Spiriman: Aquí tenéis una radiografía de lo que ha pasado con la Listeriosis

Spiriman sobre la crisis de listeriosis: Sevilla 10 veterinarios para una ciudad de 700000 habitantes; pero innumerables políticos que no nos solucionan nada, a los ciudadanos.

[#1 felipet]

Los partidos no tienen límites a la hora de crear cargos políticos para los suyos; pero en cambio, recortan el número de sanitarios, veterinarios, jueces, ...funcionarios cualificados que realmente necesitamos los contribuyentes

[#7 osmarco]

#6 Yo no veo la diferencia entre esos dos, ambos de derechas y con el mismo collar.

[#9 felipet]

#7 El PPSOE . Los mismos jefes: el Rey, el Ibex . Y el mismo jefe de propaganda: Iván Redondo

[#14 Priorat]

#6 No. La alcaldía no tiene competencias en seguridad alimentaria. Solo faltaría que la seguridad alimentaria se controlara a nivel de ayuntamiento.

[#16 felipet]

#14 Vea en el organigrama del Ayuntamiento: https://www.sevilla.org/ayuntamiento/areas-municipales/organigrama/bienestar-social.jpg Aparecen el Servicio de Salud. Y el Laboratorio Municipal.

[#45 Desactivado]

#16 el organigrama dirá misa pero no tienen competencias para nada sobre salud

[#21 parrita710]

#14 En un mundo ideal puede. En el real es el ayuntamiento de Sevilla el que tenía la compentencia de vigilar a esa empresa. Entre otras cosas porque las competencias en Andalucía son un cachondeo. Y esto lo confirman las dueñas del laboratorio a las que enviaban las pruebas los de la fabrica.

[#72 nachomartr]

#14 Te equivocas, el laboratorio que tenia que analizar los productos de esa empresa depende del ayuntamiento de Sevilla. En este caso, la responsabilidad es compartida.

[#5 osmarco]

A ver, no apoyar lo privado es de "comunistas", "separatistas", "independientes", osea, todo lo peor de no ser neoliberal, asi que no se que espera la gente que van hacer los del PP.
Lo que van a hacer los del PP es lo que siempre han hehco y seguiran haciendo siempre que puedan y es detrozar la Educacion, Sanidad y servicios publicos en beneficio de la privada. No hay mas, no hay que darle mas vueltas. Si se les vota es lo que piensan hacer y estan haciendo.

Para todo lo demas..... mastercar.....

[#6 felipet]

#5 La Junta es del PP, pero la alcaldía de Sevilla que también tiene responsabilidad es del PSOE.

[#50 perica_we]

#5 neoliberal para unas cosas, pero para otras, a dedo!!!

[#80 Desactivado]

#5 Eres pasto de la política actual, esto no va de colores, ni de ideologías... Es el sistema el que es una mierda, el que colapsa sin freno por estar sobredimensionado y corrupto. Hacerlo moverse requiere una energía bestial que sale de nuestros impuestos y que va a parar a esta gente para que robe, mienta y malverse. No hay que ir al detalle, ni a la junta ni al ayuntamiento, es el sistema el que colapsa y es el sistema el que lo sabe y es el sistema el que nos tiene bajo control.

Esto es una mierda insoportable, seas del color que seas.

[#19 HaploG]

#8 #15 Efectivamente no, los veterinarios son los que controlan todo el proceso desde el origen hasta el punto de venta, como tiendas, supermercados y restaurantes. En Córdoba son muy exhaustivos en su trabajo, toman muestras de superficies, frigoríficos, libros de lotes, libros de elaboraciones y planificaciones, etc.

[#40 Desactivado]

El video de este envío es del 26 de agosto de 2019, pero hay dos videos posteriores:

- Video del envío 26 ago 2019

- Video 27 ago 2019

- Video 28 ago 2019

[#44 Molari]

#40 la verdad, es un poco insufrible.

[#3 HimiTsü]

Pues amarga la verdad quiero echarla de la boca
Y si al alma su hiel toca, esconderla es necedad
Sépase pues... ( D. F Quevedo 1580- 1645 )

[#27 thingoldedoriath]

#24 Como es obvio, suele haber una relación o correlación entre el número de habitantes y cierto tipo de industrias (lo que hay que controlar son la cantidad de "industrias locales" que puede haber en una ciudad como Sevilla, procesando alimentos). Sí. Porque de las grandes industrias (de embutidos, lácteos y demás, supongo que se encargará la administración regional o la nacional...).

