El recién anunciado 'número dos' del PP por Madrid, Adolfo Suárez Illana, ha declarado que en el programa electoral de su partido no entra una reforma de la actual ley del aborto de plazos, aprobada en 2010. Contradice así a las afirmaciones que el líder del PP, Pablo Casado, realizó en febrero, cuando se mostró partidario de derogar esta norma para recuperar la basada en los supuestos, aprobada por el gobierno de Felipe González en 1985.
#2:
En la noticia no se recoge, pero ha dicho dos cosas que son pa mear y no echar gota y dan un reflejo fiel de la mente de este ser. Cito textualmente:
-"Los neardentales también lo usaban, lo que pasa es que esperaban a que naciera y le cortaban la cabeza".
-"En Nueva York, ahora, se acaba de aprobar una ley por la cual se permite el aborto después del nacimiento".
Pero qué clase de putos indocumentados fanáticos van a ir al congreso. Es la hostia.
#14:
#6 No debería hacer falta ni buscar enlaces que desmintieran esa GILIPOLLEZ CÓSMICA, pero bueno, aquí lo tienes:
De eso nada, monada. ¿Ya estamos mintiendo de buena mañana?
De lo que tú envías: Abortion: A health care practitioner licensed, certified, or authorized under title eight of the education law, acting within his or her lawful scope of practice, may perform an abortion when, according to the practitioner's reasonable and good faith professional judgment based on the facts of the patient's case: the patient is within twenty-four weeks from the commencement of pregnancy, or there is an absence of fetal viability, or the abortion is necessary to protect the patient's life or health.
Lo siguiente es una enmienda en el código penal para que la definición de aborto no colisione con los supuestos de asesinato.
O sea, una ley de plazos con aborto libre hasta la semana 24, más los supuestos de ausencia de viabilidad del feto y riesgo vital para la madre sin plazos, como es lógico y también sucede en nuestro país.
¿De dónde sale que "se puede abortar después del nacimiento"? Qué clase de necedad es ésa. Deja de insultar a nuestra inteligencia y, por favor, rebuzna donde nadie pueda oírte.
#1:
Y esta es la gente que quiere gobernar España en pleno siglo XXI...
#39:
#37 Mencionar una ley que no existe es mentir, no tener una opinión diferente.
Decir que abortar es como cargarse a los niños golpeándoles la cabeza es un símil falaz, no una opinión distinta a la mía.
Así que o miente a sabiendas o no se entera del asunto y opina como un cateto No hay más.
Y no tienes ni puñetera idea de cuál es mi opinión sobre el aborto, dicho sea ya de paso.
#18:
#13 Soy incapaz de entender cómo cargarse a un niño recién nacido ("después del nacimiento") ayuda a salvar a la madre.
No puedo sonsacar eso de la ley ni de Blas.
#110:
#96es alguien con una desconexión con la realidad brutal.
Esto te lo puedo asegurar yo. Estuve cerca de él en dos ocasiones, con motivo de una campaña de las municipales allá por 2001 en tierras de Guadlajara. En una de ellas hubo una cena con el candidato a la alcaldía de un pueblo de cuyo nombre si me acuerdo y menos de una docena de personas; y escuchándole hablar, sobre todo lo que preguntaba, tuve claro que vivía en uno de los mundos paralelos en los que viven muchos "nacionalcatólicos acomodados" (mismo tipo de urbanizaciones, mismos colegios para sus hijos, mismas celebraciones religiosas y muy poco contacto con otras realidades... esos que en los alrededores de Madrid veías año tras año comprando el mismo tipo de coches para ellos y el mismo tipo de coche para ellas).
Por eso no me ha sorprendido nada lo que ha dicho. Lo que si me ha pillado por sorpresa es que lo haya dicho en público!! Deben de estar muy desesperados en la "nueva cúpula del PP" para quitarse la careta con tal desprecio por los efectos de la comunicación en un momento en el que las redes sociales (y otros medios de comunicación) llegan a mucha más gente que en la época en la que el padre de este hombre, anunciaba sus discursos en la única televisión que había en España.
Otra cosa serán los efectos que esta precampaña vaya a tener en los españoles con derecho a voto.
#24:
#14 Abortos después de nacer en Nueva York ¿De dónde habrá sacado semejante majadería este hombre? Es de alguien que no sabe ni por dónde le viene el aire.
#36:
#31 No hay trampa posible. La salud de la madre no tiene ninguna relación con que su hijo nacido viva o muera. Ni siquiera la mental. No hay hueco para la trampa. Porque no hay causalidad entre una cosa y la otra.
En cuanto a lo otro, no tengo datos. Pero, ¿y qué?
Aquí el meollo está en que Sánchez Illana, político que va a l Congreso de cabeza, miente como un bellaco o es sin más un cateto.
#3:
-SEÑORA, SEÑORA! Que lleva al niño arrastrando.
-No importa, está muerto.
#9:
#6 ¿Puedes extraer el punto exacto de la ley en que dice que se puede matar a un niño?
Es que no lo veo, y si está ahí y permite cargarse niños nacidos imagino que habrá explícitas menciones a las circunstancias que permiten eso.
¿En qué momento de la ley se presupone que la salud de la madre mejora si el niño nacido se muere de hambre?
Si es que eso no hay por dónde cogerlo. Te lo cargues o le dejes en un cajón y se muera solo, desde el momento en que nace la salud de la madre ya no depende de la vida del niño.
Y no, no me vale lo de la salud mental. "Señora, vamos a dejar que su hijo se muera solo de hambre o de Dios sabe qué, porque se va a encontrar usted mucho mejor. Ya verá qué mejoría más buena". Es una cosa que no se sostiene por ningún lado.
#49:
#37 Está muy bien lo de opinar diferente, pero para hacerlo las opiniones tienen que tener un mínimo fundamento. Si yo digo que el cielo es verde no estoy opinando, estoy mintiendo, y punto.
#21:
"En una entrevista en el programa Más de uno de Onda Cero, Suárez Illana ha afirmado que "no existe consenso social" para reformar la vigente ley."
Claro que no, subnormal. No estamos en 1960. ¿Estos qué se esperan? ¿Que las mujeres tiren sus vidas por la borda para tener hijos no deseados?
"...que se lleva 100.000 vidas al año en nuestro país": "Es una salvajada que no hagamos nada por intentar combatir esta cifra", ha considerado.
Populismo barato para votantes necios. ¿Entonces cuando me hago una paja estoy cometiendo genocidio?
