Publicado hace 8 años por EuskadinlanOfiziala a blogs.publico.es

Para reforzar el voto hipster (potenciado esta semana con un video electoral donde una especie de teleñeco vegano pedía el voto ecologista para salvar a las ballenas) Mariano envió al debate a Soraya con un atuendo alternativo mientras él se quedaba en Doñana buscando el voto taurino y cinegético. Es lo bueno del PP, que pesca en cualquier montería al tiempo que sus votantes se van pegando tiros en el pie.

Comentarios

tiopio

#4 para algunos cualquier cosa es un gol. Eso está bien, hay que sentir los colores.

D

#7 No lo dirás por mi...
Mi equipo se juega la liga, no la permanencia. Su rival al título ha salido goleado por el colista. Nosotros sacamos un empate a lo catenaccio jugando con los suplentes y nos afianzamos en el liderazgo de la liga sin despeinarnos. Se rumorea que hemos primado al colista lol

Varlak_

#13 el "colista": ?

D

#17 Puede ser...

D

#43 Si quieres te pongo muchos casos que la gente enumera de corrupción en el PP/PSOE que no se han llevado ni multa roll

Hanxxs

#45 Que si oye, que seguro que en los juzgados hay un sumario enorme con "EL CASO MONEDERO" lol lol lol

D

#46 Hay una investigación de hacienda que al ser corregido dentro del plazo pues no ha ido más allá. Si se hubiera realizado un poco más tarde el plazo habría expirado y estaríamos hablando de juicio.

Hanxxs

#47 Ergo no hay juicio, ergo no hay multa, ergo no hay ilegalidad. Creo que te voy votar positivo sólo por tu moral... Y por las risas. lol

D

#49 No es ilegal, por eso no hizo una complementaria corriendo cuando le pillaron, y por eso Pablo Iglesias cada vez que se lo mencionan dice que no fue ilegal, ah no espera...

Hanxxs

#52 Confundes ilegal con irregular. Las ilegalidades se castigan, las irregularidades se regularizan. Pero oye, tu a lo tuyo.

D

#23 Lo que haya querido decir es irrelevante. Se ha explicado como el culo y ha dado a entender otra cosa.

D

#42 pues con eso ha ganado unos miles de votos en andalucia y no creo que haya perdido muchos en el resto de España.

jaz1

#23 y se ve que cuando se voto el estatuto no salio en algunas provincias hablan de almeria y jaen y tuvieron que hacer filigranas, pero como muchas de las cosas de la trasicion no se han sabido porque no nos interesa, pero veras como ahora saldra....

D

#30 " Ni es corrupción, ni es ilegal, ni es inmoral"
lol lol lol lol lol ¿Que no es ilegal crear una empresa sin actividad para cobrar algo hecho añoas atrás? ¿Pero tú en que pais vives? lol lol lol lol lol

Hanxxs

#32 ¿Y qué condena le ha puesto por cometer esa "ilegalidad"? ¿O pretendes que crea que Montoro es un buenazo y le ha perdonado porque sí?

D

#35 Como le pillaron pronto hizo una complementaria y se libró de ir más allá. ¿De ser legal crees que habría tenido que rectificar corriendo? roll

Red_Sonja

La bocachanclas de Cifuentes afirmando aquello que de que Soraya se los "iba a comer"...

Unas buenas hostias en vinagre es lo que se ha comido lol lol lol

D

#9 No se que debate habeis visto, Santamaría ha hecho un milagro no siendo devorada, sinceramente si creeis que el PP salió mal parado ayer es que vuestro fanatismo os ciega.

Y os aseguro que no soy votaría al PP en 100 años, pero lo que ha pasado ha pasado, y si no fuerais tan fanáticos lo veríais.

LuisPas

#16 concuerdo contigo, se enzarzaron entre ellos y Soraya en la banda comiendo cacahuetes

D

#16 Que hiciera un milagro, no significa que el PP no perdiera.

D

#39 Teneis que pensar un poco más.

Todos los fallos que le achacais a ayer vienen del gobierno, el PP perdió gobernando, ayer Santamaría defendió (ni se como) todo lo que se le atacó, ayer no perdió, eso cualquiera lo ve, bueno, cualquiera que mire objetivamente.

D

#41 Que es la peor manera de perder. Porque fallar cuando le afecta a uno es su problema. Pero fallar afectando a todos es lo peor.

Soraya aguanto lo que pudo un gobierno que es un fallo en si mismo.

