Hace 9 años | Por --140519-- a ileon.com
Publicado hace 9 años por --140519-- a ileon.com

El eurodiputado apuesta por "recuperar mi libertad" después de "meses de insultos y descalificaciones" de Rosa Díez y otros miembros del Comité Nacional a raíz de su sugerencia de pacto electoral con Ciudadanos.

Comentarios

D

#4 Si, porque decidir la politica a seguir por el partido de forma unilateral es democracia...

UPyD voto en su dia presentarse con sus siglas, sin hacer pactos con nadie (aunque fuera un error), y este señor sinceramente no ha respetado dicho voto.

El único antidemocrático es Sosa Wagner.

D

La anterior la he descartado por ser AEDE. No es duplicada.

N

#33: No te doy veinte positivos porque no puedo. No estoy de acuerdo con todo lo que hacen en UPyD, pero hay que reconocerles que se llevan una cantidad de ataques, mentiras, tergiversaciones y mierda tirada encima que cualquier otro partido político. A Pablo Iglesias puede que le odien en el PPSOE, pero a Rosa Díez la odian en casi todo el país. Y si pides motivos, se han inventado buena parte de ellos.

Lo que ha hecho #42 es lo que hace todo el mundo. Como odian a Rosa Díez (la mayoría por una extraña empatía con el PSOE), han buscado justificar ese odio. Buscan cualquier cosa, y como ha hecho #42, se quedan con la mierda superficial. Ha puesto un enlace para criticar a UPyD, y sin embargo no se lo ha leído. No buscaba información: buscaba algo que confirmara que su odio y desprecio hacia Rosa Díez era lo correcto. Ha tenido que leerse el artículo otra persona para que #42 se diera cuenta.

Lo que esto dice de la capacidad de raciocinio y de racionalización en este país, es para echarse a llorar.

El que hace ese blog es muy listo. Los títulos de las entradas son insultos al partido o a Díez. Quizás el hombre confía en que algún alma cándida se los lea. Con #42 no le ha funcionado:

http://sergioacedo.com/upyd-en-contra-de-la-iniciativa-de-podemos-para-frenar-los-desahucios/

Rosa Díez, qué hija de puta:
http://sergioacedo.com/rosa-diez-que-hija-de-puta/

No me importa que la gente vote por emociones. Ahora, que voten por motivos emocionales, que odien, y que luego picoteen entre los datos para autojustificarse a sí mismos su injustificable inquina y su odio, me mata.

Shotokax

#49 ya he pedido disculpas porque leí la noticia en su día, pero luego no leí la corrección posterior, con lo que yo me indigné en su momento, pero no tuve la oportunidad de desindignarme. Puse aquel enlace dando por hecho que no era una corrección puesto que no tenía ni idea de que esta existía, con mala suerte, porque fue el primero que salía en Google y los siguientes no eran así.

Es lógico y humano haberse indignado y también es humano equivocarse.

No todos somos tan infantiles o adolescentes como tú, que nos tomamos la política como la prensa del corazón: odios personales, que me cae uno mejor o peor, etc. Yo me tomo la política con mucha más madurez y creo que Rosa Díez es una derechista como la copa de un pino, por mucho que se ponga piel de cordero, igual que muchos de los que apoyan a UPyD, creo que es populista (dime de qué presumes...) y creo que es una corrupta en potencia, dado que después de décadas en el PSOE nunca denunció ni un caso de corrupción ni parece tener ni el más mínimo remordimiento de conciencia. Esos son mis motivos. El tema del odio y demás, para adolescentes.

N

#55: Perdona, pero lo infantil y adolescente es poner un enlace y no habérselo leído. Lamento que te haya ofendido lo que he dicho de ti, pero lo que has hecho ha sido un caso flagrante de racionalización. Tú estabas convencido de que UPyD es lo más facha del lugar (tenías ya una conclusión), querías demostrarla, y en lugar de contrastar datos, buscaste el que más te gustaba y lo publicaste. Tanta prisa tenías por poner el enlace que no lo leíste antes de publicarlo.

