Publicado hace 2 años por --681779-- a pubmed.ncbi.nlm.nih.gov

El objetivo era estudiar las características de los individuos condenados por violación, violación con agravantes, intento de violación o intento de violación con agravantes (abreviado violación+), contra una mujer ≥18 años de edad, en Suecia. Utilizando información del Registro de Delitos de Suecia, se incluyeron los delincuentes de entre 15 y 60 años condenados por violación+ entre 2000 y 2015 ... Se incluyeron en el análisis un total de 3.039 delincuentes. La mayoría de ellos eran inmigrantes (n = 1 800; 59,2%)

Comentarios

D

#17 Eso es imposible, estas pidiendo razón donde solo hay ideología.

Ideología y dinero. Sale más barato llamar racistas a los que se quejan a los políticos de que hagan algo para solucionar el problema.

Es que es tan absurdo todo...

M

#4 Por regla de 3, habría que hacer una ley que agrave los casos de agresión cuando la perpetue un hombre inmigrante.

Es similar a que aunque no todos los hombres son violadores, la ley de violencia de genero impone agravante si un hombre agrede a una mujer.

Todo se basa siempre en los números. Las mujeres tienen más probabilidades de ser agredidas sexualmente que los hombres, y ser victimas de hombres. En este caso de Suecia, más probabilidades de ser agredidas por un inmigrante.

Defenderá la izquierda esta lógica? O entrará en un bucle contradictorio? Se admiten apuestas.

y

#30 Lo de poner penas más graves a los hombres que a las mujeres por el mismo delito es una absoluta barbaridad. Está claro que esto es así. No es necesario ponerse a hacer reglas de tres para demostrar que es absurdo. Ninguna persona razonable quiere crear leyes injustas.

Lo de "es que son más" no es más que una excusa. Si no fuera esta excusa se habrían buscado otra. No tiene sentido ponerse a discutir excusas.

Lo que hay que hacer es buscar la manera de poner a las personas no razonables, las que defienden leyes injustas, en su sitio.

M

#42 Por esa regla de 3 tampoco podrían existir agravantes de agresiones por odio. Por ejemplo, imagina que en un pais X muchos grupos de extrema derecha persiguen y apalean a los gays solo por el mero hecho de serlo, ya que los odian. Te parece que una persona hetero tiene las mismas probabilidades de ser agredido que si fuera gay? Es obvio que no. Si eres gay, es más probable ser víctima de una agresión. Por tanto, es necesario regular con las leyes este comporamiento agresivo poniendo agravantes, precisamente para preservar y luchar por la igualdad. No la igualdad ante la ley, la igualdad de vivir en las mismas condiciones dignas. Si no haces eso, por muy igualitaria que sea la ley, la vida de los gays pasará a ser totalmente desigual a la de los heteros, solo por el mero hecho de que sean gays. Lo entiendes?

y

#47 Lo de los delitos de odio no es más que injusticia. Se deben castigar los hechos y no otra cosa. Si de un determinado color hay más, pues se castigarán más. Agravar las penas artificialmente, además, no sirve de nada.

M

#49 Yo creo que sí que sirve. Y en cualquier caso, porqué buscamos tanta justicia para los delincuentes y violentos, y no para las víctimas? Entonces las leyes antiterroristas tampoco sirven y hay que abolirlas no? En fin...

y

#51 Buscar justicia es lo que se pretende. Si alguien comete un delito, se le castiga. Eso es buscar justicia.

No sé que quieres decir con eso de aplicar la justicia a las víctimas. Quizás hablamos de cosas distintas

Jiboxemo

#47 Si, es como lo de que te agredan los abertzales en Euskadi, está claro que es un delito de odio.

y

#4 Llamar a las cosas por su nombre es precisamente lo que un bienpensante no es capaz de hacer. En cambio parece que los insultos personales les cuestan muy poco.

neotobarra2

#4 Para llamar a las cosas por su nombre primero habría que verificar si la información aportada en este enlace es cierta, no tragársela sin más.

De entrada en el abstract, que es la única parte del estudio que sale en el link, pone esto: A total of 3 039 offenders were included in the analysis. A majority of them were immigrants (n = 1 800; 59.2%) of which a majority (n = 1 451; 47.7%) were born outside of Sweden. Habría que ver cómo han seleccionado esos 3039 delincuentes y también qué entienden por "inmigrante" si luego dicen que en torno a un 12% de ellos habían nacido en Suecia (y hablamos de hombres de 15 años mínimo, según el propio abstract). ¿Cómo es que a una persona nacida en Suecia hace mínimo 15 años la consideran inmigrante?