Dios, es que hay que ser muy tonto para comprar este discurso.
Se les llena la boca con esta subnormalidad, pero explorar una RBU, la conciliación, medidas natalistas o hacerles la vida a los autónomos ni lo contemplan. Como no les afecta a ellos, que son unos inútiles subvencionados, ni a sus amigotes, que también están parasitando el Estado, pues les da igual. Los problemas reales de la gente se la traen al pairo.
De verdad que para votar a esta gente hay que encajar en tres de estos perfiles:
-Ser muy muy tonto.
-Ser un enchufado.
-Ser un cabrón que quiera joder el país.
Básicamente esa ley es un coladero para facilitar la selección artificial de indivíduos.
Lo de los nearthentales también lo es: eran caníbales e incluso se comían a bebés propios. Algunos científicos hasta se plantean que puede ser una de las causas que influyó en su extinción.
La ley despenaliza totalmente el aborto en cualquier momento y lo transforma en un derecho sanitario de la mujer, cuando antes esta práctica estaba incluida en el Código Penal.
-“Un practicante de atención médica licenciado, certificado o autorizado bajo el título ocho de la ley de educación, actuando en su lícito ámbito de práctica, puede realizar un aborto cuando de acuerdo a su juicio profesional razonable y bien intencionado basado en los hechos del caso del paciente: La paciente se encuentre dentro de la vigésimo cuarta semana del embarazo, o haya una ausencia de viabilidad fetal, o el aborto sea necesario para proteger la vida o la salud del paciente”.
Esta disposición abre la puerta a que el aborto pueda realizarse hasta el momento del nacimiento, si el feto no es viable o si peligra, no solo la vida de la madre, sino también su salud, que actualmente se entiende como salud física o psicológica.
-Por otro lado, la definición de homicidio en la ley penal ya no incluye conductas que causen la muerte de “un hijo por nacer del que una mujer ha estado embarazada durante más de veinticuatro semanas”, lo que implica, como se explicita en el texto, que una “persona”, cuando se refiere a la víctima de un homicidio, solo es “un ser humano que ha nacido y está vivo”. Entre las derogaciones, destaca que:
a) el aborto ya no se incluye entre los “crímenes mayores” contemplados por la ley de procedimiento penal;
b) la ley del condado se modifica de manera que los médicos forenses ya no tienen “jurisdicción y autoridad para investigar la muerte de todas las personas que mueren en su condado, o cuyo cuerpo se encuentra dentro del mismo, que es o parece ser […] una muerte causada por un aborto criminal sospechado”.
#18 te lo he escrito en un comentario anterior, pero dada tu velocidad al contestar es evidente que no lees y no me voy a esforzar más: dejándolo morir.
¿En qué momento de la ley se presupone que la salud de la madre mejora si el niño nacido se muere de hambre?
Si es que eso no hay por dónde cogerlo. Te lo cargues o le dejes en un cajón y se muera solo, desde el momento en que nace la salud de la madre ya no depende de la vida del niño.
Y no, no me vale lo de la salud mental. "Señora, vamos a dejar que su hijo se muera solo de hambre o de Dios sabe qué, porque se va a encontrar usted mucho mejor. Ya verá qué mejoría más buena". Es una cosa que no se sostiene por ningún lado.
#29 la puerta está abierta, y hecha la ley, hecha la trampa. No sólo es preocupante la ley en sí, sino que precisamente elimina otras disposiciones que precisamente cerraban esas puertas que a tí te parecen tan absurdas. No olvides que en algunos países la eutanasia en el momento del nacimiento ya se está debatiendo abiertamente. Por ejemplo Holanda o UK.
#31 No hay trampa posible. La salud de la madre no tiene ninguna relación con que su hijo nacido viva o muera. Ni siquiera la mental. No hay hueco para la trampa. Porque no hay causalidad entre una cosa y la otra.
En cuanto a lo otro, no tengo datos. Pero, ¿y qué?
Aquí el meollo está en que Sánchez Illana, político que va a l Congreso de cabeza, miente como un bellaco o es sin más un cateto.
#37 Está muy bien lo de opinar diferente, pero para hacerlo las opiniones tienen que tener un mínimo fundamento. Si yo digo que el cielo es verde no estoy opinando, estoy mintiendo, y punto.
#84 Son la afirmaciones extraordinarias las que exigen pruebas extraordinarias. Si yo te digo que el cielo es azul, tú puedes mirar por la ventana y ver que es cierto, y además tienes varios siglos de física que lo confirma y explica (dispersión atmosférica, óptica, etc). Si tú afirmas que es verde, eres tú quien tiene que demostrarlo con pruebas fehacientes, no soy yo el que te tiene que demostrar que el cielo es azul y si no lo hago no quiere decir que el cielo sea verde...
#37 Es un mentiroso y un alucinado. No sería problema pero resulta que quiere hacernos partícipes de su tara mental y encima le paguemos.
Es gente peligrosa.
#31 Hablas como si los ginecólogos fueran un hatajo de sádicos en busca de la más mínima excusa para abortar a alguien. Y como si las madres estuvieran deseando tener su primer aborto para poder hacerse un selfie con su bebé muerto y subirlo a Instagram.
#26 el aborto sólo existe con no natos, si el bebé ya ha nacido ya no es aborto, es otra cosa, y tiene otro tratamiento legal al menos en España.. Dejar morir a un recién nacido no viable no es aborto, es eutanasia.
#81 no, es un tema de tratamiento legal de un hecho que si es delito se aplica un distinto tipo penal. Por cierto, ya han subido a meneame la noticia que desmiente la burrada de matar críos después de nacer
#22 No lo has entendido. Más allá de los seis meses, si hay posible necesidad de proteger la salud físcia o psicológica de la madre, también se puede abortar.
- El médico podrá dejar morir al bebé si sobrevive al aborto. En su artículo 3, la nueva ley elimina toda la sección 4164 de la Ley de Salud Pública de Nueva York, relativa a los casos en los que un bebé sobrevive a un aborto.
- Permite matar al hijo por nacer hasta el mismo momento del nacimiento. En su artículo 6, la nueva ley modifica el artículo 125 de la Ley Penal de Nueva York, despenalizando el homicidio de un hijo por nacer una vez pasada la semana 24ª de embarazo. Es decir, que esta nueva ley permite matar a un hijo por nacer hasta el mismo momento del nacimiento. No se precisa ningún tipo de plazo. De hecho, a diferencia de otras leyes que prevén ciertos plazos o condiciones para abortar, esta reforma parece creada para borrar toda referencia al aborto de las leyes de ese estado, hasta el punto de desproteger a la madre en casos de abortos forzados y dejarla indefensa ante médicos abortistas negligentes. De hecho, parece una ley creada para proteger las espaldas de los influyentes grupos abortistas estadounidenses, incluso en casos de mala praxis.
