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#12:
Pues resulta que somos de los países con menos casos. Y al que piense que la crisis o los gobiernos tienen algo que ver, que mire a Grecia o a Turquía.
#14:
#12 es que comparar con otros países es un absurdo.
Tendrás que comparar España con España. Y no son los gobiernos sino la situación socioeconómica sobrevenida, la razón primordial por la que mucha gente llega hasta los limites de su cordura. Evidentemente hay también otras razones, pero que se produzca un aumento cuando gente que no esta acostumbrada a vivir en la miseria es tocada por la crisis, es del todo normal y de hecho negar que hay mucha gente que ha visto su vida destruida de una u otra manera en estos últimos ocho años y ha acabado con su vida, es negar lo evidente.
Si quieres comparar mira el histórico de los diez últimos años, no compares entre países que no tienen nada que ver. Compara en un mismo país, regiones, ratios de pobreza antes y durante la crisis. Lituanos por ejemplo, hablando desde el desconocimiento por supuesto, se me ocurre que pueden tener problemas mentales o de depresión derivados del consumo de alcohol y me imagino que habrá otros factores que tengan que ver con el efecto de la geolocalizacion.
Tendrás que comparar España con España. Y no son los gobiernos sino la situación socioeconómica sobrevenida, la razón primordial por la que mucha gente llega hasta los limites de su cordura. Evidentemente hay también otras razones, pero que se produzca un aumento cuando gente que no esta acostumbrada a vivir en la miseria es tocada por la crisis, es del todo normal y de hecho negar que hay mucha gente que ha visto su vida destruida de una u otra manera en estos últimos ocho años y ha acabado con su vida, es negar lo evidente.
Si quieres comparar mira el histórico de los diez últimos años, no compares entre países que no tienen nada que ver. Compara en un mismo país, regiones, ratios de pobreza antes y durante la crisis. Lituanos por ejemplo, hablando desde el desconocimiento por supuesto, se me ocurre que pueden tener problemas mentales o de depresión derivados del consumo de alcohol y me imagino que habrá otros factores que tengan que ver con el efecto de la geolocalizacion.
#1:
Mañana portada de todos los telediarios, como Venezuela, el calor que hace o la crisis que ya pasó.
#244:
#33 Somos de los países menos violentos en general. Si miras las tasas de homicidios a nivel mundial, España está en una situación privilegiada. https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_intentional_homicide_rate
#13:
''Se suicidan tres veces más hombres que mujeres''
Maldita sociedad patriarcal que subyuga a la mujer y privilegia al hombre.
Maldita sociedad patriarcal que subyuga a la mujer y privilegia al hombre.
#6:
Es bueno , de vez en cuando, pensar seriamente en el suicidio. Te lleva a adquirir conocimientos filosóficos ,médicos, legales y de anatomía humana.
Es enriquecedor.Lo que no te mata, te hace mejor.
Es enriquecedor.Lo que no te mata, te hace mejor.
#148:
#26 ¿E-entonces puedo empezar ya a pedir leyes que se ajusten a mis emociones e inseguridades y no a la objetividad?, ¿puedo pedir que cambien los criterios para las custodias compartidas?, ¿puedo empezar a pedir que se consideren todas las violencias iguales incluidas las psicológicas?, ¿puedo empezar a basar mis libertades en tener una mente hiperinfantilizada?, ¿puedo empezar a abrir observatorios/institutos y a contratar asesores de mi familia a cuenta la mamandurria estatal?, seguro que hay más cosas que se pierden por el camino pero puedo pedir porque ahora pertenezco a un colectivo, en cualquier caso seguro que, como mínimo, puedo argumentar a base de echar balones fuera y culpar siempre a otro.
Por cierto, sólo basándome en la viñeta ya puedo echar la culpa a la sociedad de los suicidios masculinos.
Un hacendado saludo.
Por cierto, sólo basándome en la viñeta ya puedo echar la culpa a la sociedad de los suicidios masculinos.
Un hacendado saludo.
#144:
#29 Los expertos son gente que trata día a día con personas al riesgo del suicidio. ¿Pretendes ignorar sus recomendaciones simplemente porque 'tu lo vales'?
Ya lo he dicho antes, la mayoría de suicidos se producen en casos de gente con depresión, enfermedad de la que sí hay que hablar y de la que podríamos hablar mucho más.
En las clínicas donde se trata a la gente con casos de depresión se evita siempre el informar si un internado o un paciente ha cometido suicidio, porque es de sobra conocido que existe un efecto llamada.
El mayor problema que tenemos es que existe muchísima gente con depresión que no ha sido diagnosticada y por consiguiente tratada. En cuanto más hagamos visible el problema de esta enfermedad, más y mejor ayudaremos a luchar contra los suicidios.
Ya lo he dicho antes, la mayoría de suicidos se producen en casos de gente con depresión, enfermedad de la que sí hay que hablar y de la que podríamos hablar mucho más.
En las clínicas donde se trata a la gente con casos de depresión se evita siempre el informar si un internado o un paciente ha cometido suicidio, porque es de sobra conocido que existe un efecto llamada.
El mayor problema que tenemos es que existe muchísima gente con depresión que no ha sido diagnosticada y por consiguiente tratada. En cuanto más hagamos visible el problema de esta enfermedad, más y mejor ayudaremos a luchar contra los suicidios.
#51:
#31 #13 Puede resultar paradójico, porque las mujeres son más propensas a padecer depresión. La diferencia entre tasas de suicidio (la del hombre suele ser unas tres veces superior a la de la mujer en todos los países) se debe a dos motivos principalmente:
- Las mujeres son más propensas a pedir ayuda. Hay una menor proporción de hombres que buscan ayuda (ya sea profesional o de familiares y amigos) cuando se enfrentan a una depresión que de mujeres.
- Las mujeres utilizan métodos menos efectivos para suicidarse que los hombres. Si miramos los intentos de suicidio, no hay tanta diferencia entre hombres y mujeres. Sin embargo, en los métodos sí se observan. Los hombres suelen elegir la precipitación (lanzarse al vacío), el ahorcamiento o las armas (blancas o de fuego dependiendo del país). Las mujeres, en cambio, suelen optar por los fármacos. Es mucho más fácil salvar a alguien que se ha tomado un cóctel de pastillas que a quien se tira de lo alto de un edificio; además, la muerte es más lenta, por lo que hay más tiempo para actuar.
- Las mujeres son más propensas a pedir ayuda. Hay una menor proporción de hombres que buscan ayuda (ya sea profesional o de familiares y amigos) cuando se enfrentan a una depresión que de mujeres.
- Las mujeres utilizan métodos menos efectivos para suicidarse que los hombres. Si miramos los intentos de suicidio, no hay tanta diferencia entre hombres y mujeres. Sin embargo, en los métodos sí se observan. Los hombres suelen elegir la precipitación (lanzarse al vacío), el ahorcamiento o las armas (blancas o de fuego dependiendo del país). Las mujeres, en cambio, suelen optar por los fármacos. Es mucho más fácil salvar a alguien que se ha tomado un cóctel de pastillas que a quien se tira de lo alto de un edificio; además, la muerte es más lenta, por lo que hay más tiempo para actuar.
#29:
#1 Harto estoy de discutir con "expertos" sobre este tema, siempre me dicen lo mismo. Que no enviemos noticias de este tipo porque hacen de "efecto llamada".