El estudio completo está en https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC8330751/ y es lo que habría que leer (yo ahora mismo no tengo tiempo) antes de dar por válidos unos datos enviados por alguien con un sesgo ideológico y con una intencionalidad tan clara como la de #2.

neotobarra2

Viene de #50 En el estudio completo explican qué entienden por inmigrante: In defining who constitutes an immigrant, we have used the definition presented by the Swedish National Council for Crime Prevention: an individual born outside of Sweden or being born in Sweden with at least one parent born in another country [9] represent first- and second-generation immigrants, respectively.

Vamos, que si has nacido en Suecia hace 20 años, pero tu padre o madre nació en otro país, los autores de ese estudio te consideran inmigrante. Incluso si tu padre/madre llegó al país siendo niño, fue criado en la cultura y el lenguaje del país, tiene trabajo y una vida normal, etc. El hecho de no haber nacido en Suecia hace que los autores de ese estudio te consideren inmigrante. Ah, y a tu padre/madre, también.

Pues normal que les salga un 59% de "inmigrantes"... Lo que me gustaría saber ahora es cuántos "inmigrantes" hay en Suecia si usamos esa definición, porque sospecho que las estadísticas oficiales que hablan de un 20% de inmigrantes no utilizan esa misma definición (que a fin de cuentas procede del Consejo Nacional Sueco para la Prevención del Crimen, vamos que no parece que vayan a ser ellos quienes determinen los datos oficiales).

Y aparte de eso el estudio ha dejado fuera a los que tienen menos de 15 años o más de 60, que no sé si también podría añadir algún otro sesgo: The database for the LCA was created by selecting all individuals convicted of rape+  between 2000 and 2015 (n = 3 431) and were between 15 and 60 years old (392 individuals did not meet this criterion). In total, we investigated 3 039 unique individuals.

D

#50 hay países en los que si tus padres son inmigrantes tú serás inmigrante el resto de tu vida, a no ser de que solicites la nacionalidad pasados un porrón de años y no hayas roto un plato en tu vida.
Te agarras a un clavo ardiendo para defender lo indefendible.

D

#15 Ostias

Llamas un estudio local a un paper publicado en pubmed por una profesora de la mejor universidad de Suecia que está entre las mejores del mundo...

Y encima hablas de parcialidad cuando te están poniendo datos con números y porcentajes...

Y para terminar me acusas de xenófobo simplemente por exponer el hecho (demostrado) que aumentar la inmigración provoca un aumento de este tipo de crímenes.

Es que tócate los huevos con la neoizquierda actual, ya ni poder quejarte con datos en la mano.

D

#39 pues si, es bastante poco ética la forma de publicar los datos.

Al citar el pudmed, pensé que citaba una fuente confiable, no puedo dar mucha fiabilidad a unos datos publicados de esta manera.

Gracias por no limitarte a negativizar el contenido y aportar algo de información.

triste_realidad

#45 De nada! Aquí estamos para aprender, yo al menos. Por eso se agradece que tú respuesta no sea a la defensiva.
Sobre el estudio es una lastima qué se haya llevado a cabo en esas circunstancias, porque si es la única 'falta' que cometieron, tampoco invalida los datos del estudio, pero claro, como para fiarte de los datos...

D

#54 Si me quitan la razón alguien con argumentos se la doy.

Si me la quita alguien llamándome fascista o racista sin aportar más argumentos no.

D

#44 Esa advertencia qué nombras no invalida la alta diferencia entre crímenes cometidos por inmigrantes va autóctonos.

Aún así, #39 ha explicado cómo se ha publicado el estudio, por lo que no puedo dar fiabilidad 100% a esos datos.

gustavocarra

#48 Con una p de lo que te salga de los huevos, supongo.

Asumo que sabes lo que es la p

D

#52 Los argumentos ya para otro día verdad?

gustavocarra

#56 Te los he aportado y muy sólidos. Lo que pasa es que tu no tienes ni puta idea de metodología de la ciencia y no los entiendes, y es algo que noto en tus respuesta. Lo único que haces es fingir ante terceros que no te argumento para no contraargumentar.
Hacerte el sabio es algo muy, muy feo, pero como tienes otros defectos peores, te la pela.

D

#66 Pero que argumentos ? Si lo primero que has utilizado de argumento es que estoy en meneame desde mayo...