- Despenaliza provocarle un aborto a una mujer contra su voluntad. Los artículo del 5, 6 y 7 de la nueva ley suprimen toda referencia al aborto en el artículo 125 de la Ley Penal de Nueva York, ya sea a voluntad de la propia mujer o en contra de ella. De hecho, el artículo 5 suprime incluso el artículo 125.60 de la citada Ley Penal, que castigaba la distribución de artículos abortivos para obtener el aborto espontáneo de una mujer. El artículo 7-a de la nueva ley deroga, así mismo, las subdivisiones 2 y 3 del artículo 125.05 de la Ley Penal de Nueva York. La subdivisión 2 define el acto de aborto como la administración de drogas o el uso de cualquier otro método “con la intención de causar un aborto involuntario de esa mujer”. En resumen: esta ley despenaliza provocarle el aborto a una madre en contra de su voluntad. Despenaliza el aborto forzado.
#14 Abortos después de nacer en Nueva York ¿De dónde habrá sacado semejante majadería este hombre? Es de alguien que no sabe ni por dónde le viene el aire.
#14#28 Todo el mundo quejandose por la burrada que ha dicho sobre NY, pero que alguien me explique donde está el llacimiento de bebes Neandertales con la cabeza cortada.
De eso nada, monada. ¿Ya estamos mintiendo de buena mañana?
De lo que tú envías: Abortion: A health care practitioner licensed, certified, or authorized under title eight of the education law, acting within his or her lawful scope of practice, may perform an abortion when, according to the practitioner's reasonable and good faith professional judgment based on the facts of the patient's case: the patient is within twenty-four weeks from the commencement of pregnancy, or there is an absence of fetal viability, or the abortion is necessary to protect the patient's life or health.
Lo siguiente es una enmienda en el código penal para que la definición de aborto no colisione con los supuestos de asesinato.
O sea, una ley de plazos con aborto libre hasta la semana 24, más los supuestos de ausencia de viabilidad del feto y riesgo vital para la madre sin plazos, como es lógico y también sucede en nuestro país.
¿De dónde sale que "se puede abortar después del nacimiento"? Qué clase de necedad es ésa. Deja de insultar a nuestra inteligencia y, por favor, rebuzna donde nadie pueda oírte.
#38 Pero todo eso será antes de nacer, no? una vez nacido ya me dirás tu como se practica un aborto... en resumen, para que te molestas en contestar a alguien que confunde un asesinato con un aborto.
#6 he revisado la ley americana de NY por completo, y no encuentro por ningún sitio lo expuesto por usted.
Puede referirme la frase exacta donde lo expone, porque por lo que he comprendido han ampliado el plazo para abortar, pero solo y únicamente en riesgo para la madre o no viabilidad del feto. Únicamente.
#45 lo Neandertales no son como están representados en la cultura popular. Seguro que si se les dijera lo del aborto a ellos les parecería aún peor que a los del PP. Y no por nada político o religioso sino porque se tenían problemas (como los sapiens) para mantener a su propio grupo. Y por lo que parece ahora los Neandertales eran capaces de tener cultura y expresiones artísticas...
Rel Red Madre, la fundación antiaborto que el PP pone como ejemplo y que tiene a Gallardón y Suárez Illana como patronos
La fundación Red Madre, que ofrece ayudas a embarazadas, es puesta como ejemplo por los líderes populares cuando son preguntados por su posición sobre el aborto.
La organización enarbola un férreo discurso contra el aborto y ni siquiera está de acuerdo con la ley del 85, de supuestos. Entre sus patronos, están el exministro Gallardón o Suárez Illana, nombrado recientemente número dos de Casado.
En su web incluyen afirmaciones falsas y exageraciones sobre la interrupción voluntaria del embarazo con palabras como "drama", "trauma" o "dolor" con el objetivo de inducir temor entre las mujeres.
#1 Y tiene toda la razón en que el aborto es precisamente la anticivilización, una práctica propia de las culturas paleolíticas y neolíticas. Y más anticivilizatoria, si cabe, en la actualidad, cuando ya se poseen técnicas anticonceptivas (si vamos a ponernos jesuiticos con lo del mal menor).
Lo que me escama es el disparate mayúsculo de Montero, ya que de sus palabras presupone que 100.000 mujeres que han abortado y abortan cada año estaban en riesgo de muerte, ya ellas o sus hijos. Un disparate no, una auténtica perversidad.
#1 Pues no lo veo descabellado, porque hoy por hoy parece que vivimos en siglo pasado con tanta mojigatería y procensura. Lo curioso es que este puritanismo y procensura viene de los que se autodenominan progresistas
"En una entrevista en el programa Más de uno de Onda Cero, Suárez Illana ha afirmado que "no existe consenso social" para reformar la vigente ley."
Claro que no, subnormal. No estamos en 1960. ¿Estos qué se esperan? ¿Que las mujeres tiren sus vidas por la borda para tener hijos no deseados?
"...que se lleva 100.000 vidas al año en nuestro país": "Es una salvajada que no hagamos nada por intentar combatir esta cifra", ha considerado.
Populismo barato para votantes necios. ¿Entonces cuando me hago una paja estoy cometiendo genocidio?
Dios, es que hay que ser muy tonto para comprar este discurso.
Se les llena la boca con esta subnormalidad, pero explorar una RBU, la conciliación, medidas natalistas o hacerles la vida a los autónomos ni lo contemplan. Como no les afecta a ellos, que son unos inútiles subvencionados, ni a sus amigotes, que también están parasitando el Estado, pues les da igual. Los problemas reales de la gente se la traen al pairo.
De verdad que para votar a esta gente hay que encajar en tres de estos perfiles:
-Ser muy muy tonto.
-Ser un enchufado.
-Ser un cabrón que quiera joder el país.
#40 Pero con este tipo de exposición del pensamiento nacionalcatólico, tan próximo (en la moralina) a los presupuestos de la moral islámica; a Sánchez se le pueden escapar los votos de los inmigrantes de segunda generación con derecho a voto en las generales...
