Hace 6 años | Por Sawyer76 a europapress.es
Publicado hace 6 años por Sawyer76 a europapress.es

Los submarinos de la Marina rusa 'Kolpino' y 'Velikiy Novgorod' han atacado con misiles de crucero Kalibr desde una posición sumergida en el mar Mediterráneo varios objetivos del grupo terrorista Estado Islámico, ha informado la agencia de noticias rusa Sputnik.

Comentarios

BM75

#19 Sigo sin estar de acuerdo. Compara los medios y fuerzas de unos y otros. La desproporción es abismal.
Por eso creo que sí están ayudando a la derrota de Daesh, pero ni mucho de forma aplastante.

BM75

#62 No hombre, lo que dices está claro. Me refiero entre Rusia (o cualquier otra potencia fuera de los actores en conflicto) y Daesh. Si Rusia quisiera acabar realmente con ellos, sería pan comido. Esa es la desproporción de fuerzas a la que me refería: en hombres, en aviación, en vehículos terrestres, en balística, etc.
Pero aquí nadie es una hermanita de la caridad y nadie actúa "por la paz mundial". Todos tienen intereses ocultos y saben manejar muy bien los tiempos de la guerra.

RamonMercader

#70 conquistar y reconquistar un pais se hace ciudad a ciudad, calle a calle. Arrasarlo todo podian haberlo echo en dos dias, liberar a los civiles y eliminar cualquier guerrilla lleva meses y meses

BM75

#74 Y estoy de acuerdo. Pero insisto: para mí, eso no es una victoria "aplastante". No es esa la palabra que utilizaría.

Thermita

#70 Por las mismas los yanquis también podían haber aplastado a DAESH, en menos de 15 días, Ah, no, que se dedicaban a bombardear "por error" al ejército sirio.

BM75

#76 ¿Pero he dicho yo algo de los yankis? ¡¡¡Una cosa no tiene que ver con la otra!!!
¡Qué manía hay con atacar con otra opinión que no tiene nada que ver con lo que está diciendo!
Una persona dice: "los rusos están ganando de manera aplastante". Yo a continuación opino: "yo no creo que la palabra aplastante sea adecuada".
¡¡¡Nada más!!! ¿Qué tienen que ver los yankis ahí?

Estáis de un susceptible que no veas...

BM75

#79 Estoy de acuerdo contigo. Pero por favor, léeme en #77, aunque sea una respuesta a otro comentario.

D

#70 Sí tu plan resultaría en una masacre de civiles que son utilizados como escudos humanos por el ISIS o como se llamen. No tiene sentido para el gobierno sirio, pero sí para los EEUU, Arabai, Gran Bretaña, etc.

D

#70 Rusia no tiene intereses ocultos en esta historia, no quiere que llegue a Europa el gas de Qatar , y de paso se cepilla a los follacabras antes de que se planteen ir a su frontera, al parecer el ruso es el idioma más hablado en Isis después del árabe.

DORAP

#19 Dos años, y a los tres meses dijeron que ya habían hecho su trabajo y se marchaban del país, que ellos no eran como 'nosequéotropaís' que llega de invitado y se queda como un gorrón en los países.

Mentían, obviamente.

Por cierto, las mayores pérdidas del ISIS en Siria, las mayores ciudades, mayores núcleos de población y centros económicos que controlaban, fueron desalojados por los Kurdos y el FSA con la colaboración de EEUU, la alianza Ruso-Siria, durante el primer año y medio de la guerra, en lo que la guerra contra ISIS respecta, ocuparon Palmira, la perdieron y ahora la han vuelto a recuperar. Esos son todos los avances que hicieron contra el ISIS 18 meses de conflicto. Mientras tanto, la coalición de EEUU y los Kurdos ya habían liberado todo el norte del país.

Ahora sí, ahora Rusia y Al Assad se han puesto el mono de faena y están barriendo al ISIS allá dónde quedan (cuando no fletando autobuses para que se vayan a Irak a darle la murga a los americanos, claro)

DORAP

#41 Claaaaro, como en Irak, que hasta que no intervino Putin la coalición americana no liberó Mosul, Falluya y el territorio que habían ocupado los yihadistas.

¡Ah no! ¡Que Putin no ha intervenido en Irak!