Y luego a lo único que te agarras es a un posible sesgo policial, que lo nombra el mismo paper, y que claramente (cómo he explicado antes, si los datos son ciertos) no afecta en gran medida el que el 20% comete el 60% de este tipo de delitos.

No hace falta ser muy sabio para entender esos números.

Y sí, tengo miles de defectos más graves que ser una persona racional al que le convencen argumentos, no exabruptos.

gustavocarra

#69 Si identificas lo forense con lo policial, estás en el error. Y no estás capacitado para ofrecer algo que merezca la calificación de argumento hablando de publicaciones peer rewievied.
Soy el admin dejjournal_club y llevo desde 2003 leyendo completamente una media de 5 papers al día. A día de hoy son decenas de miles.

D

#71 Falacias de autoridad a estas alturas del cuento?

Que te vaya bien en tu pedestal, tiene toda la pinta que te ha costado muchísimo esfuerzo, pero aún así no estás conté to verdad?

Ale, que vaya todo bien

gustavocarra

#72 ¿Pero porqué sois tan ridículos, me cago en Dios?

Siempre lo mismo, que si pedir argumentos en lugar de contestar a los que se dan, que si acusar de falacias de forma falsa y totalmente random... HACES LO MISMO QUE TODOS LAS CUENTAS CLON RECIENTES, LUEGO ERES UNA CUENTA CLON RECIENTE para promover ideas fascistas.
Y por los automatismos casi diría que eres un puto bot, pero no, lo que pasa es que te la pela todo como a la zorra esta. Digo zorra en su acepción de astuta, se entiende...

D

#73 pero de qué argumentos hablas? Si lo único que sabes decir es que si multicuentas, que si bots, que si día de ingreso en meneame, que si soy admin ...

No has sido capaz de debatir en ningún momento y mira, ya aburres con en tema del fascismo.

gustavocarra

#76 ¿Y quién te dice a ti que quiero debatir contigo? No tienes la suficiencia investigadora y eres tremendamente marrullero y ridículo, y te la pela todo. Eres malo y deshonesto. Y no paras de repetir en todos los comentarios tus fijaciones y tu disco rayado.

Discutir contigo de metodología de la ciencia es rebajarse, es como discutir de astrofísica con un asno, que es lo que eres. Eso y un astroturfer xenófobo y fascista.

D

#77 Pues entonces para que me contestas si no quieres debatir? Entiendes cual es la filosofía de meneame?

Mira que eres rarito, no haces más que insultar y despreciar

gustavocarra

#25 He leído el artículo de la Universidad de Lundo completamente, cosa que dudo que tú hayas hecho habida cuenta de la advertencia de bías que contiene el propio artículo, que son muchas. Y no sólo es local , sino que no se continúa después de 2015. De modo que lo tuyo es ignorancia, xenofobia o ambas.

y

#15 Acusar a alguien de "ser un X" no es un contraargumento de lo que esa persona haya dicho.

Más bien es lo que se puede hacer cuando no tienes ningún argumento.

gustavocarra

#31 Y no leer el importante argumento que aporto es un signo claro de prejuicios y fanatismo.

Jiboxemo

#14 Igual cuando las mujeres abusan a hombres o a otras mujeres, no se le llama violación.

x

#18 Igual ahí has dicho una tontería como un piano de cola.

Jiboxemo

#20 Igual si, igual no. ¿Vas a desarrollar tu crítica o me quedo con tu experticia en tonterías?

x

#23 ¿Tanto como la has desarrollado tu? Hazlo, puedes enseñarnos mucho en cuestión de chorradas cuñadas.

Jiboxemo

#26 Hay una resistencia biológica y cultural a pensar que las mujeres son capaces de abusar sexualmente de niños, de otras mujeres y de hombres, en ese orden. Y todo basado en la ausencia de pene (no, el pene no es imprescindible para violar) y al efecto descrito en en siguiente enlace:

https://es.wikipedia.org/wiki/Efecto_%22Las_mujeres_son_maravillosas%22

x

#33 pero cuando abusan de otras mujeres o de hombres ¿Cómo lo llaman en el juzgado?

Jiboxemo

#36 Ese es el punto, que no lo denuncian porque no lo perciben como violación. Estan al nivel de como veian las violaciones masculinas hace 50 años, donde ya tenía que ser algo muy gordo para que te denunciaran dentro de la pareja.

D

#18 y cómo se llama? Fresas con nata? Caracol de mar?
Por favor, el bochorno que se pasa leyendo según qué cosas.