Eso es un ejemplo de racionalización de libro. Por desgracia, en este país eso no es infantil ni adolescente, lo hace la inmensa mayoría de los adultos: toman decisiones por motivos emocionales (y no racionales) y después buscan las razones para haberlas tomado, haciéndose creer a sí mismos que la decisión fue racional todo el tiempo. Perdona por haberte usado de ejemplo, pero es que el caso es paradigmático. Tenías tanta prisa por decir algo negativo de UPyD, que no te preocupaste de comprobar qué enlazabas, cogiste lo primero que viste porque aparentemente estaba de acuerdo con tu postura.

No eres el único que lo hace. Lo hace la mayor parte de la gente de este país. Esto para mí no es ningún consuelo. Pero es así como funciona.

Lo cierto es que, mirado fríamente, para lo que los miembros de UPyD han hecho, tienen muchísima peor reputación de lo que se merecen. Es un partido sin imputados (tras haber pasado tiempo en activo), el más transparente (por delante de Podemos), y su programa electoral es el único que incluye devolver la igualdad ante la ley a la mitad de la población. Sin embargo, se les odia. Los motivos son en su mayoría emocionales. Si los motivos fueran racionales, el 50% del censo estaría votando al único partido que devuelve a los varones la igualdad ante la ley. Es algo gordísimo y sin embargo, no solamente les importa una leche, sino que odian a Rosa Díez igualmente.

Pues vale. Pero no se les está juzgando como al resto de partidos, sino con mucha mayor dureza que a los demás.

#33 Otros veinte te daria si pudiera. Esto es Meneame, y no hay nada que de mas karma que un comentario tonto contra Upyd o Rosa Diez. En fin, tienes mi positivo

angelitoMagno

Que se vaya a VOX. Ahí tendrá toda la libertad que necesita.

Cart

#9 Son partidos ideológicamente opuestos. UPyD es un partido de corte progresista; VOX es un partido de corte conservador que considera al PP demasiado izquierdista.

D

#37

UPyD es un partido oportunista y VOX ... también. La única diretencia es que VOX es de extrema derecha y UPyD depende del día.

Yo apuesto por VOX.

Cart

#42 ¿Te has leído el enlace que me has dado? La primera frase de tu enlace dice que el titular es un bulo; y el resto del artículo explica el porqué.

Shotokax

#44 pues tienes razón. Disculpa.

N

#42: También denunciaron a la cúpula de Bankia y han pedido varias veces la eliminación de los consejos consultivos. Esto es donde Gallardón va a cobrar 8.500 al mes más secretaria y despacho por un día de trabajo a la semana, en recompensa por ponernos tasas judiciales a los que tenemos un SMI de 600 y pico:
http://www.elconfidencial.com/espana/2014-10-15/upyd-pedira-por-cuarta-vez-la-supresion-del-consejo-consultivo-de-madrid_242501/

UPyD no es tan izquierdista como le gustaría a mucha gente, pero tampoco es, ni de lejos, tan facha como le quieren presuponer en el lado opuesto. El hecho de que los fachas les llamen rojos, y los izquierdistas les llamen fachas indica dos cosas. Una, que UPyD es de verdad un partido de centro. Dos, que en este país hay muy pocos centristas.

No son santo de mi devoción y han ido a peor, pero no se les define con una sola actuación, tienen más cosas.

Ruador

algo huele mal en palacio y se empieza a revolver el partido rosa

Lobazo

#3 El partido Rosa.

FTFY

Ruador

#6 ¿o sería el partido de Rosa?

Galero

Nadie igualará ese alzamiento de pepino desde el púlpito. Europa pierde un gran alzador de hortalizas.

D

Y me voy porque yo quiero,que conste!

D

#2 Pues sí, una vez eres diputado solo justicia puede sacarte del cargo.

D

#32 Sosa Wagner representa a UPyD. El partido en su conjunto es quien representa a sus votantes.

Si en el seno del partido, entre sus militantes, por democracia, se vota no hacer pactos, no puedes llegar tu y manifestarte de esa forma. Porque entonces eres tu el que no está aceptando la democracia interna.

Seguir la linea marcada por un partido con democracia interna no es antidemocrático en ningún sentido. Otra cosa son los partidos actuales donde el jefesillo hace uso de su poder y marca (sin democracia interna) el camino.

Sería estúpido y absurdo un partido donde todos tengan libertad de elección de voto. De qué sirve entonces el partido si no es para hacer frente común en torno a unas ideas?