Yo siempre digo que las causas-efecto existen. Ahora bien, si los expertos dicen que es mejor callárselo, nos lo callamos y hacemos como que no lo vemos porque así desaparecerá el problema.
Yo siempre digo que las causas-efecto existen. Ahora bien, si los expertos dicen que es mejor callárselo, nos lo callamos y hacemos como que no lo vemos porque así desaparecerá el problema.
#119:
#15 No está fuera de lugar. Si fuese al contrario, ya tendríamos un instituto nacional de prevención del suicidio femenino, campañas concienciadoras en todos los medios y en los colegios, etc.
¿Por qué no se hacen sistemáticamente pruebas de cáncer de próstata, siendo uno de los más frecuentes en hombres, igual que se hacen los de mama? También se obvia que el porcentaje hombres viviendo en la calle cuadruplica al de mujeres.* Y ahí tienes las cifras de suicidio.
Que @Blanqui lo haya expresado con ironía, no le quita razón. Personalmente opino que cuando se hace una ley y se discrimina por sexo/religión/color o lo que sea, esa ley es injusta. También que la discriminación positiva no deja de ser discriminación.
* https://es.wikipedia.org/wiki/Persona_sin_hogar#Espa.C3.B1a
¿Por qué no se hacen sistemáticamente pruebas de cáncer de próstata, siendo uno de los más frecuentes en hombres, igual que se hacen los de mama? También se obvia que el porcentaje hombres viviendo en la calle cuadruplica al de mujeres.* Y ahí tienes las cifras de suicidio.
Que @Blanqui lo haya expresado con ironía, no le quita razón. Personalmente opino que cuando se hace una ley y se discrimina por sexo/religión/color o lo que sea, esa ley es injusta. También que la discriminación positiva no deja de ser discriminación.
* https://es.wikipedia.org/wiki/Persona_sin_hogar#Espa.C3.B1a
Comentarios
Pues resulta que somos de los países con menos casos. Y al que piense que la crisis o los gobiernos tienen algo que ver, que mire a Grecia o a Turquía.
#12 es que comparar con otros países es un absurdo.
Tendrás que comparar España con España. Y no son los gobiernos sino la situación socioeconómica sobrevenida, la razón primordial por la que mucha gente llega hasta los limites de su cordura. Evidentemente hay también otras razones, pero que se produzca un aumento cuando gente que no esta acostumbrada a vivir en la miseria es tocada por la crisis, es del todo normal y de hecho negar que hay mucha gente que ha visto su vida destruida de una u otra manera en estos últimos ocho años y ha acabado con su vida, es negar lo evidente.
Si quieres comparar mira el histórico de los diez últimos años, no compares entre países que no tienen nada que ver. Compara en un mismo país, regiones, ratios de pobreza antes y durante la crisis. Lituanos por ejemplo, hablando desde el desconocimiento por supuesto, se me ocurre que pueden tener problemas mentales o de depresión derivados del consumo de alcohol y me imagino que habrá otros factores que tengan que ver con el efecto de la geolocalizacion.
#14 Pues habría que aplicar ese criterio en todos los casos. Y aquí, en Menéame, es frecuente comparar SMI o la calidad de la educación de otros países con la de España. No se compara, sin embargo, la carga fiscal (por ejemplo) de esos otros países con la española, al mismo tiempo.
#46 Si haces una comparación es entre cosas que no son lo mismo (por definición), pero en general esas comparaciones suele ser interesadas, y desde ese punto de vista no tienen mucho sentido.
#46 El problema no es la comparacion, el problema es la conclusion que (si he entendido bien) saca #12. Puedes comparar y ver las diferencias, y donde es mejor y donde peor. Pero tienes que vigilar en sacar conclusiones, como dice #14. Por ejemplo, si quieres asociar un factor concreto, como la crisis, con algo que has observado, debes comparar sutuaciones que sean lo maximo parecido posibles, donde (si es posible) solo cambie el factor de interes. Si no, es muy facil sacar conclusiones que facilmente pueden no ser validas.
#46 pues menos mal porque españa en realidad tiene una carga fiscal del carajo.
#14 En el histórico de los diez últimos años no parece que haya unos movimientos muy fuertes http://ep00.epimg.net/politica/imagenes/2016/03/29/actualidad/1459249694_040134_1459335100_noticia_normal.png
#71 Hombre, sí se ve un aumento progresivo de los suicidios en los últimos años, igual que una disminuticón de los accidentes de tráfico. Otra cosa es si es aventurado o no decir que es debido a la crisis. Podría haber otros motivos.
#12 ¿Se te ha ocurrido pensar que igual Grecia está mejor que nadie en eso precisamente porque los griegos no son de los que solucionan los números quitándose de enmedio?
#23 En realidad, que los suicidios sean la primera causa de muerte externa se debe más al descenso de víctimas de tráfico y, seguramente, al aumento de la población. Que la crisis económica haya afectado a esta cifra puede ser un factor pero de poca importancia.
#91 Pensaba que la gráfica era proporcional a la población, parece que no lo es, y si es así tiene todavía menos sentido como comparación.
#12 Es curioso que el suicidio femenino permanece casi constante en comparación con el masculino. Me pregunto que dicen los sociólogos al respecto (me refiero a sociólogos de verdad y no a los cuñados de meneame)
#31 Como sociólogo nivel cuñado, diría que puede tener que ver la hiper autoexigencia que el sexo masculino se autoimpone y la necesidad mayor de asumir un papel protagonista.
Parece ser que el machismo de la sociedad no siempre se traduce en repercusiones buenas para el hombre
#43 Si nos ponemos con cuñadismos, me sumo añadiendo que más que hiper-autoexigencia, es la idea equivocada de que los hombres no deben externalizar sus emociones, inculcada desde que son pequeños. Llega un momento en el que un hombre se convierte en un hervidero emocional y nadie a su alrededor se da cuenta, hasta que simplemente estalla.
Las mujeres por su parte, no solo son capaces de ir eliminando tensión mediante muestras más comunes de emociones (quizás en parte debido a hormonas y altibajos emocionales causados por el metabolismo); sumado además a un miedo extra al dolor, quizás por desconocimiento o por mayor sensibilidad al respecto que las lleva a utilizar técnicas para el suicidio con una menor tasa de mortalidad pero mucho menos dolorosas. El problema de estas últimas, es que se han dado casos de suicidios hechos como llamadas de atención, lo que desvirtúa aún más la estadística y dificulta su estudio en profundidad.
#31 #43 Parece ser que la mayor capacidad social de las mujeres tiene que ver con que se suiciden menos que los hombres. Las mujeres recurren con mayor facilidad a pedir ayuda al entorno social, se comunican más con otras personas y pueden ser ayudadas antes de que acontezca la tragedia; en cambio los hombres tienden más al aislamiento y a no recurrir a nadie, y eso dificulta que puedan ser ayudados a tiempo. Esa parece ser una de las claves.
#77 Hay muchas diferencias tanto psicológicas como sociológicas, por poner dos ejemplos muy concretos, parece que los hombres estamos más orientados a "solucionar problemas". Si le quitas eso a un hombre, su única escapatoria es suicidarse. También en el contexto que mencionas de pedir ayuda.
