales. (Fuente: bbc.com)
- El 28 de enero de 2009 se publicó en la revista Animal Behaviour un estudio titulado «Pain experience in hermit crabs?», realizado por Bob Elwood y Mirjam Appel de la Escuela de Ciencias Biológicas de la Universidad de Queen en Belfast (Reino Unido). El estudio mostró que el cangrejo no sólo sufre dolo,r sino que además guarda en su memoria la experiencia. Según Elwood: «Ha existido un largo debate respecto a si los crustáceos como los cangrejos, las langostas o los camarones sienten dolor. Esta investigación demuestra que no se trata de un simple acto reflejo, sino que los cangrejos calibran su necesidad de encontrar un caparazón de calidad con la necesidad de evitar estímulos dolorosos», dijo a Science Daily. (Fuente: europapress.es)
- En noviembre de 2007 se publicó un estudio titulado "Nociception or pain in a decapod crustacean?" en la revista New Scientist. Según el estudio, las gambas y otros crustáceos experimentan dolor. El estudio fue llevado por un grupo de científicos dirigido por Robert Elwood, experto en comportamiento animal de la Queen's University de Belfast. Según Elwood, el hecho de sentir dolor resulta crucial incluso para los animales más primitivos porque les permite cambiar de comportamiento trás una experiencia dañina y aumenta sus posibilidades de supervivencia. Elwood echó ácido acético (del vinagre) en las antenas de algunas de las 144 gambas y éstas comenzaron a frotar las antenas afectadas, pero no las demás, lo que, según Elwood, «es consistente con la interpretación de la exp
----
Etc, etc...
#69 Es experta porque fué langosta en una vida anterior.
Aturdir a los cangrejos. Solo nos faltaba el policorrectismo en la cocina. Pronto se exigirá ayuda espiritual previa a la cazuela.
Luego empezarán con los sentimientos de las plantas. A ver, vegano asesino, te has planteado si esa patata deseaba ser hervida?
La humanidad es tan gilipollas que merece la extinción.
#21 La humanidad es tan gilipollas que merece la extinción.
Realmente no es la humanidad, somos los gilipollas de los europeos.
#21 Estamos trabajando en ello...
#21 http://www.respuestasveganas.org/2006/01/argumento-plantas-tambien-sienten_9324.html
#21 El gilipollismo se les acabará cuando en los restaurantes pijos dejen de servir langosta o más de uno acabe en el hospital por comer langosta en mal estado.
#57 según los estudios, si sufren
http://www.20minutos.es/noticia/2603716/0/cangrejos-langostas/sienten-dolor/cientificos/
#79 Te repito, el dolor es una señal que se envia al cerebro para indicar que algo es dañino. Dolor sentiran, pero la TORTURA no se aplica porque el MIEDO A LA MUERTE Y EL SUFRIMIENTO EMOCIONAL no se aplica a seres SIN CONSCIENCIA DESARROLLADA.
No creo que mientras hierve se plantee que hay despues de la cocción y llore.
#93 Te preguntabas si sentían dolor, te digo que sí y ahora me dices que el dolor no es importante porque no tienen consciencia o miedo...
Si a tí te tocan con una barra de metal al rojo, te apartarás con un acto reflejo, de manera instintiva. Tras alejarte de la fuente de dolor empezarás a pensar qué te ha pasado. por qué... etc. No lo podrás considerar tortura, pero es algo a evitar, verdad?
¿Dónde pescan las langostas en Suiza?¿ No sufriran más en el traslado que en el breve momento de ser cocinadas?
Se agarra de la cola y se la da 4 zurriagazos contra la mesa de la cocina antes de ir a la cazuela.
#2 El gobierno ha dicho que solo se acepta matarlas por electrocución o por "destrucción mecánica del cerebro". Los cocineros de restaurantes caros ya han dicho que a priori las comprarán cocinadas, porque la máquina electrocutadora cuesta una pasta.