[#35 Ovlak]

#27 Por eso digo directamente. La relación es mucho más directa con la industria, que puede a su vez estar o no estar directamente relacionada con la población. Y en este caso concreto, no hablamos de un restaurante o un chiringuito

[#54 thingoldedoriath]

#35 No tengo ganas de discutir... pero de las personas que están en los hospitales, ninguna compró la carne mechada "directamente" a Magrudis. La compraron en tiendas de barrio, en supermercados, la comieron en bares y en casetas de fiestas (puedes llamarle chiringuitos o como te plazca); así que, coincida o no coincida con tu visión de lo que pasó; el asunto está más relacionado con los tramos finales del consumo del procesado que con la trazabilidad de la carne.

Saludos cordiales

[#39 areska]

Todos mis respetos a este hombre.

[#12 felipet]

#10 Busque: Salud Pública - sevilla.org

[#17 Priorat]

#12 Aclaremos esto y señalo en negrita lo relevante. Este documento es de 2012

https://www.juntadeandalucia.es/export/drupaljda/PLAN_INSPECCION_2018_(2018-05-14)_v2-fdo.pdf

Junta de Andalucía: Plan de Inspección basado en el riesgo de los establecimientos alimentarios de Andalucía

5. AUTORIDADES COMPETENTES La autoridad sanitaria en cada provincia es el titular de la Delegación Territorial de la Consejería de Igualdad, Salud y Políticas Sociales, al cual le corresponde, según se establece en la Ley 9/2007 y en el Decreto 342/2012, entre otras funciones, velar por el cumplimiento de las disposiciones legales que afecten a competencias propias de la Consejería. Las autoridades competentes en materia sancionadora serán las que se establecen en la Ley 2/1998 de Salud de Andalucía, Ley 16/2011 de Salud Pública de Andalucía y en el Decreto 20/2005 de 25 de enero por el que se desconcentran las competencias sancionadoras y se regulan determinados aspectos del procedimiento sancionador en materia de salud. Por otra parte, los agentes de la autoridad para el control sanitario de los establecimientos son los funcionarios veterinarios y farmacéuticos del cuerpo superior facultativo de instituciones sanitarias (A4) en el ejercicio de sus funciones y, en su caso, los Técnicos de Salud. Por tanto, serán los responsables del control oficial de los establecimientos seleccionados, los que ejecuten las actuaciones a desarrollar en el marco de este plan, sin menoscabo de aquellas inspecciones que pudieran ser realizadas, dentro del marco de otros Planes o situaciones específicas, tanto por las propias Direcciones de las Unidades de Protección de la Salud como por los técnicos adscritos al Servicio de Salud de las Delegaciones Territoriales. En tanto se mantiene el régimen de excepción de los municipios de Granada Málaga y Sevilla, los agentes de la autoridad para el control sanitario de los establecimientos alimentarios de su ámbito geográfico, son los inspectores dependientes de la Corporación Local competente.

Así que si se mantiene el régimen de excepción que se instauró en 2012 el 2019, si, el Ayuntamiento de Sevilla es el responsable. Voy a indagar si 7 años después esto se mantiene. Pero da la impresión que si.

[#18 Priorat]

#17 Y si, el Ayuntamiento de Sevilla sigue siendo responsable.

[#49 Ovlak]

#46 Seguimos en la misma, estamos en el siglo XXI y un producto puede estar criado, sacrificado,manufacturado y envasado a cientos de kilómetros de donde se consume. Al día siguiente mismo de salir de la fábrica. Coño, que El Pozo no sólo se come en Murcia pero es allí donde tienen que estar los veterinarios mayoritariamente controlando.

[#61 Desactivado]

Pero como? Entonces este tambien critica a los que gobiernan ahora?

[#75 chorre]

#61 siempre los ha criticado, no encontrarás ninguna declaración suya haciendo campaña a favor de unos o de otros. Denuncia la corrupción que hay en la sanidad, tanto políticos como compañeros puestos por los políticos, como compañeros que prefieren estar callados para cobrar el plus de productividad que les pagan por no hacer bien su trabajo, etc.
Alguna ves dijo que le tiraba más la izquierda, pero no los partidos políticos de izquierdas. De hecho, lo que pide siempre, es que no se vaya a votar.
Algunos no se han enterado todavía que tantp PP como PSOE (y satélites de ambos) son la misma cosa, una mierda.