Es como si en un partido de futbol yo elijo marcar en propia portería, porque es más democrático.

Adunaphel

#34 No estoy de acuerdo. No puedes defender algo en lo que no crees. Si te eligen representante es con tus cosas buenas y con tus cosas malas, porque eres el mejor y que más se ajusta a la idiosincrasia.
De otro modo no necesitaríamos X personas sino una con el voto ponderado por el peso del partido al que representa.

Cc #29 #32

D

#38 Pero si el partido utiliza la democracia interna para definir su linea de actuacion, la libre votación queda subyugada a esa democracia interna. Y si tu no aceptas eso, tendrás que irte a otro partido, como ha hecho Sosa.

Tu estas ahí para discutir dentro del partido las ideas que se tengan que votar, presentar nuevas ideas, etc, no para que votes lo que te da la gana en cada momento.

Otra cosa es que en un caso determinado el partido te conceda libertad de conciencia en una votación.

Adunaphel

#39 Que te concedan libertad, ¿te das cuenta de lo mal que suena? No se libre en lo fundamental que es la defensa de las ideas.

Y es por eso que la izquierda no siempre gana (que debería, en principio defiende a más gente), porque cuestiona libertades fundamentales.

Para mi democracia es el gobierno del pueblo mediante representantes electos y no la dictadura de la mayoría. La mayoría puede perfectamente estar equivocada.
Su no te gusta ese representante elige otro que te convenza más.

M

#38 Ahí le has dado. Que al final los parlamentos vienen a ser los 4 discursos ignorados, los votos que reflejan la disciplina de los distintos partidos, y el palmerío general que confirma ese bochornoso espectáculo.

D

#38 pienso igual pero pienso que, no tienes que coger, y tu primera opinion en contra de la posicion del partido en un tema con el que te has expresado de acuerdo sea insultar al partido y hablar de autoritarismo y demas(basicamente cogio las criticas de la oposicion y las puso en su boca).
Que tu primera opinion en contra sea a la prensa es deslealtad.
Que te presentes a una candidatura con un programa y luego decidas que no va contigo una vez eres elegido tambien, al partido y a los votantes en este caso.


Vamos que estoy deacuerdo, yo si estuviese en un partido politico no seria un robot y no iria en contra de mis principios, pero trataria de hablar las cosas no de cargar contra el partido de manera irracional dañando su imagen.


Puedes ser coherente con tus ideas y expresar tu opinion tanto dentro como fuera del partido, lo que no puedes es ser un falso que dice unas cosas para ser elegido y luego cambia de chaqueta una vez consigue el puesto.

De hecho, lo absurdo seria que no hubiese pasado nada con Sosa Wagner.
Se toma de ejemplo de mal hacer de UPYD por parte de sus detractores, pero es lo logico que hace y deberia hacer todo partido, esto no es por discrepar, es por faltar a sus acuerdos y su palabra, y encima, intentar hacer el maximo daño posible a sus compañeros.

D

Se va o le invitan a irse?

D

No es el primero en ese partido.

reithor

Qué curiosa la coincidente etimología, los eurodiputados que renuncian son Willy Meyer, Sosa Wagner...

bachoca

UPyD, menudo partido más lamentable. Van de centristas y son más de derechas que Jiménez Losantos lol. Rosa es la líder absolutista, al que discrepe le expulsan.

zierz

Union Progreso y Democracia jajajajajaj jajajajaja jajajajaja




Ja

l

A los que dicen que CIUDADANS Y UPYD no han llegado un acuerdo...es de hoy.
http://www.abc.es/local-comunidad-valenciana/20141017/abci-upyd-ciudadanos-201410170926.html

Sosa Warner no puede ir por libre, eso tambien es ser lider de un partido, lo que pasa es que el hecho ser mujer a muchos les cuesta.

De hecho ha creado un "código de buenas practicas"
http://www.eldiario.es/politica/UPyD-Wagner-Codigo-Buenas-Practicas_0_314618891.html

No critiquemos algo que se debería exigir a todos los partidos.

D

juas menudo personaje.