Sólo falta que otro parecido Suárez Illana, diga que las mujeres españoles deberían llevar la cabeza tapada, cuando van a misa
Hay que MEDIR mucho más las palabras que uno dice. Y muchísimo más si las dice en público.
¿ Quiere el Sr Suárez dar un salto en la historia a los años 70~80 .? Y... ¿¿ es eso mismo lo que quiere el Pp; a quien él representa ??
Pues si es así, perfecto. Gracias Adolfo. Lo tendremos en cuenta a la hora de votar.
#17 Y, en mi opinión, todos deberíamos alegrarnos de que hagan uso de su libertad de expresión (y de su desprecio por la corrección política), para expresar sus pensamientos. Así, sin complejos!!
Es posible que en su afán de limitar el "daño" que los de VOX pueden (algo de eso se puede observar en las tendencias que muestran las encuestas, incluso con cocinado) hacer. De momento tienen un roto en su traje ideológico, y han decidido (Casado y los que le aconsejan, si es que se deja...) coserlo con hilo grueso y puntada rápida.
A ver si así, muchos españoles (sobre todo esa masa de "católicos" que vienen votando al PP desde hace 40 años) descubren a que tipo de gente y que tipo de ideología han estado alimentando con sus votos.
#92 Yo es que lo de este hombre hoy todavía no sé cómo calificarlo. A ratos creo que es un mentiroso, otros que es un ignorante exagerado y otros que es todo eso a la vez. Siendo benevolente creo que es alguien con una desconexión con la realidad brutal.
#96es alguien con una desconexión con la realidad brutal.
Esto te lo puedo asegurar yo. Estuve cerca de él en dos ocasiones, con motivo de una campaña de las municipales allá por 2001 en tierras de Guadlajara. En una de ellas hubo una cena con el candidato a la alcaldía de un pueblo de cuyo nombre si me acuerdo y menos de una docena de personas; y escuchándole hablar, sobre todo lo que preguntaba, tuve claro que vivía en uno de los mundos paralelos en los que viven muchos "nacionalcatólicos acomodados" (mismo tipo de urbanizaciones, mismos colegios para sus hijos, mismas celebraciones religiosas y muy poco contacto con otras realidades... esos que en los alrededores de Madrid veías año tras año comprando el mismo tipo de coches para ellos y el mismo tipo de coche para ellas).
Por eso no me ha sorprendido nada lo que ha dicho. Lo que si me ha pillado por sorpresa es que lo haya dicho en público!! Deben de estar muy desesperados en la "nueva cúpula del PP" para quitarse la careta con tal desprecio por los efectos de la comunicación en un momento en el que las redes sociales (y otros medios de comunicación) llegan a mucha más gente que en la época en la que el padre de este hombre, anunciaba sus discursos en la única televisión que había en España.
Otra cosa serán los efectos que esta precampaña vaya a tener en los españoles con derecho a voto.
#92 el problema es que estén siendo inteligentes, y sepan que una inmensa mayoría les va a secundar. Ellos no van a por los votos de MNM...van a por la masa. Y la masa, amigos míos, es ignorante e hipócrita.
Yo también estoy en contra del aborto. Así que si yo me quedo embarazada yo no abortaré. No debería haber más debate, no entiendo la manía de meterse en la vida de los demás.
#80 El padre puede ni haberse enterado Pero si lo sabe...pues no sé yo si tiene mucho que decir, él no tiene que pasar el embarazo. Aunque deseara el Padre tener al niño, aunque se comprometiera a cuidarlo cuando naciera, el no es el que tiene que pasarse 9 meses preñado ni ausmir ningún riesgo.
Y ojo, que yo creo en la regulación del aborto. Creo que hay lo suficientemente en juego como para tener que regularlo, y la ley anterior me parecía bastante acertada en su mayor parte. Mejorarla un poco seria lo ideal.
Ahora, en ninguno de los casos o circunstancias a la hora de permitir un aborto o no, no creo que lo que diga el padre sea relevante. Solo hay dos cosas a tener en cuenta la salud del niño/futuro niño y la salud y hasta cierto punto la voluntad de la madre
Bueno lo crió un diputado de Franco, un fascista radical por mucho que supiera perder y negociar la derrota y ahora lo pinten como un profundo demócrata. Esas son las ideas que mamó en su casa.
Se supone que en los sistemas representativos se presentan los más preparados para llevar al país a buen puerto. De verdad que flipo con la cantidad de personajes que tenemos/ hemos tenido/ vamos a tener en el parlamento.
Admitamos que no sólo los tolis de vox nos van a dar grandes momentos de risas con el nivel de los personajes. El pp de Suarez apunta a ser un fichaje de los de "clásicos del humor" Está claro que este tío tiene aún menos luces que su padre.
#8 Me he quedado pensando "Eso seguro que es un disco de heavy", empece a buscarlo y me encontre que hay cientos de discos con el titulo de Vomitorium, , joder.... que brutos... .
#76 Estaba buscando una ilustración de un esclavo usando una pluma de pavo real para provocar el vómito a un patricio romano, pero me salió esto primero.
Comentarios
En la noticia no se recoge, pero ha dicho dos cosas que son pa mear y no echar gota y dan un reflejo fiel de la mente de este ser. Cito textualmente:
-"Los neardentales también lo usaban, lo que pasa es que esperaban a que naciera y le cortaban la cabeza".
-"En Nueva York, ahora, se acaba de aprobar una ley por la cual se permite el aborto después del nacimiento".
Pero qué clase de putos indocumentados fanáticos van a ir al congreso. Es la hostia.
#2 Lo de NY es totalmente cierto, aunque parezca increíble:
https://legislation.nysenate.gov/pdf/bills/2019/S240
Básicamente esa ley es un coladero para facilitar la selección artificial de indivíduos.
Lo de los nearthentales también lo es: eran caníbales e incluso se comían a bebés propios. Algunos científicos hasta se plantean que puede ser una de las causas que influyó en su extinción.
#6 ¿Puedes extraer el punto exacto de la ley en que dice que se puede matar a un niño?
Es que no lo veo, y si está ahí y permite cargarse niños nacidos imagino que habrá explícitas menciones a las circunstancias que permiten eso.
#9
La ley despenaliza totalmente el aborto en cualquier momento y lo transforma en un derecho sanitario de la mujer, cuando antes esta práctica estaba incluida en el Código Penal.