[#51 perica_we]

pues 2 buenos temitas con Sanidad éste verano y todos más rápidos que un reflejo a echar balones fuera.... que miren las cosas bien... porque que salgan 2 cosas así al mismo tiempo, algo está pasando, algo está fallando o se está relajando, y en éstas cosas no se puede permitir otra "cagada" más como éstas.

[#82 chorre]

#79 Pintadas amenazando a sus hijos en la fachada de su casa si ha tenido, así que imagínate los chistes que puede contar.

[#38 Desactivado]

Sobran políticos y faltan funcionarios!!!!

[#81 Desactivado]

#38 Eso es simplificar en extremo.

Falta algo mucho más importante que funcionarios, falta crear sistemas para que estos funcionen eficientemente. Sobran en muchos sitios y faltan en otro pero sobre todo faltan sistemas que los aúnan y den sentido a lo que hacen de una forma sostenible y eficientes. El problema es el modelo de país y como se gestiona.

Y Sobran muchas más cosas que políticos.

[#23 Desactivado]

No critica a la junta??

[#25 felipet]

#23 Vea el video: crítica a todos los políticos

[#30 fjcm_xx]

#23 No qué va, llamar Juanma Moreno Nocilla y compararlo con un burro (animal que encontró suelto en un campo) y al consejero de salud "comegambas" es alabarlos.

[#53 Desactivado]

Lo del comegambas me ha llegado al alma.

Tenemos ejércitos de comegambas aquí pero solo 10 veterinarios para toda Sevilla.

Mira que este tío me ha parecido siempre demasiado histrionico pero aquí ha dado en el clavo.

[#73 chorre]

#53 Aquí y en muchas cosas, lo que pasa es que a lo mejor no te importan o te afectan otras cosas que denuncia. Si tienes que denunciar cosas que la administración tapa y los medios de comunicación también, no lo puedes hacer sin ruido y sin teatro.
La situación es de reír por no llorar y eso es lo que hace, pero muchos piensan que es un loco charlatán.

[#74 Desactivado]

#73 Lo que me pasa es que no puedo con el lenguaje de los youtubers, pero lo mismo para sobrevivir en ese ecosistema hay que hacerlo con ruido y teatro como tú dices, pero a mi se me hace difícil de soportar.

Aparte de eso, más razón que un santo en todo lo que le he oído denunciar de Andalucía.

[#78 chorre]

#74 toda la razón, yo tampoco soporto ver ningún video de youtube, los de este hombre los veo porque me interesan los temas y no los veo todos, no aguanto. Está claro que lo de youtuber es un trabajo y te tienes que vender.
Lo que no hay que confundir es un youtuber con este hombre que utiliza las redes sociales , no solo youtube, porque sabe que si no la gente no se va a enterar de lo que están haciendo con nosotros.
Se le ha acusado de querer enriquecerse y ha demostrado que los ciento y pico euros que le paga youtube, son declarados a hacienda y no son para él. Es el presidente de la Asociación de Justicia por la Sanidad que ha ayudado a muchas personas desahuciadas a seguir siendo personas.
Constantemente le están cerrando las cuentas en las redes sociales por denuncias de grupos organizados al parecer pagados y hasta se le acusa de machista para echarle encima a los grupos de femizais, denuncia faltas muy graves y sus propios compañeros lo quieren inhabilitar. Por eso te digo lo de reír por no llorar.

[#79 Desactivado]

#78 Bueno, a mi lo que me extraña es que no le hayan fallado los frenos del coche o alguna cosa así

[#52 Desactivado]

Jajajaja, Zas

[#59 acastro]

En efecto. Todos los políticos dedican más tiempo a poner palitos en la rueda de los adversarios y a cultivar el amiguismo que a gobernar.

[#86 Sandler]

#76

[#42 Ovlak]

#41 Y yo reptiliano, encantado

[#60 perrico]

Me gustaría saber cuál es la media en España. Por ponerlo en contexto.

[#20 Vacunéame]

Demagogia barata. Es cierto que hay grave problema de salud en Andalucía que tiene que ser solucionando. Pero este hombre se ha convertido en un "showman" de internet a base de declaraciones relacionadas con la sanidad.