Por otra parte, un marido que deja a su mujer porque esta perdió el trabajo es un hijo de puta, sin embargo, en el caso contrario veríamos que es un mantenido y parece que muchas personas verían razonable que deje al hombre si este pierde su trabajo.
PS: Nivel cuñado avanzado reportándose.
#31 Los sociólogos de verdad son, en muchas ocasiones, peores que los cuñados de Menéame.
#48
#31 yo como cuñado de meneame opino que la mujer a pesar de que aveces es discriminada tiene mayor calidad de vida tanto emocional como sexual que el hombre.
Si miras de manera general veo a mas chicos solitarios/desesperados que a mas chicas solitarias/desesperadas (si esta desesperada rapidamente encuentra alivio aunque no sea la ostia algo es algo, y las mujeres son mucho mas sociables... si por ejemplo no tienen pareja descargan sus emociones con su madre con su hermana con una amiga... los hombres por lo general no acarician a sus amigos ni van de la mano ni tienen demasiadas muestras de afecto mas alla de sus novias)
#48 Al menos mis opiniones son reproducibles, las hago una y otra vez.
#31 #13 Puede resultar paradójico, porque las mujeres son más propensas a padecer depresión. La diferencia entre tasas de suicidio (la del hombre suele ser unas tres veces superior a la de la mujer en todos los países) se debe a dos motivos principalmente:
- Las mujeres son más propensas a pedir ayuda. Hay una menor proporción de hombres que buscan ayuda (ya sea profesional o de familiares y amigos) cuando se enfrentan a una depresión que de mujeres.
- Las mujeres utilizan métodos menos efectivos para suicidarse que los hombres. Si miramos los intentos de suicidio, no hay tanta diferencia entre hombres y mujeres. Sin embargo, en los métodos sí se observan. Los hombres suelen elegir la precipitación (lanzarse al vacío), el ahorcamiento o las armas (blancas o de fuego dependiendo del país). Las mujeres, en cambio, suelen optar por los fármacos. Es mucho más fácil salvar a alguien que se ha tomado un cóctel de pastillas que a quien se tira de lo alto de un edificio; además, la muerte es más lenta, por lo que hay más tiempo para actuar.
#51 [porque las mujeres son más propensas a padecer depresión]
Duda seria: ¿A padecerla o a ser diagnosticada de ello?
#69 Buena pregunta. La mayoría de los diagnósticos de depresión se dan en mujeres (dos de cada tres), pero hay que tener en cuenta el sesgo de la petición de ayuda, las mujeres acuden más a profesionales cuando sufren depresión, mientras que hay una mayor proporción de hombres que se niegan a reconocerla.
#74 Y parece que eso de estar deprimido en un hombre sigue estando mal visto, así que no solo es ser menos propensos a pedir ayuda, sino quizás también a ocultarlo. (eso es de mujeres que son unas exageradas, pero tu, tu eres un machote, no pasa nada)
#51 Estoy de acuerdo con tus premisas, pero me gustaría preguntarte un par de cosillas:
-¿Por qué crees que los hombres son menos propensos a pedir ayuda? Y una vez pedida esa ayuda, ¿crees que un hombre tiene las mismas posibilidades que una mujer de recibir esa ayuda?
-¿Por qué crees que los hombres eligen métodos más letales para acabar con su vida? ¿cuál es el motivo de que las mujeres elijan métodos de suicidio que no suelen acabar con su vida?
PD: las estadísticas de tentativa no son fiables porque tienen en cuenta varias tentativas por persona, pero aún así doy por bueno el argumento.
#51 Yo añadiría una razón mas a las que tan acertádamente expones: Los hombres tienden a valorar su vida en relación a como les va laborálmente, económicamente y sociálmente, adoptando un papel de sustentador, mas que de cuidador de los que le rodean. Por esto su desesperación y sensación de vácio ante la perdida de empleo, vivienda,... es mucho mas cruel con ellos que con las mujeres, que se refúgian en su valor como cuidadoras de los que les rodean como motivo para seguir viviendo. Esto es una tendencia que se va reduciendo según van cambiando los roles de hombres y mujeres, pero que aún predomina en la sociedad.
#31 Es complejo http://www.bbc.com/mundo/noticias/2016/04/160330_salud_suicidio_tasa_mas_alta_hombres_lv
#31 Lo que yo he leído sobre el tema, es que los hombres son más audestructivos, también tienden más a abusar del alcohol y las drogas. Aparte de eso, aunque tienen menor ratio de enfermedades (también mentales), las que les afectan suelen hacerlo más fuertemente.
El porque de esto, no lo sé.
#12 También somos de los países con menos violencia hacia las mujeres
#33 Somos de los países menos violentos en general. Si miras las tasas de homicidios a nivel mundial, España está en una situación privilegiada. https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_intentional_homicide_rate
#33 Nadie lo diría verdad, tal y como se trata el tema parece que somos de los más violentos con las mujeres.
#27 Si amigo, creo que lo has pillado, pero bueno poco a poco la cosa mejora, mira el comentario de #33, yo pensaba que lo freían y no... yo si creo que muchos hombres se suicidad por culpa de esa ley, eso sí, no lo veremos en la TV a ver si el resto de hombres en entera que carece derechos frente a un mujer en temas de VG y se líe gorda, hay que mantener al monstruo dormido.
#33 Ni un sólo negativo por decir una verdad políticamente incorrecta. Creo que voy a recuperar la fe en Menéame
#12 esto.. ese eje vertical qué es?
#42 #53 Suicidios por cada 100.000 habitantes. El gráfico está sacado de las tablas de Eurostat enlazadas en el propio artículo.
#12 A mi me da la impresión mas bien que otros países son más sinceros a la hora de hacer estadísticas.
#49 Si no ha habido un esfuerzo común de cooperación por lo que sea, rara vez las estadísticas entre países son homologables. Además los países que se han molestado en tratar el problema siempre tendrán cifras más altas que los que intentan taparlo.
El problema de la autocensura, más allá de los casos concretos en los que es útil (#144), es que si no se da bombo a los problemas no se intentan solucionar. Se de gente que después de intentar suicidarse (con más intentos anteriores) le han dado el alta sin más, sin ningún tipo de protocolo antisuicidios detras.
Recuerdo un programa de caiga quien caiga en el que le preguntaban al jefe de la DGT (Pere Navarro) que porqué no hacían nada con las "furgonetas blancas", que estaban implicadas en un 25% (no recuerdo la cifra exacta) de los accidentes de tráfico. Respondió que se alegraba de que le diesen publicidad al tema porque así se tomarían medidas. En su momento me indignó el hecho de que la cifra en sí no fuese suficiente para que actuasen de oficio. Tiempo más tarde me he dado cuenta de que el mundo funciona así: para que se tomen medidas, o se da visibilidad a los problemas o los recursos irán a otros temas con más visibilidad.
#49 #240
Las estadísticas de los países europeos están homologadas y homogeneizadas para ser comparables:
http://www.ine.es/ss/Satellite?L=0&c=Page&cid=1254735905268&p=1254735905268&pagename=INE%2FINELayout
#12 Que significa el número? Suicidios cada 100.000? Donuts comidos de una sentada, como método de suicidio?
#12 Los lituanos deben de estar en vías de extición.