-“Un practicante de atención médica licenciado, certificado o autorizado bajo el título ocho de la ley de educación, actuando en su lícito ámbito de práctica, puede realizar un aborto cuando de acuerdo a su juicio profesional razonable y bien intencionado basado en los hechos del caso del paciente: La paciente se encuentre dentro de la vigésimo cuarta semana del embarazo, o haya una ausencia de viabilidad fetal, o el aborto sea necesario para proteger la vida o la salud del paciente”.
Esta disposición abre la puerta a que el aborto pueda realizarse hasta el momento del nacimiento, si el feto no es viable o si peligra, no solo la vida de la madre, sino también su salud, que actualmente se entiende como salud física o psicológica.
-Por otro lado, la definición de homicidio en la ley penal ya no incluye conductas que causen la muerte de “un hijo por nacer del que una mujer ha estado embarazada durante más de veinticuatro semanas”, lo que implica, como se explicita en el texto, que una “persona”, cuando se refiere a la víctima de un homicidio, solo es “un ser humano que ha nacido y está vivo”. Entre las derogaciones, destaca que:
a) el aborto ya no se incluye entre los “crímenes mayores” contemplados por la ley de procedimiento penal;
b) la ley del condado se modifica de manera que los médicos forenses ya no tienen “jurisdicción y autoridad para investigar la muerte de todas las personas que mueren en su condado, o cuyo cuerpo se encuentra dentro del mismo, que es o parece ser […] una muerte causada por un aborto criminal sospechado”.
#13 Soy incapaz de entender cómo cargarse a un niño recién nacido ("después del nacimiento") ayuda a salvar a la madre.
No puedo sonsacar eso de la ley ni de Blas.
#18 te lo he escrito en un comentario anterior, pero dada tu velocidad al contestar es evidente que no lees y no me voy a esforzar más: dejándolo morir.
#26 Pero me da lo mismo.
¿En qué momento de la ley se presupone que la salud de la madre mejora si el niño nacido se muere de hambre?
Si es que eso no hay por dónde cogerlo. Te lo cargues o le dejes en un cajón y se muera solo, desde el momento en que nace la salud de la madre ya no depende de la vida del niño.
Y no, no me vale lo de la salud mental. "Señora, vamos a dejar que su hijo se muera solo de hambre o de Dios sabe qué, porque se va a encontrar usted mucho mejor. Ya verá qué mejoría más buena". Es una cosa que no se sostiene por ningún lado.
#29 la puerta está abierta, y hecha la ley, hecha la trampa. No sólo es preocupante la ley en sí, sino que precisamente elimina otras disposiciones que precisamente cerraban esas puertas que a tí te parecen tan absurdas. No olvides que en algunos países la eutanasia en el momento del nacimiento ya se está debatiendo abiertamente. Por ejemplo Holanda o UK.
#31 No hay trampa posible. La salud de la madre no tiene ninguna relación con que su hijo nacido viva o muera. Ni siquiera la mental. No hay hueco para la trampa. Porque no hay causalidad entre una cosa y la otra.
En cuanto a lo otro, no tengo datos. Pero, ¿y qué?
Aquí el meollo está en que Sánchez Illana, político que va a l Congreso de cabeza, miente como un bellaco o es sin más un cateto.
#36 "miente como un bellaco o es sin más un cateto."
O tiene una opinión diferente a la tuya, llámame loco.
#37 Mencionar una ley que no existe es mentir, no tener una opinión diferente.
Decir que abortar es como cargarse a los niños golpeándoles la cabeza es un símil falaz, no una opinión distinta a la mía.
Así que o miente a sabiendas o no se entera del asunto y opina como un cateto No hay más.
Y no tienes ni puñetera idea de cuál es mi opinión sobre el aborto, dicho sea ya de paso.
#37 Está muy bien lo de opinar diferente, pero para hacerlo las opiniones tienen que tener un mínimo fundamento. Si yo digo que el cielo es verde no estoy opinando, estoy mintiendo, y punto.
#49 pues enséñame datos en ese caso para demostrar que el cielo es azul, en vez de limitarte a decir que es azul y punto. Es el objetivo de un debate.
#84 Son la afirmaciones extraordinarias las que exigen pruebas extraordinarias. Si yo te digo que el cielo es azul, tú puedes mirar por la ventana y ver que es cierto, y además tienes varios siglos de física que lo confirma y explica (dispersión atmosférica, óptica, etc). Si tú afirmas que es verde, eres tú quien tiene que demostrarlo con pruebas fehacientes, no soy yo el que te tiene que demostrar que el cielo es azul y si no lo hago no quiere decir que el cielo sea verde...
#37 no majete, no es opinión diferente mientes o no entiendes ... no hay otra.
#37 Es un mentiroso y un alucinado. No sería problema pero resulta que quiere hacernos partícipes de su tara mental y encima le paguemos.
Es gente peligrosa.
#36 Miente, no lo dudes.
#31 Hablas como si los ginecólogos fueran un hatajo de sádicos en busca de la más mínima excusa para abortar a alguien. Y como si las madres estuvieran deseando tener su primer aborto para poder hacerse un selfie con su bebé muerto y subirlo a Instagram.
#93 atajo es sin h
#99 No, en este caso sí es con hache. Búscalo bien.
#99 Cuando te quedas sin argumentos recurres a la ortografía. E incluso ahí quedas como un cateto:
https://dle.rae.es/?id=K2r1rcp
#26 el aborto sólo existe con no natos, si el bebé ya ha nacido ya no es aborto, es otra cosa, y tiene otro tratamiento legal al menos en España.. Dejar morir a un recién nacido no viable no es aborto, es eutanasia.
#68 ah vale, que es un tema de nomenclatura, como lo de la derecha con lo del matrimonio homosexual. Pues me quedo más tranquilo.
#81 no, es un tema de tratamiento legal de un hecho que si es delito se aplica un distinto tipo penal. Por cierto, ya han subido a meneame la noticia que desmiente la burrada de matar críos después de nacer
#81 que tienes que decir ahora que Adolfo Suarez JR. ha rectificado y pedido disculpas por su cagada?
#13 Vigesimocuarta semana = 6 meses
De ahí a llevarlo a "después del nacimiento".....
#22 No lo has entendido. Más allá de los seis meses, si hay posible necesidad de proteger la salud físcia o psicológica de la madre, también se puede abortar.
#25 Igual no lo has entendido tú...
#25 No lo has entendido, o no quieres entenderlo tu, siempre es antes del nacimiento, aunque sea despues de los seis meses de embarazo.