Vamos a ver, Rusia lleva dos años luchando en Siria. Hasta los últimos 3 meses no lograron ningún avance contra el ISIS. Ahora resulta que han acabado ellos solitos con los yihadistas. Pues muy bien, pregúntale a los kurdos cuánta ayuda les ha enviado Putin.

D

#50 Toda la razón. Los aviones de la coalición (qué mierda de coalición, si son los USA) sólo destruían infraestructuras para joder a los Sirios o directamente bombardeaban el desierto.

perico_de_los_palotes

#65 Te recuerdo que los EEUU están en Irak desde el 2001. Por cierto, antes ni estaban en guerra, ahora es un país destrozado. 15 Anitos de guerra y un millón de civiles muertos.

Los Assad lleva en guerra contra el pueblo sirio al menos desde 1982.
https://es.wikipedia.org/wiki/Masacre_de_Hama_de_febrero_de_1982

Sadam Hussain contra Irak parecido.
https://es.wikipedia.org/wiki/Operaci%C3%B3n_al-Anfal

Pero ya se sabe que los malos son siempre los yankis y los israelis. El resto de teocracias y dictaduras de la zona, unos santos varones, junto con el machote del Putin, cuyo mayor logro ha sido convertir la economia rusa en una propia de un pais en desarollo: basada en la venta de materias primas. Por cierto, el ejército de Assad permaneció bastante mas tiempo que esos 15 añitos en el otrora pais mas cosmopolita de la zona: El Libano, donde
http://www.20minutos.es/noticia/19363/0/libano/tropas/siria/

b

#78 Justificar lo ocurrido en Irak y en Siria diciendo que "ya estaban en guerra" es bastante repelente, la verdad.
Es lo mismo que dice la derecha española sobre el golpe de estado que llevó a la guerra civil: que el país ya estaba antes en guerra.
O no sabes lo que es una guerra, o solamente te informas de lo que pasa en oriente medio viendo la CNN y el ABC.

D

#34 Supongo que no tienes nada que decir de que EE.UU. haya admitido sin rubor haber estado financiando y armando a DAESH. Cualquiera diría que eres EjpertoMilitar redivivo.

marioquartz

#73 NUNCA lo ha admitido. Por tanto no puede decir algo sobre una afirmación inventada.

D

#85 Menos mal que lo dice el New York Times, ese periódico pro sirio...

https://www.nytimes.com/2017/08/02/world/middleeast/cia-syria-rebel-arm-train-trump.html

RamonMercader

#19 y respetando la legalidad internacional. Ademas con una estrategia que apenas a causado bajas propias y a minimizado las sirias.(y maximizado las de follacabras, otro plus).
Siria sera la tumba del fascismo islámico.

Noeschachi

#11 Es que es harto dificil vender la alternativa follacabra una vez demostrado el montaje de los "freedom fighters"

D

#18 serán tropas rusas , yo creo , no sirias ni iraníes las que tomen posesion de esas tierras, pacíficamente y sin combates.
Eso es territorio soberano de Siria, los rusos se lo explicarán y lo comprenderán... Por la cuenta que les trae.
Igual que pasó en la frontera con Israel, así se les quita de la cabeza a todos lo de las aventuras expansionistas aprovechando que el río está revuelto.

Jakeukalane

#27 toda la frontera con Israel esta llena de islamistas y de daeshinos. ¿A que te refieres?

D

#46 https://israelnoticias.com/alturas-del-golan/tropas-rusas-en-el-golan
Rusia despliega tropas a ocho kilómetros del Golán israelí

Chechenos para más datos.

Jakeukalane

#49 tienes razón, sí hay territorio que pega. Será en algún sitio por aquí.

RamonMercader

#49 imagino los chechenos en el ejercito de Rusia son como los negros en el de USA en la peli de south park

D

#71 #71 pues no sabría decirte...

BM75

#11 ¿Aplastante? Eso sería si hubiesen ganado en semanas, y la guerra dura ya años...

D

#11 si hombre si, como no van veces que "se libera tal pueblo" y aluego "los yihadistas echan del pueblo a los rusos" ... asi llevamos ya ... eso no le pasa a los americanos

D

#7 Están haciendo justo lo contrario.

D

Ninguna cabra sufrió daños durante el ataque.

Oniros

#10 Pero murieron unas cuantas vacas

DonMelocoton

Los rusos aplastando al fascismo, otra vez.