#12 Bueno, primero habría que tener un estudio del número de muertos por suicidio válido y fiable, que de momento no existe. Ante la duda, se certifica cualquier causa que no sea suicidio, con lo cual estos datos no son una base demasiado buena para sacar conclusiones fiables.
Partiendo es esto último, en ciertos casos como por ejemplo el finlandés, los momentos de bonanza económica era en los que los suicidios se disparaban a cuotas más altas, ya que el individuo que no triunfaba se sentía marginado, culpable de su situación y alejado del resto de la sociedad (una sociedad tan enfermizamente autoexigente e individualista como la finlandesa); en cambio, en momentos de depresión económica el suicidio bajaba bastante, ya que las personas en mala situación económica y social no se sentían tan marginados ni tan solos, sino que se veían como parte de un grupo importante de la sociedad que había fracasado, no por su falta de valía, sino por las condiciones adversas.
De modo que la relación crisis=aumento de suicidios tampoco está del todo clara, ya que puede llegar a ser inversa (crisis = reducción de suicidios).
Ahora bien, claro que las crisis y los gobiernos tienen algo que ver, otra cosa es que la relación sea tan directa o evidente como pudiéramos pensar a simple vista.
En cualquier caso, como escuché a una especialista en el tema una vez "Un suicidio es una medida irreversible ante un problema reversible".
#72 Con respecto a "Un suicidio es una medida irreversible ante un problema reversible" No va ha haber arrepentimiento por parte del cadáver ni va a conocer siquiera que el tal problema se hubiera resuelto en un futuro,que ya sería inexistente.Esas frases que la gente suele aplicar a problemas o situaciones "difíciles" de asimilar,no suelen resistir a la lógica.
#12 El suicido es la consecuencia de una enfermedad mental no de una crisis económica. Otro tema será estudiar el impacto de la pobreza en la enfermedad mental de la población, pero creo que hay que distinguir.
#12 Ya has roto la magia, con lo que gusta por aquí echar la culpa de todo al PP y meterse con España.
#12 ¡eh, qué coño hace Turquía en ese gráfico!
#12 a mi me la suda el resto de paises, del mismo modo que el resto de paises les suda la polla lo que pasa aquí. España es mi pais y me preocupo de lo que pasa aquí. Y la tasa de suicidios al año en españa es preocupante.
Y es evidente que la crisis y el gobierno tienen que ver, son muchas las razones por las que una persona decide suicidarse, y entre ellas, hay que encajar esas dos.
#12 creo que tiene mas influencia las horas de luz, pero otras cosas como la crisis si que pueden variar el estado base de un país...
#12 que unidades tiene el eje y?
#12 al dia hoy ya hay más de 4000 suicidios en España. Pero la crisis no tendra nada que ver de esto estoy seguro lol
#12 Yo creo que los suicidios están guiados en primera instancia por lo absurda que sea la vida en un país. Aquí tenemos cierta humanidad, y la vida tiene cierto sentido. Hay países en los que sinceramente no sé qué motiva a la gente a vivir... aburridos de cojones, todos a la camita echando hostias, soseras, moralistas al extremo, más falsos que judas...
Le veo más sentido a la vida de un refugiado que lucha por sobrevivir, que a la de un canadiense que todos los días madruga y no sabe por ni para qué.
#12 Mal de muchos, consuelo de tontos.
Mañana portada de todos los telediarios, como Venezuela, el calor que hace o la crisis que ya pasó.
#1 Y empezarán campañas por televisión para prevenirlo, y al final Rajoy nos salvará a todos.
#11 No creo, dicen que no hay que hablar del suicidio en los medios por el efecto contagio. Conclusión, los suicidios nunca alarmarán a casi nadie, no importarán mucho los motivos, y todos seguirán pensando que eso es cosa de meros locos. La sociedad por lo tanto no demandará cobertura para estas personas que seguirán suicidándose o viviendo al borde de hacerlo en una eterna agonía frente a la disyuntiva de vivir o morir.
#63 La mayoria de los suicidios son cometidos por personas con depresión. De lo que sí se puede hablar y más se debe hablar. Acabando con la depresión y sus causas es como se combaten los suicidios. Y efectivamente, hablar del suicidio, sirve de inspiración para mucha gente con depresión.
#1 ¿Qué es Venezuela?
#22 ¿Y tu me lo preguntas fijando tu pupila en mi pupila azul?
Venezuela, eres tú.
#1 Harto estoy de discutir con "expertos" sobre este tema, siempre me dicen lo mismo. Que no enviemos noticias de este tipo porque hacen de "efecto llamada".
Yo siempre digo que las causas-efecto existen. Ahora bien, si los expertos dicen que es mejor callárselo, nos lo callamos y hacemos como que no lo vemos porque así desaparecerá el problema.
#29 Los "expertos" son como los niños pequeños,si cierran los ojos no les ves...Hacen como Rajoy,nada.Si no hablamos de la crisis ¿desaparecerá?
#45 Los mal llamados expertos. Y me explico, no se puede ser experto en nada que no sepas como arreglar o al menos reconocer que no tiene arreglo.
Se puede ser experto en una enfermedad incurable, pero lo primero es reconocer que es incurable dicha enfermedad. En este caso sabemos el origen del problema.
Las causas y los efectos están ahí. Otra cosa es que tu afinidad política de "experto" te impidan reconocer que las causas y sus efectos tienen que ver con la gestión del estado.
Todos sabemos quienes causan la crisis y como afecta a a estos casos. Pero, como ya sabemos dar misa y repicar a la vez es muy jodido de conseguir. Los casos aumentan y "los mal llamados expertos" solo quieren quitarle hierro a un asunto tan grave y que va en aumento
#73 Mamporreros del sistema. Bienpensantes,resignados,miedosos...
#29 lo del efecto contagio se usa para lo que se quiere o conviene. Mira cómo a la hora de informar sobre la violencia machista no se teme ningún efecto contagio.
#29 Los expertos son gente que trata día a día con personas al riesgo del suicidio. ¿Pretendes ignorar sus recomendaciones simplemente porque 'tu lo vales'?
Ya lo he dicho antes, la mayoría de suicidos se producen en casos de gente con depresión, enfermedad de la que sí hay que hablar y de la que podríamos hablar mucho más.
En las clínicas donde se trata a la gente con casos de depresión se evita siempre el informar si un internado o un paciente ha cometido suicidio, porque es de sobra conocido que existe un efecto llamada.
El mayor problema que tenemos es que existe muchísima gente con depresión que no ha sido diagnosticada y por consiguiente tratada. En cuanto más hagamos visible el problema de esta enfermedad, más y mejor ayudaremos a luchar contra los suicidios.
#29 ¿A qué te dedicas? Porque si no es la psiquiatría/psicología, me cuesta imaginar a alguien que conozca muchos expertos en el tema y que además pase mucho tiempo discutiendo con ellos como para acabar tan harto...
Además, ¿por qué consideras que tú sabes más que los expertos? ¿No serías entonces más experto que ellos y, por lo tanto, otro experto más?
#1 Estáis muy pesados con Venezuela...
''Se suicidan tres veces más hombres que mujeres''
Maldita sociedad patriarcal que subyuga a la mujer y privilegia al hombre.
#13 Creo que ironizar sobre esto esta fuera de lugar. Un saludo.
#15 Un saludito
#16 Al menos se da cuenta de su error. Me alegro de que sea así.