#6 No debería hacer falta ni buscar enlaces que desmintieran esa GILIPOLLEZ CÓSMICA, pero bueno, aquí lo tienes:
https://www.politifact.com/facebook-fact-checks/statements/2019/feb/01/viral-image/no-new-york-abortion-law-doesnt-let-mothers-abort-/
La ley permite abortos después de las primeras 24 semanas de embarazo sí no hay viabilidad del feto. Nada más.
"Abortos después de nacer". Es que madre mía las gilipolleces que hay que oir.
cc #9
#14
NO.
- El médico podrá dejar morir al bebé si sobrevive al aborto. En su artículo 3, la nueva ley elimina toda la sección 4164 de la Ley de Salud Pública de Nueva York, relativa a los casos en los que un bebé sobrevive a un aborto.
- Permite matar al hijo por nacer hasta el mismo momento del nacimiento. En su artículo 6, la nueva ley modifica el artículo 125 de la Ley Penal de Nueva York, despenalizando el homicidio de un hijo por nacer una vez pasada la semana 24ª de embarazo. Es decir, que esta nueva ley permite matar a un hijo por nacer hasta el mismo momento del nacimiento. No se precisa ningún tipo de plazo. De hecho, a diferencia de otras leyes que prevén ciertos plazos o condiciones para abortar, esta reforma parece creada para borrar toda referencia al aborto de las leyes de ese estado, hasta el punto de desproteger a la madre en casos de abortos forzados y dejarla indefensa ante médicos abortistas negligentes. De hecho, parece una ley creada para proteger las espaldas de los influyentes grupos abortistas estadounidenses, incluso en casos de mala praxis.
- Despenaliza provocarle un aborto a una mujer contra su voluntad. Los artículo del 5, 6 y 7 de la nueva ley suprimen toda referencia al aborto en el artículo 125 de la Ley Penal de Nueva York, ya sea a voluntad de la propia mujer o en contra de ella. De hecho, el artículo 5 suprime incluso el artículo 125.60 de la citada Ley Penal, que castigaba la distribución de artículos abortivos para obtener el aborto espontáneo de una mujer. El artículo 7-a de la nueva ley deroga, así mismo, las subdivisiones 2 y 3 del artículo 125.05 de la Ley Penal de Nueva York. La subdivisión 2 define el acto de aborto como la administración de drogas o el uso de cualquier otro método “con la intención de causar un aborto involuntario de esa mujer”. En resumen: esta ley despenaliza provocarle el aborto a una madre en contra de su voluntad. Despenaliza el aborto forzado.
#14 Abortos después de nacer en Nueva York ¿De dónde habrá sacado semejante majadería este hombre? Es de alguien que no sabe ni por dónde le viene el aire.
#14 #28 Todo el mundo quejandose por la burrada que ha dicho sobre NY, pero que alguien me explique donde está el llacimiento de bebes Neandertales con la cabeza cortada.
#6 Lo de NY es totalmente cierto
De eso nada, monada. ¿Ya estamos mintiendo de buena mañana?
De lo que tú envías:
Abortion: A health care practitioner licensed, certified, or authorized under title eight of the education law, acting within his or her lawful scope of practice, may perform an abortion when, according to the practitioner's reasonable and good faith professional judgment based on the facts of the patient's case: the patient is within twenty-four weeks from the commencement of pregnancy, or there is an absence of fetal viability, or the abortion is necessary to protect the patient's life or health.
Lo siguiente es una enmienda en el código penal para que la definición de aborto no colisione con los supuestos de asesinato.
O sea, una ley de plazos con aborto libre hasta la semana 24, más los supuestos de ausencia de viabilidad del feto y riesgo vital para la madre sin plazos, como es lógico y también sucede en nuestro país.
¿De dónde sale que "se puede abortar después del nacimiento"? Qué clase de necedad es ésa. Deja de insultar a nuestra inteligencia y, por favor, rebuzna donde nadie pueda oírte.
#28 Reporto tu comentario a los admins. No hace falta insultar.
#34 Adelante. Es gratis.
#28 Disculpa el negativo, te compenso en otro comentario
#6 por lo que he leído solo si peligra la vida de la madre o si el feto no es viable. Esta explicado en varios artículos.
Incluso lo han aclarado en maldita emeroteca https://maldita.es/bulo/que-sabemos-de-la-nueva-ley-del-aborto-en-el-estado-de-nueva-york/
#38 Pero todo eso será antes de nacer, no? una vez nacido ya me dirás tu como se practica un aborto... en resumen, para que te molestas en contestar a alguien que confunde un asesinato con un aborto.
#6 Y tú con "nearthentales" que está igual de mal pero en snob
#6 Lo de NY es una noticia Fake, búscala y verás que sólo es cierto para ciertos limitaditos mentales.
#6 he revisado la ley americana de NY por completo, y no encuentro por ningún sitio lo expuesto por usted.
Puede referirme la frase exacta donde lo expone, porque por lo que he comprendido han ampliado el plazo para abortar, pero solo y únicamente en riesgo para la madre o no viabilidad del feto. Únicamente.
#6 Joder, hasta para decir necedades hay que tener un poco de cerebro... ¿Abortar a un NACIDO?... ¿eso que es lo que es?
#2 acabo de ver el video de la entreviste si que lo suelta, y se queda tan ancho
#2 ¿"Neardentales", ha dicho? ¡Qué bestia!
#45 lo Neandertales no son como están representados en la cultura popular. Seguro que si se les dijera lo del aborto a ellos les parecería aún peor que a los del PP. Y no por nada político o religioso sino porque se tenían problemas (como los sapiens) para mantener a su propio grupo. Y por lo que parece ahora los Neandertales eran capaces de tener cultura y expresiones artísticas...
#2 el vídeo en cuestión
#61 De animales es abortar por capricho antes de las 14 semanas que la ley actual establece como límite.
#2 jo jo jo o jo... pero que animales... por favor
#2 Suárez se vio la película de neanthertales que echaron el fin de semana y pensó que estaba viendo un documental
Y esta es la gente que quiere gobernar España en pleno siglo XXI...
#1 Mira... bastante que haya terminado la frase sin cagarse encima.
¿Y la foto que acompaña la noticia qué? En plan, si... eso lo he dicho yo, soy gilipollas.
Rel
Red Madre, la fundación antiaborto que el PP pone como ejemplo y que tiene a Gallardón y Suárez Illana como patronos
La fundación Red Madre, que ofrece ayudas a embarazadas, es puesta como ejemplo por los líderes populares cuando son preguntados por su posición sobre el aborto.