D

#6 Déjalo, Agustín.

D

#87 barrieron un poco, apartaron los restos de los misiles que habían impactado y se siguió usado el aeródromo al día siguiente.

Un almacén, un edificio auxiliar, una cantina, un radar y seis Mig-23 que se hallaban en talleres. Las pistas y el resto de las plataformas para los aviones no sufrieron apenas desperfectos.
De El País.

Thermita

#89 Una cantina!!! Hace falta ser hijolagranputa para tirar un Tomahawk a una cantina!!
Y las cervezas? Es que nadie piensa en las cervezas?

D

#91 había un objetivo claro de desmoralizar a la tropa je je

s

#89 Tu te crees que soy tonto, "El Ministerio de Defensa ruso fue más parco a la hora de dar un parte de daños en el aeródromo sirio: un almacén, un edificio auxiliar, una cantina, un radar y seis Mig-23 que se hallaban en talleres. Las pistas y el resto de las plataformas para los aviones no sufrieron apenas desperfectos. El recuento militar ruso también sostuvo que solo 23 de los 59 misiles disparados impactaron en Shayrat."

Un poco mas arriba en la noticia aparece la version estadounidense que no pones, que viendo los mapas con los daños, es mas contrastable.

Thermita

#94 No hicieron casi nada. Disparar 59 tomahawks a una base aerea y que al día siguiente vuelva estar operativa es un fracaso estrepitoso

s

#95 Fracaso porque lo que pretendian era destruirla ¿no?

#97 La unica prueba que hay de los rusos, es una declaracion de un ministro ruso en las primeras horas del ataque(que rapidamente reprodujeron rt, sputnick y demas acolitos), no soldados rusos a pie. Luego se fue aclarando con imagenes satelitales y las fotos que fueron saliendo de los mismos, que impactaron mas misiles y habian mas elementos destruidos como depositos de municiones. Las pruebas de impactos de los mapas dicen que hubieron minimo 44. Lo ultimo que dices, es lo que e dicho desde el principio, no hubo intencion de destruirlo.

D

#94 claro que sí, los americanos desde el satélite sabe mejor que los rusos a pie de pista ,lo que pasó allí.
Y la base funcionando a pleno rendimiento al día siguiente, no me caben muchas dudas de lo que pasó allí. A los hechos me remito.
En fin.
Si hubieran dejado los misiles en el barco habían ahorrado dinero, como dije en mi comentario , prácticamente los tiran para hacer gasto.
De todas formas, nadie pone en duda la efectividad de los tomahawk, lo que se pone en duda es la efectividad concreta aquel día, es más pongo en duda que hubiera intención real de destruir la base i de dañarla.

D

#47 Era una broma. Relee tu comentario.

anxosan

Rusos jugando a cosas de rusos.

Oniros

#2 Ruseando

X

#15 #2
- putin que haces?
+ Cosas
- Cosas rusas Vladimir?
+ ... chi

D

#23, cosas rusas como cabalgar a lomos de un oso

DORAP

#33 Exacto, fue una operación propagandística, no había un objetivo militar factible en el ataque.

Exactamente lo mismo que esta operación rusa, una operación propagandística, posiblemente dirigida a enseñar sus juguetes a posibles compradores. ¿O te crees que un misil crucero es la forma más efectiva/barata de atacar a una guerrilla en el desierto cuando ya controlas el espacio aéreo?

Pues eso, por la misma razón que tú consideras un malgasto de misiles el ataque americano al aeropuerto de Siria, deberías considerar este ataque un desperdicio de misiles ruso sin un objetivo militar definido.

DORAP

#45 No te sientas oprimido, hombre, simplemente te estoy dando mi opinión y las razones por las que la defiendo. Luego tú piensa como quieras.

D

#45 Yo, aún apoyando a los rusos en su tarea de acabar con los salafistas junto al ejercito sirio, si creo que hay cosas que se hacen para venderse. Desde luego no soy un estratega militar, pero teniendo el cielo libre para sus aviones no le veo otro sentido. Y hacen bien.