#16 Eh, Blanqui, lo del suicidio tal vez no sea tan mala idea, al fin y al cabo.
#15 Creo que decirle a los demás sobre qué pueden ironizar está fuera de lugar. Un saludo.
#19 Es libre de hacerlo, pero yo también soy libre de criticarlo y decir lo que me parece bien o no, recuerde esto es menéame, un foro de opinión donde se pueden valorar noticias y comentarios. Puede valorar el mío si no le gusta. Ironizar sobre algo tan sensible como esto es para mi algo repugnante (repito es mi opinión, usted puede libremente tener la suya propia o la misma que la persona del comentario al que nos referimos). Un saludo.
#20 Aunque tienes razón en esto últimio, y tu además has sido muy educado, no sé hasta que punto sea bueno volcar lo que te parezca a ti particularmente en otros. Supongamos el caso extremo de alguien que se acerca a decirle a unos homosexuales lo que le parece bien o que no, y ni hablar de si lo hacemos con niños.
Simplemente planteo un caso extremo, no digo que este caso sea así. En general en los temas se suele ironizar de muchas cosas, no considero que nada sea tabú como para estar exento de eso, porque eso solo nos lleva a temas que son incuestionables.
#15 mmm aquí muchos ironizan con que la razón, son la crisis, las políticas de PP y demás, pero vaya ahora resulta que lo que esta fuera de lugar es ironizar sobre las políticas de discriminación positiva que perjudican al hombre en caso de divorcio y violencia de genero, entiendo.
#27 Aquí no se esta hablando de divorcios. No te digo que te leas la noticia, si no el titular al menos. Se esta ironizando sobre el suicidio.
#28 http://www.bago.com/BagoArg/Biblio/psiqweb647.htm
#15 No está fuera de lugar. Si fuese al contrario, ya tendríamos un instituto nacional de prevención del suicidio femenino, campañas concienciadoras en todos los medios y en los colegios, etc.
¿Por qué no se hacen sistemáticamente pruebas de cáncer de próstata, siendo uno de los más frecuentes en hombres, igual que se hacen los de mama? También se obvia que el porcentaje hombres viviendo en la calle cuadruplica al de mujeres.* Y ahí tienes las cifras de suicidio.
Que@Blanqui lo haya expresado con ironía, no le quita razón. Personalmente opino que cuando se hace una ley y se discrimina por sexo/religión/color o lo que sea, esa ley es injusta. También que la discriminación positiva no deja de ser discriminación.
* https://es.wikipedia.org/wiki/Persona_sin_hogar#Espa.C3.B1a
#13 Pues si, que cosas.
#26 No te molestes, ya sabemos que para algunos cualquier excusa es buena para venir a hablar de su libro.
#30 Bueno, yo también vengo a hablar de mis libros.
#66 Ya, pero ellos lo hacen en temas que no tienen nada que ver con sus libros
#26 como van a ser mas sentimentales hasta los 5? A mi me dijeron que las diferencias biologicas no existen
#36 ¿Entonces los genitales son prótesis biológicas que nos ponen después de nacer?
Igual confundes diferencias biológicas con diferencias en aptitudes que es lo que no se ha demostrado que existan por causas biológicas y si culturales (por ejemplo ayer salió un estudio que dice que las mujeres son tan buenas como los hombres en los videojuegos, y sin embargo los "tops" son todo hombres ya que es más "normal" y "aceptable" los gamers masculinos).
#39 Entonces, ¿es posible que las niñas sientan preferencia por unos juguetes distintos que los niños? Lo digo porque decir eso parece que es una barbaridad para determinados colectivos.
#68 Conforme crecen se hace cada vez más normal.
A los 2 años no notarás la diferencia. Conforme desarrolla capacidades comunicativas, empiezan a entender el rol de género y los gustos empiezan a diferir.
Es como la ropa... ¿Crees que los gustos dependen del sexo con el que has nacido o de lo que te inculca la sociedad? No veo a los humanos primitivos que no tenían ropa diciendo "pues hay que inventar la falda-pantalón que es lo que se va a llevar esta glaciación".
#76 A los 2 años no notarás la diferencia. ¿Pero no habíamos quedado en que hasta los 5 años los niños son más emocionales? No lo entiendo, ¿no hay diferencia, pero sí la hay?
Edito: Bonus point. ¿Cómo es que la diferencia es debida a que entienden su "rol de género" y los niños son más emocionales? El rol de género del niño es ser menos emocional, no menos.
#85 ¿Pero no habíamos quedado en que hasta los 5 años los niños son más emocionales?
Yo no he dicho eso, de hecho no creo que haya diferencia en eso. La diferencia viene luego con la socialización.
El resto es más de lo mismo, si basas tu argumentación en que acepto un supuesto que no acepto, no hay nada que hacer.
#76 Lo que dices no es así, de hecho es curioso que en sociedades más "libres" se hagan más evidentes esas diferencias. Eso se explica porque si le das libertad a las personas entonces se manifestarán más fuerte sus prejuicios o sus instintos.
No digo que tenga un fuerte componente cultural, pero ya ha habido intentos de educar a niñas para que asuman un rol que no es el suyo, y eso ha fallado miserablemente. De hecho, me parece indudable que las mujeres son las que en nuestra especie asumen el papel de ser el genero "vistoso".
Y como anécdota los tacones eran originalmente una prenda de vestir masculina... asumida luego por las mujeres como "igualdad" de género y luego perpetuado como reclamo sexual. Y debatir sobre cómo debe vestirse una mujer es muy complicado sin que te llamen machista, y la mayoría te va a decir que usan su ropa porque es "cómoda" incluso aunque sea evidente que no es así.
#68 #76 Échale un vistazo a este artículo: www.publico.es/352688/las-bebes-chimpances-juegan-a-las-munecas
#39 También es posible que esas diferencias existan, pero no sean significativas, me parece que hay ciertos temas en los que idealizamos demasiado la realidad para no ofender a nadie. Algo curioso sobre la inteligencia, y quizás extrapolable a otras cosas, es que los hombres tienen una mayor variabilidad. Es decir que de media son tan inteligentes como las mujeres y viceversa, pero suele contar con más casos excepcionales, tanto excepcionalmente inteligentes como excepcionalmente idiotas, mientras que la inteligencia en mujeres es mucho más uniforme.
Si mal no recuerdo eso lo atribuían a factores biológicos, ya que en nuestra especie son los hombres los que llevaban la carga de la variabilidad genética, mientras que las mujeres tenían "garantizada" su reproducción y con ello la propagación de sus genes.
#107 No habías dicho eso, pero en el hilo (concretamente en #39) sí das a entender que lo aceptas.
#39 Si no es mucha molestia, ¿podrías poner un link al estudio o el título del mismo? Gracias
#36 Podemos discutir mucho sobre hasta que grado y en qué temas la influencia es significativa, pero pensar que una hormona que es capaz de transformar "drásticamente" tu cuerpo no afecta al cerebro ni a la forma en que realiza las conexiones neuronales, sería muy iluso. Por simplificar, te mintieron, bueno, a mi también.
A veces para hablar de igualdad, o mejor de equidad, hay que partir de reconocer que no somos iguales.