La organización enarbola un férreo discurso contra el aborto y ni siquiera está de acuerdo con la ley del 85, de supuestos. Entre sus patronos, están el exministro Gallardón o Suárez Illana, nombrado recientemente número dos de Casado.
En su web incluyen afirmaciones falsas y exageraciones sobre la interrupción voluntaria del embarazo con palabras como "drama", "trauma" o "dolor" con el objetivo de inducir temor entre las mujeres.
https://www.eldiario.es/sociedad/Madre-PP-Gallardon-Suarez-Illana_0_882262129.html
cc #1 #7
#12 Aborto no; pena capital si. Di si a la vida, o no.
Partido Popular
Arriba Ejpaña... a ti qué más te da. ¯\_(ツ)_/¯
#16 Y cuenta lo del condón.
#19 Con el condón puedes decir si eres padre de un niño vivo o de millones de espermatozoides muertos.
#16 No te olvides de la muerte digna.
#16 Aborto sí, caza no.
A mí sí que eso me parece un absurdo.
#12 Su puta madre vaya red.
#12 Y tienen toda la razón.
#1 Se está luciendo Pablo Casado con los fichajes.
#1 Próximo fichaje de Casado
#1 Y tiene toda la razón en que el aborto es precisamente la anticivilización, una práctica propia de las culturas paleolíticas y neolíticas. Y más anticivilizatoria, si cabe, en la actualidad, cuando ya se poseen técnicas anticonceptivas (si vamos a ponernos jesuiticos con lo del mal menor).
Lo que me escama es el disparate mayúsculo de Montero, ya que de sus palabras presupone que 100.000 mujeres que han abortado y abortan cada año estaban en riesgo de muerte, ya ellas o sus hijos. Un disparate no, una auténtica perversidad.
#98 Estoooooo no.
#1 Pues no lo veo descabellado, porque hoy por hoy parece que vivimos en siglo pasado con tanta mojigatería y procensura. Lo curioso es que este puritanismo y procensura viene de los que se autodenominan progresistas
#100 ¿Suárez Illana se autodenomina progresista?
-SEÑORA, SEÑORA! Que lleva al niño arrastrando.
-No importa, está muerto.
#3
-- ¿mamá, mamá, me puedes alcanzar las galletas?
++ ahhh, no hay manitas no hay galletitas
Si no sabe es un ignorante y un inconsciente
Si sabe, un mentiroso miserable.
En todo caso, un gilipollas viviendo del nombre (y el dinero) de su padre
"En una entrevista en el programa Más de uno de Onda Cero, Suárez Illana ha afirmado que "no existe consenso social" para reformar la vigente ley."
Claro que no, subnormal. No estamos en 1960. ¿Estos qué se esperan? ¿Que las mujeres tiren sus vidas por la borda para tener hijos no deseados?
"...que se lleva 100.000 vidas al año en nuestro país": "Es una salvajada que no hagamos nada por intentar combatir esta cifra", ha considerado.
Populismo barato para votantes necios. ¿Entonces cuando me hago una paja estoy cometiendo genocidio?
Dios, es que hay que ser muy tonto para comprar este discurso.
Se les llena la boca con esta subnormalidad, pero explorar una RBU, la conciliación, medidas natalistas o hacerles la vida a los autónomos ni lo contemplan. Como no les afecta a ellos, que son unos inútiles subvencionados, ni a sus amigotes, que también están parasitando el Estado, pues les da igual. Los problemas reales de la gente se la traen al pairo.
De verdad que para votar a esta gente hay que encajar en tres de estos perfiles:
-Ser muy muy tonto.
-Ser un enchufado.
-Ser un cabrón que quiera joder el país.
Queda claro que por mucho apellido que tengas, la inteligencia no se hereda.
#48 Si claro, seguro que su padre falangista sería pro-aborto
#54 Y se jactaba de no haber leído un libro en su vida, todo bien
#54... Y si se junta con la Illeana una católica rancia pues sale un tipo como ése.
Cada vez estoy más convencido de que están trabajando para que Sánchez saque mayoría absoluta, es la única manera de explicar esto en plena campaña.
#40 Pero con este tipo de exposición del pensamiento nacionalcatólico, tan próximo (en la moralina) a los presupuestos de la moral islámica; a Sánchez se le pueden escapar los votos de los inmigrantes de segunda generación con derecho a voto en las generales...
Sólo falta que otro parecido Suárez Illana, diga que las mujeres españoles deberían llevar la cabeza tapada, cuando van a misa
Hay que MEDIR mucho más las palabras que uno dice. Y muchísimo más si las dice en público.
¿ Quiere el Sr Suárez dar un salto en la historia a los años 70~80 .? Y... ¿¿ es eso mismo lo que quiere el Pp; a quien él representa ??
Pues si es así, perfecto. Gracias Adolfo. Lo tendremos en cuenta a la hora de votar.
#5 Hay gente que lleva dentro lo que lleva y sólo hay que dejarles hablar un poco para que salga a relucir.
#17 Y, en mi opinión, todos deberíamos alegrarnos de que hagan uso de su libertad de expresión (y de su desprecio por la corrección política), para expresar sus pensamientos. Así, sin complejos!!
Es posible que en su afán de limitar el "daño" que los de VOX pueden (algo de eso se puede observar en las tendencias que muestran las encuestas, incluso con cocinado) hacer. De momento tienen un roto en su traje ideológico, y han decidido (Casado y los que le aconsejan, si es que se deja...) coserlo con hilo grueso y puntada rápida.
A ver si así, muchos españoles (sobre todo esa masa de "católicos" que vienen votando al PP desde hace 40 años) descubren a que tipo de gente y que tipo de ideología han estado alimentando con sus votos.
#92 Yo es que lo de este hombre hoy todavía no sé cómo calificarlo. A ratos creo que es un mentiroso, otros que es un ignorante exagerado y otros que es todo eso a la vez. Siendo benevolente creo que es alguien con una desconexión con la realidad brutal.
#96 es alguien con una desconexión con la realidad brutal.
Esto te lo puedo asegurar yo. Estuve cerca de él en dos ocasiones, con motivo de una campaña de las municipales allá por 2001 en tierras de Guadlajara. En una de ellas hubo una cena con el candidato a la alcaldía de un pueblo de cuyo nombre si me acuerdo y menos de una docena de personas; y escuchándole hablar, sobre todo lo que preguntaba, tuve claro que vivía en uno de los mundos paralelos en los que viven muchos "nacionalcatólicos acomodados" (mismo tipo de urbanizaciones, mismos colegios para sus hijos, mismas celebraciones religiosas y muy poco contacto con otras realidades... esos que en los alrededores de Madrid veías año tras año comprando el mismo tipo de coches para ellos y el mismo tipo de coche para ellas).