Thermita

#39 Lo siento pero no tienes ni pajolera idea. A 750.000 dólares que cuesta un tomahawk, vas listo si dices que era una operación puramente propagandística. Dices que tiraron 59 misiles a 3/4 de millón por misil hace unos 44250000 dólares, bastante cara para ser una operación de propaganda. Encima fallaron estrepitosamente más de la mitad de los misiles y los que impactaron apemnas hicieron daño. Si señor éxito total.

s

#69 La popularidad de Trump aumentó ostensiblemente en las encuestas... Los misiles los paga el contribuyente que además el estado los reemplazará por más modernos pagados por el contribuyente a las empresas armamentísticas

Pues...

Rusia hace propaganda y vende a otros países en un mercado (bastante capitalista). USA haciendo propaganda interna,y pagado todo por el contribuyente y gastado por el estado (suena un poco comunista)

Thermita

#98 Yo lo veo de otra manera.
"La popularidad de Trump aumentó ostensiblemente en las encuestas... Los misiles los paga el contribuyente que además el estado los reemplazará por más modernos pagados por el contribuyente a las empresas armamentísticas "

El problema es que los misiles los paga el contribuyente, a las empresas armamentísticas, empresas privadas, no estatales. Es decir, se forran entes privados, así que de comunista poco.

Además no creo que 59 misiles tomahawk representen una partida excesivamente grande para el stock norteamericano.
La otra cara de la moneda, es que Assad, contrario a los intereses yankis va a ganar la guerra, por lo tanto y bajo presiones de lobbys petroleros y también armamentísticos, Trump decide atacar la base aérea pensando, que va a debilitar a Assad, o por lo menos la va a dejar inoperativa.

Resultado: Los tomahawks fallan su objetivo, tiramos casi 45 millones de dólares a la basura y hacemos el ridículo internacional reventando un descampado. Sabes cuanto cuesta un tomahawk?
750 mil dolares, ahora vas y lo multiplicas por 59, le sumas la pasta de desplazamiento de las fragatas que los tiren, tiempo utilizado, desviar satélites para saber dónde ponerlos y hacerles seguimiento, preparación y entrenamiento de los que lanzan el misil, sistemas de guiado para dirigirlos, mantenimiento de personal etc etc... y me parece a mí que NO sale a cuento tirarlos.

D

#88 afirmaciones las tuyas un tanto gratuitas, teniendo en cuenta , que los EEUU reconocieron en su día que los terroristas que habían entrenado y armado en plan freedomrebanacuellos, habían desertado a Isis con las armas que les habían entregado, a la primera de cambio.
Por otro lado está nuestro gran aliado de la OTAN, Turquía , comprando petróleo a Isis ¿ a que no sabes quién le compraba luego el petróleo a Turquía? .
de Israel , mejor no hablar, otro gran aliado.

xkill

¿Donde esta Europa y USA combatiendo al EI? Ah.... no... que son sólo cosas de boquilla que dicen los políticos cuando hay un atentado... para todo los demás: les financiamos y damos armas.

marioquartz

#37 Estados Unidos y su coalición (España no está en ella) ha hecho 12.097 ataques en Siria contra ISIS desde 2014. 13.520 en Iraq.

Pues menos mal que no están haciendo nada. Que si llegan a hacer algo van y lanzan bombas nucleares...

xkill

#86 contra ISIS o contra los 'rebeldes' o contra el ejército Sirio?

marioquartz

#37 Y no, tampoco financiamos nada y no, no vendemos armas.
Los de Daesh usan armas rusas fabricadas por RUSIA y por China. Nunca se les ha encontrado ni un solo fusil o subfusil europeo. Y mucho menos uno fabricado en España.

Y a paises de la zona solo se han vendido BUQUES. Que como deberías saber no son los mejores vehículos para usar en el desierto. Tambien hemos vendido unos cuatro helicopteros. Pero Daesh no usa nada que vuele.

xkill

#88 No. Si ya lo decía Snowden, nosotros damos la pasta a Emiratos Árabes y Qatar y ellos la reenvían al IE de una forma u otra.

D

igual hasta les han dado, no como con los misiles de crucero de USA

D

#4 los puedes vender a un parque de atracciones, que buenas góndolas se harían para una montaña rusa .... "Experimente en directo el ataque a eje del mal" tm

elemilio

#5 O de camas para las hijas de Gru

alexwing

#4 Si están para caducar es que son misiles de crucero del IMSERSO.