#36 Existen, tanto a niveles hormonales como en la construcción física de los conductos lacrimales:
http://www.batanga.com/curiosidades/7816/la-ciencia-explica-por-que-las-mujeres-lloran-mas-que-los-hombres
#170 #36 dice: como van a ser mas sentimentales hasta los 5? A mi me dijeron que las diferencias biologicas no existen
Y tú respondes: ¿Entonces los genitales son prótesis biológicas que nos ponen después de nacer?
Con lo que niegas el argumento de #36, afirmas que las diferencias biológicas existen, y aceptas que los niños son más sentimentales que las niñas. De aquí yo afirmo que, puesto que las diferencias biológicas existen (con lo que yo estoy de acuerdo), ¿no será posible que estas diferencias biológicas afecten también a las preferencias en juegos?
#26 De regalo: https://imgur.com/NuhsgPV
#40 Ante semejante criatura, lo único que puedes hacer es ignorarla. Claro que entonces también llorará porque la ignoras.
#40 Hubiera preferido bitcoins o saldo para steam como regalo, pero gracias.
#26 Una manera fantástica de joderle la vida a cualquier hombre heterosexual, gracias por compartirlo.
#54 No me parece que sólo se refiera a los heterosexuales.
#70 Ya, en cualquier caso no debería referirse a ellos.
#92 No te entiendo. En el dibujo que he puesto me parece que se refiere a todos los hombres, sin distinción de sexualidad.
Precisamente porque como la sexualidad es algo que tarda en manifiestarse en la infancia es difícil que digan cosas diferentes respecto a cómo gestionar los sentimientos a quien no sea heterosexual.
¿Lo dices por lo de machos? Hay homosexuales muy machos también.
#100 Sí, pero ellos pueden escoger. Un heterosexual no puede. Si un hombre heterosexual se muestra débil, sufre las consecuencias tanto de adulto como de crío, porque aunque no tengan desarrollada la sexualidad, incluso entre críos no se acepta al débil (bullying lo llaman ahora).
Recomendar desde pequeños a los críos que desarrollen comportamientos femeninos es condernarlos a la burla, al desprecio y a cultivarles una inseguridad brutal que pagarán de críos y varias veces más de adultos, cuando vean que nadie les respeta y que las mujeres pasan de ellos. Luego se preguntarán que porqué no follan o que porqué nadie les toma en serio.
La estúpida manía de feminizarlo todo ( http://www.publico.es/sociedad/javier-urra-director-asociacion-pequeno.html ), de que mujer = bueno, hombre = malo acabará por convertirnos en una sociedad de nenazas autocomplaclientes y vamos a a terminar aplastados tanto por los que nos gobiernan como por otras culturas mucho más atrasadas pero que no se andan con gilipolleces.
#26 ¿E-entonces puedo empezar ya a pedir leyes que se ajusten a mis emociones e inseguridades y no a la objetividad?, ¿puedo pedir que cambien los criterios para las custodias compartidas?, ¿puedo empezar a pedir que se consideren todas las violencias iguales incluidas las psicológicas?, ¿puedo empezar a basar mis libertades en tener una mente hiperinfantilizada?, ¿puedo empezar a abrir observatorios/institutos y a contratar asesores de mi familia a cuenta la mamandurria estatal?, seguro que hay más cosas que se pierden por el camino pero puedo pedir porque ahora pertenezco a un colectivo, en cualquier caso seguro que, como mínimo, puedo argumentar a base de echar balones fuera y culpar siempre a otro.
Por cierto, sólo basándome en la viñeta ya puedo echar la culpa a la sociedad de los suicidios masculinos.
Un hacendado saludo.
#26 Entonces, ¿le das la razón, no?
La sociedad patriarcal perjudica al hombre porque le obliga a ponerse una coraza emocional y le impide mostrar sus sentimientos, hasta el punto incluso de llegar al suicidio en el cuádruple de ocasiones.
Menos mal que tenemos al feminismo para decirle al hombre que puede llorar mientras ataca sistemáticamente a cualquiera que se le ocurra mencionar cualquier problemática masculina.
Si es que sois jodidamente hipócritas.
#26 Suerte que tenemos al feminismo para ayudar con eso...
#26 Ese no es el motivo por el cual los hombres se suicidan más. La mayoria de mendigos son hombres, así como la mayoría de presos. Los hombres tienden más al abuso de drogas, y a padecer trastorno antisocial de la personalidad (aunque las mujeres tiendan más a la depresión). Estos factores parecen más relevantes a la hora de explicar la diferencia en suicidios.
Un par de links que acabo de encontrar en relación a los temas que menciono:
https://www.theguardian.com/news/datablog/2013/may/07/men-gender-divide-feminism
http://www.apa.org/news/press/releases/2011/08/mental-illness.aspx
Por supuesto, para complicar aún más las cosas, como ya ha comentado alguien, las mujeres intentan suicidarse más que los hombres, aunque los hombres tengan más éxito al intentarlo. En cualquier caso, es muy simplista decir que el problema es que los hombres no lloran...
#13 Explícame qué contradicción hay entre que una sociedad sea patriarcal y que se suiciden más hombr... Ah, espera, que eres tú.
Nada, a seguir bien.
#13 Me reconcilia con Menéame que se capte una ironía sin caritas y similares
#13 es que la opresión que ha alejado a la mujer de la vida pública y muchos trabajos tradicionalmente es la que hace que al estar más apartada sufra menos estrés, pero bueno que si crees que porque no puedas suicidarte pero estas en la jaula bien pues nada busquemos estar todos en la jaula.
#13 El suicidio es machismo, seguro, de alguna forma tiene que ser un neomachismo de esos, o michomachismo, pero de alguna forma tiene que molestar a las asociaciones feministas.. no sé como pero sí.
Es bueno , de vez en cuando, pensar seriamente en el suicidio. Te lleva a adquirir conocimientos filosóficos ,médicos, legales y de anatomía humana.
Es enriquecedor.Lo que no te mata, te hace mejor.
#6 Cioran pensaba que la vida humana es posible porque cada individuo en todo momento tiene la posibilidad de suicidarse, aunque luego nunca lo haga, el hecho de poder hacerlo es lo que permite poder continuar. Si el suicidio fuera imposible, la gente se estaría matando por las calles, eso pensaba Cioran.
La idea del suicidio es una idea muy fecunda. No hay nadie tan protagónico en su propia vida como el suicida, es llegar al extremo de establecer la hora de la propia muerte.
#25 a partir de ahí ¿estableceríamos que el suicidio es indicativo de un narcisismo exarcerbado?
#34
Si así fuera Pablo Iglesias estaría en permanente vigilancia
#62 ¡wow!
Eso sin que es un triple mortal con doble tirabuzón y entrada en agujero.
Calzador del día para usted caballero.
Qué lo disfrute con salud y sexo
#78 Puff, veo en esa imagen de calzadores la bandera de Venezuela. Elecciones ¡¿que habeis hecho conmigo?!
#78 #86 No es solo que veas la imagen de la bandera de Venezuela. En su bandera el amarillo representa riqueza, al interponer una franja blanca está separando a la riqueza del país... vamos, que vienen los comunistas a volvernos más pobres.
#95 donde pone su logo aquí en el calzador rojo (nudge, nudge, you know what i mean?) podemos (¡sí se puede!) ponerle una hoz y un martillo.