Por eso no me ha sorprendido nada lo que ha dicho. Lo que si me ha pillado por sorpresa es que lo haya dicho en público!! Deben de estar muy desesperados en la "nueva cúpula del PP" para quitarse la careta con tal desprecio por los efectos de la comunicación en un momento en el que las redes sociales (y otros medios de comunicación) llegan a mucha más gente que en la época en la que el padre de este hombre, anunciaba sus discursos en la única televisión que había en España.
Otra cosa serán los efectos que esta precampaña vaya a tener en los españoles con derecho a voto.
#92 el problema es que estén siendo inteligentes, y sepan que una inmensa mayoría les va a secundar. Ellos no van a por los votos de MNM...van a por la masa. Y la masa, amigos míos, es ignorante e hipócrita.
#5 ¿Por qué tiene que regalar los oídos a los sometidos a la mentalidad egoísta actual?
"Tienen que decidir si vivir en la Edad Media o en el siglo XXI"
Yo también estoy en contra del aborto. Así que si yo me quedo embarazada yo no abortaré. No debería haber más debate, no entiendo la manía de meterse en la vida de los demás.
#66 ¿Y el padre no tiene nada que decir?
#80 El padre puede ni haberse enterado Pero si lo sabe...pues no sé yo si tiene mucho que decir, él no tiene que pasar el embarazo. Aunque deseara el Padre tener al niño, aunque se comprometiera a cuidarlo cuando naciera, el no es el que tiene que pasarse 9 meses preñado ni ausmir ningún riesgo.
Y ojo, que yo creo en la regulación del aborto. Creo que hay lo suficientemente en juego como para tener que regularlo, y la ley anterior me parecía bastante acertada en su mayor parte. Mejorarla un poco seria lo ideal.
Ahora, en ninguno de los casos o circunstancias a la hora de permitir un aborto o no, no creo que lo que diga el padre sea relevante. Solo hay dos cosas a tener en cuenta la salud del niño/futuro niño y la salud y hasta cierto punto la voluntad de la madre
#80 claro que si, y le escucharía. Pero al final la decisión es mía. Es mi cuerpo.
Bueno lo crió un diputado de Franco, un fascista radical por mucho que supiera perder y negociar la derrota y ahora lo pinten como un profundo demócrata. Esas son las ideas que mamó en su casa.
Vamos, que dejarán que las mujeres decidan.
Se desmiente así la campaña izquierdista del miedo que afirmaba que si gana el PP iban a derogar el aborto.
#10 Hombre, más que una campaña izquierdista, es lo que dijo Pablo Casado: https://www.20minutos.es/noticia/3556717/0/casado-derogar-ley-aborto/
Llega pisando fuerte el limitadito éste...
Adorrffooo, adorfffo, que sepas que los neandertales también tenían hijos. Putos retrasados que, en pleno siglo XXI siguen haciendo lo mismo.
En serio este es un problema etico/filosófico lo que un político puede decir en cualquier caso es pura ideología para ganar votos.
Este va camino de necesitar un cartel como el de Casado: 0 días desde la última tontería de...
Dios mio. La gente debería de reaccionar y votar en masa.
Es que todas estas noticias de los últimos días son para flipar y preguntarse hacia donde quiere dirigirse el país.
#57 y aún queda un mes para seguir diciendo burradas.
Ese tio huele al armario de la ropa de invierno en casa de mi madre, con las bolas de lacanfor de cruz verde
Debemos dejar de masturbarnos, estamos matando futuros trabajadores precarios. Lo de quedarte ciego ya esta pasado.
O sin cerebro como él.
No lo entendéis. Se trata de no abortar y llevarlos a orfanatos (católicos). De ahí pueden salir monaguillos y suplir la falta de vocaciones.
Si es que se os tiene que explicar todo El Gran Plan (R)
Otro garrulo ignorante que da el perfil para integrar la lista del garrulo ignorante mayor Pablo Casado
Se supone que en los sistemas representativos se presentan los más preparados para llevar al país a buen puerto. De verdad que flipo con la cantidad de personajes que tenemos/ hemos tenido/ vamos a tener en el parlamento.
Admitamos que no sólo los tolis de vox nos van a dar grandes momentos de risas con el nivel de los personajes. El pp de Suarez apunta a ser un fichaje de los de "clásicos del humor" Está claro que este tío tiene aún menos luces que su padre.
¿De qué siglo previo al X ha salido este esperpento?.
Con la cabeza que tiene y lo hueca que está. Vuelva a la caverna.
Nivelazo.
Pablo Casado dijo en Mérida el sábado que él no quería derogar la ley actual del aborto, pero sí que en su opinión prefería la del 85.
El tema del empleo nada no? hacer campaña metiendose con las vidas de la gente les va mejor
Hubo una vez alguien que dijo que más vale callar y parecer tonto que hablar y demostrarlo; bueno, pues este hombre lo ha demostrado sobradamente.
Campaña electoral del trifachito:
#8 Me he quedado pensando "Eso seguro que es un disco de heavy", empece a buscarlo y me encontre que hay cientos de discos con el titulo de Vomitorium, , joder.... que brutos... .
#76 muchos álbumes y tropecientas canciones . Apuesto a que la mayoría son de black o death metal.
#76 Estaba buscando una ilustración de un esclavo usando una pluma de pavo real para provocar el vómito a un patricio romano, pero me salió esto primero.
"Tienen que decidir si quieren ser madres de un niño vivo o muerto"
Esta dicotomía es falsa. Una ley del aborto no tiene capacidad de influir sobre esto.
Son fanáticos imponiendo sus dogmas. En esto son lo mismo que las feministas.
Mucho mejor y más barato ayudar a abortar que ayudar a tener hijos.
Menudo gol del progresismo.
Y, sin embargo, en algunos casos lo que dice es verdad. Mujer gestante que aborta voluntariamente es madre de un feto muerto.
Si estáis dispuestos a aprobar leyes para que las mujeres puedan abortar, asumid la realidad de lo que estás implican.
#83 Vaya cacao tienes en la cabeza si crees que abortar es ser madre...
#83 Espero que nunca te hagas una paja, mataras a miles de futuros niños muertos,... aunque igual es eso que te haces pocas.