Los que quereis criticar a upyd hacerlo con fundamento, la critica es, que hacia este tipo en ese puesto.
Si hubiese alguien en IU como Sosa el resultado seria el mismo, criticad las cosas con un poco de criterio e informandoos antes... Que algunos teneis esquemas preconcevidos.

Bernard

Lo peor es que regresará a la cátedra de derecho administrativo de la universidad de León el tipo con mayor % de suspensos de la carrera.

selvatgi

¿Ha dimitido? Tanto tiempo en el extranjero le ha afectado a la cabeza.

Minéame

Pues con eso, seguro, han perdido muchos votos. Mala jugada perder a una de las voces razonables del partido.

D

La famiglia no paga traidores

ezbirro

Sí que progresan unidos democraticamente.

darkcopperpot

Estos tienen la delicadeza de dejarse 'notar' ántes de que tuvieran algo de poder.

Entre declaraciones, peticiones y demás gestos que han hecho ya demuestran el talante de 'unión, progreso y democracia' que tienen.

D

es lo que tiene estar en un partido fascista

S

Joder, que haran ahora Nardo y Girauta sin su amiguito?

Cide

#5 Girauta no es de UPyD sino de C's. ¿No irás a dudar de que Sosa Wagner va a C's enseguida? Es lo lógico por otra parte.

S

#15 No se que tiron electoral tiene Sosa Wagner y de eso dependera que Rivera lo acepte
(puede salir del fuego para caer en las brasas).

Girauta es de la FAES.

C's dependera de unas buenas autonomicas para que Rivera de el salto definitivo y
empiece la carrera para presidir España.

Veo un tandem Soraya(en desaville) + Rivera(vestido solo con el casco)
imparable en el estado.

VictorGael

Y porque hay cámaras y esas cosas, si no la Díez lo manda a ejecutar. Menuda dictadora.

Anynomous

Dime de qué presumes y te diré de qué careces.

Al final ni unión, ni progreso y mucho menos democracia.

bensidhe

Recordemos que este señor tampoco es un "demócrata". De hecho votó a favor de Juncker, el candidato del PP europeo (que incluso rechazó el PSOE), y que lo hizo en contra del criterio de su propio partido.

Yo creo que por esa razón sí debían haberle expulsado, por utilizar su escaño como su chiringuito y desde el cual tomarse la libertad de contradecir al programa de su partido. El problema es que UPyD le echa no por eso, sino porque no quiere líderes que rivalicen o se enfrenten a la lideresa, Rosa Díez.

S

#13 Yo la verdad no se para que pagamos un pastizal a estos si al final lo que queremos es que voten segun el programa... perdon, segun lo que dice el lider del partido de turno.

m

#29 Tú lo que quieres es disciplina de partido, al estilo leninista y te jode que alguien tenga libertad de conciencia, aunque sea de un partido al que no votas. Votar algo que no te guste no le convierte en antidemócrata y Sosa Wagner representaba a sus votantes, ni más ni menos, no a la "ciudadanía". De la misma manera que tus amigos de IU representan a sus votantes, no a toda la ciudadanía. Por cierto, ¿Representaba la alcaldesa de Manilva los intereses de la ciudadanía? ¿Y Moral Satín (y el resto de consejeros de Bankia seleccionados por IU)?

bensidhe

#32 estás muy equivocado. Si Sosa Wagner representase a sus votantes, no habría votado a Juncker, ya que se supone que UPyD no iba a apoyarle.

A mí no me vendéis la moto los que defendéis el individualismo de los cargos públicos, como si el acta fuese de su propiedad. Los que están en cargos públicos están ahí para CUMPLIR EL PROGRAMA, no para hacer lo que les parezca.

Debería haber leyes que evitasen que los cargos públicos incumpliesen su programa. Y si no están preparados o no se ven con capacidad para ejecutar el programa por el que han sido elegidos, QUE DIMITAN.

Por cierto, la alcaldesa de Manilva no representaba a IU con esas decisiones, porque son contrarias a la organización. Por eso se la apartó de la organización hace 2 años y finalmente también dimitió de su cargo.

llorencs

#13 Pues si el votó según su conciencia, a mi no me parece mal. Aunque no comparta para nada dichas ideas.

Varlak_

#13 a mi me parece fatal que se castigue la "insurgencia", el acta de diputado es suya, no del partido