Para clarificar el asunto digo
#25 Pues hay un cerro de personas que se suicidan después de cometer uno o más asesinatos. Si fuera imposible suicidarse y tuvieran que cargar con la culpa, a lo mejor no lo habían hecho.
#52 ¿Estadísticas qué prueban que los suicidas no son personas desesperadas y terriblemente desgraciadas si no que son peligrosos psicópatas? Lo digo porque como las personas que antes de matarse matan primero a alguien "son un cerro"...
#25 Cioran, ese gran optimista. Maldigo la hora cuando lo descubrí. Aún me acuerdo de una frase suya que tras tanto tiempo no creo que sea literal pero es algo así como : "Sólo es subversivo el espíritu que pone en tela de juicio la obligación de existir, incluso los anarquistas pactan con el orden establecido." La última parte es la que me genera más dudas.
#6 el vih no te hace más fuerte y tampoco te mata
#6 Curioso. Lo mismo que echarse novia.
Soy Español, ¿a qué quieres que te gane?
#3 Yoooo soooy español español español español español...
...Plaf!
#3 #8 No entiendo muy bien la comparación con otros países. Que hay que reducir el número de suicidios, correcto, pero ¿es malo que sea la primera causa externa en España? Yo lo prefiero esto a que la primera causa sea homicidio o accidente de tráfico, ¿no?
#21 existen factores de riesgo muy extendidos (...) padecer algún trastorno mental, como sucede en el 90% de los casos
Entiendo que la depresión será uno de esos trastornos, y ahí estarán los que no pueden llegar a fin de mes o vivir dignamente
#35 La depresión es una enfermedad mental que tiene muy poco que ver con las circunstancias económicas de quien la padece.
#80 Pues conozco más de una persona diagnosticada con cuadros de depresión crónica, y seguro que no les ha ayudado ser parados de larga duración, con la prestación por desempleo agotada, hijos a su cargo y un porvenir bastante oscuro por delante...
No digo que sea la principal causa, pero sí una parte importante del problema.
#84 En efecto, no ayuda, pero si esa persona tiene cuadros de depresión crónica diagnósticados, tendrá que seguir en tratamiento y con medicación independientemente de que su situación económica mejore.
#80 Poco que ver? Los problemas económicos son unos de los componentes más importantes a la hora de iniciarse un cuadro depresivo.
#80 La incertidumbre de no saber si te vas a quedar en la calle,que ya no vas a poder mantener a tu mujer e hijos (e igualmente en femenino) que no sabes si Servicios Sociales va a secuestrar a tus hijos y recluir en una cárcel porque ya no puedes mantenerlos...etc,pueden ser buenos motivos para que un@ se deprima,¿No crees?
#21 Si, es peor, porque este alto índice de suicidios es la prueba y consecuencia que lo que denominamos sociedad, estado social, bienestar,... en españa está fracasando.
Y todo indica que encima va a ir a peor.
#41 La sanidad pública tambien es estado de bienestar, si esta va bien las muertes por enfermedad bajan. Si hay un parque automovilístico moderno las muertes por tráfico bajan, etc. No veo tan clara tu afirmación.
#21 Hombre, lo que yo concluyo es que se podría mejorar la cifra pero que es "mejor" no nombrarlo no vaya a ser mientras que quizás otros países si toman medidas (con más o menos éxito).
#21 exacto, en otros países es el asesinato, mucho peor que el suicidio
#21 "Yo lo prefiero esto a que la primera causa sea homicidio o accidente de tráfico, "
Lo prefieres tú y cualquiera que esté en su sano juicio.En el resto de la U.E. también es la primera causa de muerte no natural.La noticia es como poco,sensacionalista.
#21 Si y no, si a una persona la matan es una desgracia, pero si una persona se suicidad no es una decisión de dicha persona, para llegar al punto de querer quitarte la vida tiene que existir una causa externa que te empuja a ello, y son esas causas las que habría que analizar. El estudio habla de perfiles como hombres de 40 años que están en proceso de separación, bueno, mucha gente supera un divorcio, porque no identificamos esos casos y ayudamos a ese señor para evitar que se suicide. El suicidio no es el problema es la consecuencia, hay que solucionar el problema para evitar la consecuencia..
saludos.
#3 A comprensión lectora:
Los últimos datos de Eurostat, de 2013, sitúan a España en la cola de muertes por suicidio: es el país 23 de los 28, con una tasa de 8,1 por cada 100.000 personas, por debajo de la media europea, 11,7
(claro, que para comprender la noticia, primero hay que leerla, y ya habrías visto que el chiste no tiene sentido...)
No entiendo por qué ponen una foto de Kurt Cobain, si todo el mundo sabe que a él lo mató Courtney Love
#59 Lo mató El Duce, cantante de los Mentors, pagado por Courtney, claro está.
Hombres maltratan a la mujer físicamente, problema gravísimo que necesita de todos los esfuerzo y medios disponibles para solucionarlo.
Mujeres maltratan psicologicamente a los hombres, son los hombres que son unas mariconas que se dejan maltratar.
Conclusión tres veces mas suicidios masculinos que femeninos. El problema del maltrato a la mujer existe y hay que atacarlo pero la sociedad parece omitir el maltrato al hombre que también existe, por el simple hecho de no ser físico.
#44 porque digas tú que no es físico. La violencia extrema contra la pareja, la del cuchillo o la escopeta, la de las palizas con costillas rotas, es hegemonía de los hombres, pero la no extrema, la de las bofetadas, empujones, arañazos y lanzamiento de objetos se da en las mismas proporciones entre hombres que entre mujeres. En la psicológica, la de los insultos y el desprecio incluso delante de los hijos, predominan levemente las mujeres.
#88 Además se mantiene totalmente normalizada. En otro meneo que trataba sobre ablaciones de clítiris, alguien comenta una anécdota de que su pareja le dijo que su vagina era fea, y al margen de entrar a debatir eso, los comentarios de que si yo le habría dado una hostia no faltaron.
Si hubiera sido al contrario, chico cuya pareja le dice que tiene un pene feo (o pequeño), nadie habría sugerido darle una hostia a la "chica".
#44 #50 ¿Esa es tu opinión o tienes algún dato?
Del artículo:
"Se suicidan tres veces más hombres que mujeres. Ellas lo intentan más, ellos son más letales."
"No tenemos suficiente evidencia, pero cada vez es más difícil mantener que la crisis no tiene nada que ver con el aumento de los suicidios en España"
#44 bueno, ni crisis, ni enfermedad...., tu solito has descubierto la raiz del problema de los suicidios a nivel mundial.
Por cierto, el maltrato físico tambien es psicológico, sobre todo si es reiterado. Y una mujer tambien puede maltratar fisicamente a un hombre.
Conclusión: Los hombres que se suicidan lo hacen porque las mujeres los maltratan psicologicamente. Del artículo:
"Se suicidan tres veces más hombres que mujeres. Ellas lo intentan más, ellos son más letales."
Ponte una medalla, anda.
#44 No sé, tú sabrás.
#44 ¿Puedes aportar datos que justifiquen la barbaridad que acabas de decir,según la cual los hombres se suicidan porque sufren maltrato psicológico por parte de alguna mujer? ¿Estás seguro de que no padeces algún transtorno mental grave que deberías tratarte con urgencia? (luego vienen los "yo no quería matar a...no sabía lo que hacía...")