Jiboxemo

#70 No se le llama nada porque se niega que haya pasado. Y tan panchas.

D

#74 claro que sí, venga, a pastar.

whatisthat

#5
Y no salen ni en la lista que pasa #10.
La chopopanda a veces se monta unas superproduciones de holliwood en sus cabezas...
La gente lo que quiere es que no haya omisión de información y analizar los problemas, pero hay otros por aquí que solo se molestan en tachar a todos de fachas e intentar dar la vuelta a la tortilla como si eso explicase nada. El problema al final siempre es el mismo inmigración -> pobreza -> criminalidad. Pero los que dicen llamarse de 'izquierdas' ahora solucionan el problema tapándolo como si eso fuese a mejorar la situación. Esa gente de izquierdas tiene lo mismo que el psoe.

neuron

El 100% eran hombres y en suecia los inmigrantes también son espanyoles. Asi que ojito con la interpretación

D

#2 #6 Pero esto no debería ser noticia.

En el INE el estudio de violencia de género y violencia doméstica corrobora todos los años lo mismo. Los africanos/as tienen 4-5 veces la tasa de los nacidos en España tanto como denunciados como víctimas.


https://www.ine.es/dyngs/INEbase/es/operacion.htm?c=Estadistica_C&cid=1254736176866&menu=ultiDatos&idp=1254735573206

Teniendo en cuenta que hay cerca de 800.000 nacidos en Marruecos y con una edad media de 33 años. Es probable que haya un componente cultural, y que haya culturas que tratan peor a la mujer.

https://www.lamoncloa.gob.es/serviciosdeprensa/notasprensa/inclusion/Paginas/2021/130421-extranjeros.aspx

D

#27 Pues a pesar de no ser noticia, mira los negativos...

En fin me despido ya, que aquí a uno le meten pronto en la nevera en cuanto enseña las vergüenzas de la nueva ideología que se ha apoderado de la izquierda.

t

#32 La ideología que se ha apoderado de la izquierda, menuda estupidez. Los abusos, aunque se den más en unas sociedades que en otras, no quiere decir que no se den aquí, o en una sociedad tan avanzada como la sueca.
Hay que combatir las injusticias en cualquier sociedad, digo yo.
La inmigración es un problema global, que tiene impactos negativos, pues sí, pero igual que seguimos permitiendo los coches a pesar de que matan muchísimo, tendremos que permitir algo tan beneficioso como la inmigración.

D

#12 Está bien discrepar de un sarcasmo

p

No nos precipitemos en culpar a nadie, seguro que hay alguna variable que se nos escapa y que valdría para calificar este estudio como xenófobo o directamente nazi.

D

#1 que los suecos son racistas, excluyen a los migrantes en guetos y no se han esforzado por su integración.

Jiboxemo

#3 No les llames guetos, llamales safespaces, que es mas moderno

t

Me gustaría saber el dato de qué porcentaje de los condenados inmigrantes tuvieron abogados de oficio frente a los nativos condenados.
No puedes estudiar una sola variable.
En USA, la inmensa mayoría de los condenados a muerte son negros.

TartaDeQueso

#22 Esto que acabas de comentar es interesante.

Por curiosidad, ¿es una variante que se suele incluir o contemplar en los estudios nacionales sobre este tipo de crímenes?

t

#37 En cualquier estudio estadístico miras todas las variables que tengas y busca correlaciones. Por ejemplo habría que mirar tambien la variable "ingresos económicos familiares". Yo creo que puede ir por ahí el tema.

Jiboxemo

#57 Hasta "lazos familiares de proximidad" sería incluso más relevante, para este caso.

Cuando no tienes a tu familia para que te de un capón cuando lo necesitas.

TartaDeQueso

#57 Gracias por el apunte.

No soy mucho de estadísticas, pero le daré una vuelta con lo que me acabas de decir.

suppiluliuma

#61 Si no me equivoco, los hombres jóvenes suelen cometer más delitos violentos (incluyendo violaciones) que otros grupos. Habría que ver si la proporción de hombres jóvenes con respecto al resto (o, al menos, el resto de hombres) es la misma entre inmigrantes y nacionales, y si eso afecta a la estadística.