[#28 fjcm_xx]

#20 A base de verdades corruptas relacionadas con la sanidad. A ver si precisamos más.

[#56 Desactivado]

#20 Hace amena la denuncia. Algo en contra???

[#58 Vacunéame]

#56 Veo que no entiendes mi comentario. En vez de ser Jesús Candel el médico es Spiriman el demagogo, por lo menos en lo que dice en esta última noticia.

Se ha creado un personaje. Nada más. Y es mejor no escuchar a profetas autoridades de la nada.

[#84 Desactivado]

#58 Nada más??? Tío: ha montado la organización más importante del mundo de defensa de la sanidad pública... algo que a él le importa más que a ti, por lo visto... pero seguro que tú te beneficias luego.

Mira: soplagaitas los ha habido siempre, que critican por criticar, mientras no levantan el culo de la silla. A pastar.

[#37 Ovlak]

#36 Y tú andaluz, supongo

[#41 Desactivado]

#37 Es lo que mejor se te da por lo que veo, deducir la procedencia de la gente. Zamorano, por cierto.

[#55 Desactivado]

Los datos y la evidencia hablan solos. Españita, españolitos unos cracks de la democracia y el voto de razonamiento crítico

[#87 Desactivado]

#85 Estaba de coña.

[#62 Desactivado]

¿Diez veterinarios en Sevilla? ¿De dónde saca esa información?
Vivo en San José de la Rinconada, a 10 kms. de Sevilla, y hay al menos 9 veterinarios en un pueblo de 25.000 habitantes.

[#65 Sandler]

#62 vivo en el mismo pueblo. Se referirá a veterinarios dedicados al control de animales para el consumo, no a los que ejercen de forma privada en su consulta.

[#67 Desactivado]

#65 No jodas. Yo pensaba en Carlos, de Bichos

[#68 Sandler]

#67 a la mujer llevamos nuestros dos perritos, no recuerdo ahora el nombre

[#69 Desactivado]

#68 La mujer de Carlos es Nuria, pero generalmente atiende una chica que se llama Ana, de Badajoz.
Quieren mucho a mi perrillo, Flequi, porque es un caso excepcional: Tiene 12 años pero lleva con pancreatitis crónica 9 años y lo adoran.

[#76 chorre]

#69 #68 lo mismo hasta sois amigos íntimos

[#83 Desactivado]

#68 ¿Eres Rafa, con el que tomo café todas las mañanas?

[#85 Sandler]

#83 no, no soy Rafa

[#70 androcles]

#65 Se referirá a veterinarios funcionarios de la Junta de Andalucía que realicen inspección de empresas alimentarias. Los de mataderos van por otro lado.

[#64 molurta]

#10 https://laboratorio.elejido.es/

[#63 Desactivado]

Que en 2019 sigáis escuchando lo que dice este hombre... Tiene delito.

[#77 Desactivado]

#1Efectivamente faltan policías, personal sanitario, jueces, sistemas informáticos transversales, modernizar la justicia, atender a los pensionistas, modernizar o eliminar el INEM, eliminar duplicidades, crear sistemas eficientes de gestión, atacar el problema del cambio climático con una estrategia conjunta, eliminar aforamientos, atender a las 100.000 prostitutas que hay en este país de las cuales entre un 15 y un 80% son víctimas de trata. .... Vamos que es el estado de bienestar en su conjunto el que está reventado, pero con 3 millones de funcionarios, no es exactamente que falte personal, ni que esté tenga problemas de competencia, sin los sistemas los que no son eficaces ni eficientes, y solo revienta por una razón, la negligencia y la corrupción que existe en cada estamento del país perpetuada por décadas.

Para solucionarlo tendrían que venir gente capaz como los de Google para desmantelar este desastre y crear uno nuevo, pero eso es política ficción, y no va a pasar.

El sistema se cae porque es la consecuencia de una super empresa llena de corruptos o incapaces que siempre pueden exprimir un poco más al ciudadano para tratar de cumplir con este sinsentido y con sus propios intereses

[#34 ElTioPaco]

Faltaba el de siempre alimentando su ego.

[#48 Opojetivo]

#34 como Ruben Sánchez

[#2 Ovlak]

Sevilla 10 veterinarios para una ciudad de 700000
¿En Sevilla tiran de veterinarios para proporcionar atención médica a la población. Anonadado me hallo .