D

#52 dos veces lo he tenido que leer
+1

Acido

#4 Eso es como los venenos... ¿cuando caduca un veneno hace más daño o deja de hacer suficiente daño?

p

#3 Los tomahawk son americanos. Dudo que los usen los rusos.

D

#6 lo cualo?

DORAP

#3 Los rusos, en cambio, los tiran como inversión pública, no te digo.

Estos misiles iban dirigidos contra el ISIS en territorio Sirio... pero su objetivo real eran los compradores en India, países del Golfo, Irán, sudeste asiático... ¿O te piensas que EEUU es el único país con un complejo militar-industrial insaciable?

No tengo los datos a mano, pero estoy bastante seguro de que las exportaciones de armas de Rusia suponen mayor porcentaje de su PIB que las exportaciones americanas.

D

#30 nos referimos, al ataque que hicieron los americanos contra la base aérea siria , con misiles tomahawk, solo 23 de 59 impactaron dentro y al día siguiente el el aeropuerto estaba operativo.
Costaron más los misiles, que los daños que provocaron.
De ahí lo de que los tiran para hacer gasto, no con fines militares definidos.
Todo lo demás que has puesto... Pues será... No se... No hablábamos de eso.

#33 Los misiles ya estaban pagados.

D

#35 si... Pero habrá que comprar nuevos para sustituirlos ¿ no? O
¿ crecen en los árboles?

#36 Seguramente necesitan liberar el espacio para sustituirlos por más modernos. Tienes dos alternativas, o los tiras a la basura o se los disparas a alguien. SI das en el blanco pues es un bonus.

D

#38 de todas formas mi primer cometario pretendía ser irónico... Con poco éxito al parecer , teniendo en cuenta las respuestas que he recibido.
Un saludo.

Jakeukalane

#33 bueno. Todo lo que has dicho es cierto. Pero fue una estrategia de propagada genial. Le salió perfecto en todos los sentidos. No pretendían dar realmente. Era una declaración política a mucha gente y a muchos lideres mundiales.

D

#44 era la manera de acallar a la prensa americana , sobretodo.

s

#33 Eso de que solo impactaron 23 de 59 es un fake de medios rusos, https://translate.google.com/translate?depth=1&hl=es&prev=search&rurl=translate.google.es&sl=ru&sp=nmt4&u=http://bmpd.livejournal.com/2537570.html , los estadounidenses mismos dijeron que fallo solo 1. Concuerda mas con lo de que solo impactaron 23. Lo de que estaba operativo al dia siguiente, obvio, ni siquieran le dieron a la pista que es mas facil de dar.

D

#81 si lo dijeron los yankis me lo creo.

s

#83 Tu te crees solo los fakes rusos. De la fuente que puse no dices nada.

RoterHahn

#3 Y así hacer nuevos pedidos.

D

xtrem3xtrem3 se toca mucho con esto

D

Desde luego, suena épico pero en realidad son dos submarinos diésel-eléctricos (clase Kilo) que puedes llevar hasta cuatro misiles cada uno.

En el mejor de los caso, hablamos de ocho misiles.

M

#21 es q tiene su épica, teniendo en cuenta que del otro lado prácticamente no tienen forma de defenderse de ataques de este tipo.

El tamaño de los submarinos es lo menos importante.

D

#21 suficiente

mmo_tuiter

#21 "El Ministerio ha dicho que se han lanzado siete misiles y que los objetivos destruidos incluyen varios puestos de mando, centros de comunicaciones y depósitos de armas y municiones en la provincia de Deir Ezzor."

Está en la noticia...sólo había que leerla

Saludos

D

Leña al mono que es melillense y del PPodrido.

Uzer

Este si que no lo vieron venir

Cehona

Todo el mundo tirando misiles, el gordito, el del tupé y el pecho lobo...
Ya hasta las fiestas de mi pueblo son aburridas con fuegos artificiales.

D

Por hace alguien algo con sentido en todo esto.

D

#32 Y no es tu comentario, precisamente.

D

#42 ah, no?, ¿pretendes dialogar con el Daesh? Te animo a ir a hacerlo y después me cuentes qué tal te ha ido.

Si es que vuelves, que lo dudo.

Rokadas98

Probando, están probando su tecnología militar.

Dasold

¿A alguien mas le sale eso al final? Parece que los algoritmos de europapress ya relacionan la guerra civil

j

Trump poniéndose cachondo

editado:
93%

D

War....

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