#2 Eso con el pulpo vale, con la langosta me da a mí que luego tendrías que recoger los trocitos.
Por cierto, que imagino que también prohibirán darle porrazos a los pulpos para ablandarlos.
Supongo que los restaurantes cercanos a la frontera suiza estarán encantados con esta noticia.
#11 Annecy es una visita turística de lo más interesante. Montones de restaurantes. Mucho más barato que en Suiza.
Pues con las de la foto no habría problema ya que no son langostas, sino bogavantes.
Langosta: sin pinzas. Claro está que de todos modos sufre igual.
Quien no quiera hacerlas sufrir que me las de sin problema, ya las herviré desde agua fría con sal y le haré un rezo a la Phachamama en agradecimiento al sacrificio de esos bichitos.
El día que llegue al planeta unos seres por encima en la cadena trófica al hombre agradeceremos que no nos hiervan, abran en canal o cualquier otra tortura vivos, Si no hay necesidad, mejor dar una muerte rápida a cualquier tipo de animal con sistema nervioso.
#71 No hace falta que lleguen de afuera, supongo que tienes la suerte de vivir en un entorno no salvaje dónde no estés expuesto a depredadores (como yo, así que no me quejo) pero es que la naturaleza es una puta mierda. La única diferencia entre nosotros y otras especies es que nosotros podemos entrar a negociar eso, pero claro, vete tu a negociar nada con un animal salvaje...
Y hay que darle la extrema uncion y cena de despedida... No te jode.
#6 Cena, la tendrá. No de comensal pero la tendrá.
Pronto no podremos hacer cargols a la llauna
¿Se les puede aturdir haciéndoles ver un programa entero de la Sexta Noche?
#36 el problema es como se radicalicen, yo no me querría encontrar con una de esas envalentonada por la calle, menudas pinzas.
#36 Peor tortura es tener que aguantar un programa de 13 TV o Intereconomia (Gato al Agua, por ejemplo), eso si que es insufrible
Es mejor con agua fría al fuego, y que el hervor les pille tranquilitas.
Estos suizos saben cocinar (aunque la comida suiza es una kk)
Normal, es un sacrilegio no comerlas a la plancha...
#57 Premio al comentario cuñado. ¿Y debajo del caparazón qué hay? ¿Narnia?
#70 Desde luego nada parecido a una consciencia.
#70 Cosas que se comen.
¿Hay alguna norma para comer las ostras?
#22 No lo hagas Muere una mujer tras consumir ostras crudas infectadas con bacterias 'come carne'
Muere una mujer tras consumir ostras crudas infect...
univision.com#22 Vivas sin masticar para poder unir ambas conciencias en un sólo ser...
#22 Se les hecha zumo de limon y si ves que se retuercen de dolor están buenas para comer.
Eso pasa cuando no se tiene superhéroes.
Un animal aturdido sigue vivo, si no está vivo no puede estar aturdido.
¿Aturdirlas es darles un chupito de Jäger?
#82 Imagino que será congelarlas previa a la cocción o usar algún mecanismo que les perfore la cabeza antes de sumergirlas en agua hirviendo.
#82 Para aturdirlas lo mejor es leerle La Razón o un programa de Inda.
Algún legislador suizo acaba de ver por primera vez el episodio de Los Simpson de Tenacitas. Con 20 años de retraso.
Yo prohibiría los antibióticos, pobres virus, me dan una pena, snif snif.
#65 Las bacterias apoyan tu propuesta.
#83 Es que matar bacterias sería ya delito de género.
#65 Estamos jodidos con los que tomáis antibióticos para curar gripes.
#65 comentario que demuestra tu nivel Marca registrada
#65 si pretendías conseguir un comentario retarded lo has conseguido. Si no, sólo informarte que los antibióticos no les hacen nada a los viruses.
#65 Otro que no sabe que los antibióticos solo atacan a las bacterias. Luego las bacterias multirresistentes que aparecen dañan la salud de todos.