Tengo al menos cuatro amigos (dos hombre, dos mujeres, todos de la generación 84-88) que han intentado suicidarse, solo una ha acabado muriendo y ha muerto (desconectada de las máquinas) ayer mismo. La tía llevaba nosecuantos intentos de suicidios con pastillas y esta vez acabó en coma con daño cerebral y fallos en los órganos.
¿Por qué se suicidó ella?
Ella era el típico caso de distimia (depresión y problemas para aceptar la sociedad en la que vivimos) y además le dio a las drogas duras, heroína incluida (tengo varios amigos que se empezaron a meter caballo hacia el 2010). Llevaba años teniendo problemas, tomando antidepresivos y demás tratamientos psicológicos y psiquiatricos pero al mismo tiempo se esforzaba mucho en ser muy punky y nunca dejó la vida punky del alcohol y las drogas duras.
¿Y el resto?
Pues de todo. Un chico con problemas graves de autoestima y mucha afición al drama. Otro que perdió a su padre, se metió de lleno en fantasías y paranoias personales y encima es alcohólico a la vez que se mete antidepresivos y drogas duras. La otra que no sé muy bien qué la pasa pero hace años que todos sabemos que está loca.
Vamos, que el tema es complicado y no sé si se puede interpretar todo en clave económica o si lo fundamental es la salud mental de cada uno; mi experiencia me dice que la gente "loca" (inestable, paranoide, depresiva, agresiva, mitómana) tiene graves problemas para vivir, no consiguen trabajos, no consiguen parejas, no completan estudios, no consiguen casi ni poder vivir con otras personas.
Y ni siquiera sé si hay solución, no sé si los psicólogos del mundo pueden de verdad conseguir que alguien expulse a todos los demonios de su cabeza.
PS: DEP.
#83 Yo conozco a una chica que ha intentado suicidarse 2 veces. Eso sí, no pretendas darle un consejo bienintencionadamente, que entonces estás atacando su autonomía y cuestionando su voluntad.
Victimas del hetero.... eh, espera...
"Se suicidan tres veces más hombres que mujeres"
Pero la culpa es del heteropatriarcado. De estas cosas no hablan en las charlas feministas de Izquierda Unida, me pregunto por qué.
#87 porque no está de moda y no entra en su ideario.
#96 Su respuesta inmediata (y no les falta algo de razón): ¿A ti te preocupa? ¡Pues habla tú de ello!
#87 Posiblemente la culpa sea del heteropatriarcado que obliga al hombre a comportarse como un machote y no pedir ayuda. Se ve la depresión como algo de mujeres débiles.
Para mi el feminismo es bueno para hombres y mujeres y el heteropatriarcado malo para ambos.
#65 Posiblemente pueda ser prevención pero como tampoco se saben las causas o no interesa... no sabremos si es necesario protección, prevención o ambas.
#75 ¿Por qué no interesan las causas? De hecho sí que interesan, en el artículo se dice que una probable es la crisis.
Así baja el paro
#38 Y no llegan a cobrar pensión. Aunque no todo son ventajas, porque la mayoría de casos son entre los 40 y los 59 años, lo que supone pérdida de votos notable para el bipartidismo.
#94 Déjate de bromas,en los panfletos del 2000,en el Observatorio Europeo contra la Depresión y el Suicidio,estaban preocupadísimos por el aumento de los suicidios (Europa es el continente con más suicidios por habitante y encima hay tres países miembros de la U.E. en el top ten) porque,decían (flipa) que la gente que se suicidaba siendo joven...que se perdía el gasto invertido en su formación,y que por eso se debían implementar planes para la prevención,porque suponían una pérdida económica considerable.
Es un problema serio,tiene bastante que ver con la falta de luz natural,entre otras cosas.
Hay muchos más suicidios en el norte de Europa,en España el record lo tiene Asturias.
#89 Correlación no implica causalidad. Yo creo que los lugares con mejor clima (que no más luz) hacen que la gente viva más de puertas de su casa para afuera, haciendo más vida social. Y es eso lo que hace que haya menos suicidios, la red de amistades, y el conocer, al relacionarte, que otros tienen los mismos problemas que tú o peores.
#89 Eso explica porque cuando secuestro gente y los mantengo en un sotano, se suicidan.
#89 Pero la tercera provincia es Málaga y no anda falta de Sol.
Curiosa la diferencia de suicidios entre hombres y mujeres. "Se suicidan tres veces más hombres que mujeres" ¿A que se puede deber? y ¿aquí no hace falta protección?
#50 ¿Protección? ¿No será prevención?
#50 Aunque estoy de acuerdo, aquí hace falta la misma autocrítica que yo haría con la violencia de género. En la violencia de género se suelen mezclar muchas cosas que no son violencia de género, como si las personas no tuvieran peleas, algunas terminaran en consecuencias trágicas, y además no fuera más probable que eso pase durante la convivencia. Como mucho podremos hablar de si los hombres al recurrir a la violencia tienen mayor tendencia de generar casos extremos (la violencia entre la pareja es igual si contemplamos todos los casos, no solo los mortales).
En el tema del suicidio es un gran cajón de sastre que mezcla todo tipo de motivos y en ese sentido es difícil de abordar. No significa que como en la violencia de género no podamos intentar buscar sus causas o intentar poner soluciones genéricas, pero es un problema muy amplio.
Quizás por eso triunfa más la violencia de género como "problema", suma una mentalidad de víctima y además pon un culpable claro, es mucho más fácil de utilizar como caballo de batalla.
La causa de un suicidio es el suicida.
#18 la sabiduría es poder.
#18 x
Mientras no perjudiquen
nada
Ante todo según la ordenanza 3426/8 deberá responder a algunas preguntas antes de suicidarse: ¿Es la primera vez que se suicida? ¿Motivos del suicidio? ¿Que no le pagan en su trabajo? No se preocupe, la vida es hermosa. El Estado lo cuida.
externa? hay que salir fuera para suicidarse o como va ?
#9 Causes internals son las enfermedades
Si fuese politico estaria acojonado, 3910 personas sin nada que perder y habiendo perdido mucho por culpa de la gestion de otros... lo dicho estaria acojonado.
#98 "por culpa de la gestion de otros" ¿Es culpa de otros que haya personas propensas segun ADN a tener depresión?
Joder, dios, de verdad es que la ceguera es ya enfermiza.
#98 Todo el hilo diciendo que no sabemos a qué se debe, y llegas tú y nos iluminas a todos de un plumazo.
obvio millones de estafas bancarias dan para mucho.. ni el banco de España hizo nada , ni Zp por cortar la hemorragia de la burbuja..
#2 lo está haciendo Rajoy, verdad?
En fin, otro problema del que no se hablará porque no hay un lobby que reciba subvenciones por ello.
#4 Rajoy no existeeeeeeeee , es la inacción personificada ..un enorme cobarde que ha endeudado España por varias generacions , pero si tienen millones y millones para que los separatistas se lo gasten en embajadas .
#4 no veo donde está el problema con los suicidios. Yo lo veo una buena noticia. Lo prefiero a muertes por accidentes, violencia o enfermedades.
Al final cada uno dispone de su cuerpo como quiere. La expresión última de libertad.
#2 La culpa siempre será de ZP
El lavado de cerebro masivo que hicieron en este país se estudiará en el cole dentro de 50 años.