D

Ese estudio es facha

D

"Suecia ha sido testigo de un aumento en las tasas de delitos sexuales, incluida la violación. El conocimiento de quiénes son los infractores de estos delitos es, por tanto, importante para la prevención. Nuestro objetivo era estudiar las características de las personas condenadas por violación, violación agravada, intento de violación o intento de violación agravada (violación abreviada +), contra una mujer ≥18 años, en Suecia. Utilizando información del Registro de Delitos de Suecia, se incluyeron delincuentes de entre 15 y 60 años condenados por violación + entre 2000 y 2015. La información sobre los trastornos por uso de sustancias, la criminalidad previa y los trastornos psiquiátricos se recuperó de los registros basados en la población sueca, y se utilizó el Análisis de clases latentes (LCA) para identificar las clases de violadores + delincuentes. Se incluyó en el análisis un total de 3 039 delincuentes. La mayoría de ellos eran inmigrantes (n = 1 800; 59,2%) de los cuales una mayoría ( n= 1 451; 47,7%) nacieron fuera de Suecia. La LCA identificó dos clases: Clase A - clase de infracción baja (LOC) y Clase B - clase de infracción alta (HOC). Mientras que los delincuentes en el LOC tenían tasas bajas de criminalidad previa, trastornos psiquiátricos y trastornos por uso de sustancias, los incluidos en el HOC tenían tasas altas de criminalidad previa, trastornos psiquiátricos y trastornos por uso de sustancias. Mientras que el HOC puede estar compuesto por criminales más "tradicionales" probablemente conocidos por la policía, el LOC puede representar a personas que la policía no conocía anteriormente. Estas dos clases separadas, así como nuestro hallazgo con respecto a que la mayoría de los delincuentes son inmigrantes, justifica más estudios que tengan en cuenta las características contextuales entre estos delincuentes. Puntos clave Violación, violación agravada,

Keywords: Ciencias forenses; Suecia; crimen; prevención del crimen; análisis de clases latentes; características del delincuente; violación; delitos sexuales.

© 2020 El autor (es). Publicado por Taylor & Francis Group en nombre de la Academia de Ciencias Forenses."

Traducido por el traductor de Chrome y sin verificar después.

D

Asi ya no seran todos blancos altos y de ojos azules.

D

60 % hay gente que se dedica a destruir la realidad, son el 59,2%

D

En Suecia, el 20% de la población es inmigrante. Ese 20% de población comete el 60% de las violaciones.

Unos científicos de la universidad de Lund (Suecia) han demostrado que un aumento de la inmigración se traduce en un aumento de este tipo de crímenes.

Cómo han respondido las autoridades? Persiguiendo a los profesores que han cantado las verdades del barquero...

https://www.opindia.com/2021/11/sweden-lund-university-researcher-faces-prosecution-for-study-post-rapes-committed-by-immigrants/

Dime a quién no puedes criticar y te diré quién es tu amo.

Esto es algo que vengo diciendo hace mucho tiempo, La neoizquierda ha abandonado la razón.

Aquí vemos un claro ejemplo de políticos creando problemas para después dar soluciones...

Políticos permiten que aumente la inmigración de países donde no se respetan los DDHH -> aumentan los crímenes contra las mujeres -> Solución? Decir que la culpa es del hetero patriarcado, crear un ministerio y dotarlo con millones de euros.

Luego que porqué la gente vota a la extrema derecha...

cromax

#2 Has dicho algo de comentario en mitad de tu bazofia tendenciosa.
Muy científico todo...

D

#7 Ahmm ya entiendo.

No estoy de acuerdo con tu opinión -> tu comentario es tendencioso...

Que poco gusta la razón a la ideología...

D

#7 qué sería de menéame sin gente imparcial y sensata como tú …

D

#9 Entiendes que una persona no nace el día que se registra en meneame verdad?

Un consejo, sal a calle amigo, también hay vida después de esta web.

y

#9 No veo la contradicción.

D

Ojito aquí también con las estadísticas de delincuentes que muchos nacionalizados cuentan como españoles aunque lleven tres días en el país con la nacionalidad...

y

#8 Las notícias los distinguen llamándoles "de nacionalidad española". Es un tag como lo de "reyerta".

m

#8 Si una persona ha obtenido la nacionalidad española es porque ya lleva varios años en el país. Entre otras cosas porque el tiempo medio para la resolución de los expedientes de nacionales oscila entre 2 y 5 años. A eso hay que sumarle el tiempo de residencia mínimo que en la mayoría de casos se pide para poder hacer la solicitud.

D

#62 vale muy bien y ? Lleva luego tres días con la nacionalidad y en la estadística de delitos sale como español, deberia tenerse en cuenta a la hora de realizar la la estadística delincuencial.

m

#64 Solo quería poner el ojito en ese punto también.

Y si salen como español es porque son españoles. No veo el problema.