[#4 felipet]

#2 En los servicios de salud publica de los ayuntamientos, los análisis de alimentos,... las hacen veterinarios.

[#8 Ovlak]

#4 Me lo podía imaginar. Evidentemente era un chiste. Pero ya que te pones así creo que es más importante el número de veterinarios en función de la carne que se produce que del número de consumidores ya que los controles se realizan mayormente en origen. Y tengo entendido que Sevilla no es precisamente una potencia ganadera en España. Las chuletas que se pueden comer en un restaurante seguramente vengan de más al norte. Vamos, que seguramente sea preferible tener más veterinarios en una comarca de Lugo, Lleida o Badajoz de 1.000 habitantes que en Sevilla con 700.000. No sé si 10 veterinarios para Sevilla son muchos o pocos, lo que sí sé es que no tiene mucho sentido compararlos con el número de habitantes.
https://www.ign.es/espmap/mapas_rural_bach/Rural_Mapa_04.htm

[#11 felipet]

#8 Salud publica no sólo analiza la carne sino todos los alimentos.

[#13 Ovlak]

#11 El chiste iba sobre veterinarios. No los veo yo analizando chetos.

[#31 Desactivado]

#13 No, pero tienen que ir a las matanzas, extraer muestras de monterías, analizarlas, llevar un control de trazabilidad, zoonosis, etc...
10 veterinarios para una ciudad de 700000 personas es nada. Luego pasa lo que pasa.

[#36 Desactivado]

#13 Tú si que eres un chiste

[#15 Priorat]

#8 En todo caso los veterinarios no se encargan de comprobar el tema de la listeriosis. Controlan la salud del ganado, pero no una bacteria de la que se infecta la carne en su proceso industrial.

[#33 Desactivado]

#15 En el pais imaginario de Cataluña no lo sé, pero en España (Unión Europea) los inspectores de sanidad son veterinarios

[#22 thingoldedoriath]

#8 Parece ya bastante claro que la carne que procesaban en Magrudis, viniese de donde viniese, se contamino con listeria en sus instalaciones (ya veremos, espero... como); de momento aparecieron concentraciones de listeria (por encima de lo tolerado) en instrumentos y carros de enfriado.

Así que de poco sirve mencionar aquí la procedencia de esa carne (a no ser que se quiera desviar la atención, otra vez). Quizá habría que tener en cuenta que pueden hacer 10 veterinarios, no para 100.000 habitantes; sino para la cantidad (la que sea, lo desconozco) de industrias que procesan alimentos (incluidos bares, restaurantes, casetas de fiesta, chiringuitos...). Y así, mirando muy por encima, se me antoja que en Sevilla hay muchos negocios que procesan alimentos!!

[#24 Ovlak]

#22 Quizá habría que tener en cuenta que pueden hacer 10 veterinarios, no para 100.000 habitantes; sino para la cantidad (la que sea, lo desconozco) de industrias que procesan alimentos

Vamos, lo que quería decir yo. Que el número de controles tiene que estar relacionado con la industria, no con los habitantes.

Desconozco si 10 son muchos o pocos para Sevilla, pero me parece ridículo relacionarlo directamente con el número de habitantes.

[#46 vacuonauta]

#8 si la infección se produce al manufacturados poco te importa ese control en origen

[#10 Desactivado]

#4 ¿¿¿análisis de alinentos un ayuntamiento????, hay que ver las cosas que os inventáis

[#66 jacapaca]

#4 joer me ha despertado el zasca

[#26 Desactivado]

#2 Mas cateto y no naces.

[#43 Ovlak]

#26 je suis désolée

[#29 rob]

#2 Necesitas un veterinario.

[#32 Ovlak]

#29 Y tu una tila.

[#47 Opojetivo]

Entre este y el Ruben Sanchez se me hace pesao seguir las quejas ciudadanas
El personaje sobrepasa al mensaje

[#57 Desactivado]

#47 Tiene carisma. Y cerebro. Eso es algo imperdonable para muchos...

[#71 Opojetivo]

#57 cerebro tenemos todos. Luego ves al Ruben Sanchez en la sexta noche cobrando por salir, vaya negocio se ha montado. Espero que dejen de darle subvenciones en la junta andaluza,