A

#16 A ver, se ha comido bastantes, y personalmente creo que la han destrozado en más de una ocasión, aunque no lo veo algo meritorio, era bastante fácil, incluso se han quedado cortos, pero obviamente tenían que hablar de más cosas y no solo triturar al PP.

En cuanto a que el PP salga mal parado estoy de acuerdo contigo. No sale mal parado porque para su masa fiel de votantes da igual lo que pasara en el debate, o lo que pase en el gobierno, o lo que pase en el PP. Seguirán votando al PP. Pero también es cierto que dentro de ese electorado fiel hay un gran porcentaje de personas mayores, que han vivido el franquismo y se han criado con el conservadurismo, la falta de información, el miedo a los cambios, y que con el tiempo y con la brecha generacional serán cada vez menos, con lo cual el PP ahí tiene un problema.

España está en los inicios de un cambio que creo será para bien, pero apenas está empezando. Creo que ayer el que más aprovechó el debate fue Iglesias, y el que menos Sánchez. El minuto final de Iglesias me pareció glorioso, porque hizo una cosa que hacía realmente falta y era recordar todas las barrabasadas del PP, que parece que con el tema catalán de los últimos meses nos han hecho un borrado de memoria al estilo de Men in Black. Fue al corazón de la gente y eso fue un puntazo.

Sobre Rivera dicen que estuvo nervioso, pero yo lo ví bien, muy preocupado en mostrar lo que quieren hacer de una forma más concreta que en el debate de el Pais, en el que estuvo más flojo.

Sánchez me sorprendió gratamente en el Pais, pero ayer no supo transmitir, no era creible, y además, el sorteo lo perjudicó al estar en una esquina, parece una tontería pero visualmente hace.

Soraya creía que iba a estar mejor pero estuvo mediocre. Eso sí, podría haber sido peor.

Una cosa a agradecer es que el debate fue muy limpio, no hubo trapos sucios ni golpes bajos. Salió poco Venezuela o Grecia, y solo fue sacado por Sánchez y la verdad creo que mejor no lo hubiera sacado por que en el contexto que lo dijo quedó peor.

Me sorprendió la limpieza de Soraya con Podemos, pensaba que iban a sacar algo soprendende sobre podemos para desacreditarlos, algo de corrupción y tal para decir todos somos iguales, pero más allá de un Monedero por aquí, que encima se equivocó en la frase que dijo, no hubo nada más.

Rivera e Iglesias se respetaron totalmente, yo creo que se tenían miedo mutuo, y más allá de una ligera puya, siempre con cierto cariño no se atacaron. Lo hicieron perfecto, a pesar de que en mi modo de ver, ambos luchan por el mismo nicho de votos. Pero no era el momento, hubieran quedado como la vieja política.

En general un buen debate que creo que puede dar un impulso final a Podemos, que va a afianzar a Rivera, que va a dejar igual al PP y que puede afectar al PSOE ligeramente, aunque como en el caso del PP este también tiene un electorado base fiel que dificilmente va a cambiar.

D

#40 "Sánchez me sorprendió gratamente en el Pais"
¿Es el mismo Sánchez al que no pararon de recriminar que lo único que decía era que quería quitar lo del PP y volver a la época dorada de ZP? ¿Estás seguro de que te sorprendió gratamente?

Yo de todas formas hubiese preferido un poco más de debate porque ni expusieron bien lo que querían hacer ni pudieron rebatirse lo suficiente.

Y para mí hubo empate entre Rivera y Pablo, aunque a Pablo lo pillaron en muchas cosas no creo que afectara en si ganó uno u otro. Ambos estuvieron sosetes.

Eso sí, Sánchez para mi fue el gran perdedor.

A

#44 Quizás he estado generoso. Quiero decir que en el debate de El País creía que lo iban a destrozar y no fue así. De hecho todos los análisis coincidían que estuvo mejor que Rivera. Pero ayer estuvo bastante pobre e Iglesias y Rivera pasaron como un ciclón por encima de él. También tenía un papelón todo hay que decirlo.

D

#57 Ah vale entonces si, tienes razón. Te votaría positivo si tuviese Karma.

Red_Sonja

#16 A ver si aprendemos a leer: entre salir a "comérselos" y salir "no siendo no devorada" hay una gran distancia roll

Barrio Sésamo: Ceeeerca.... Leeeeeeejos

Quizá te has equivocado de comentario lol

silencer

#16 Lo de Soraya...Pues hombre, q toda una vicepresi del gobierno no haya sido capaz de pasar por encima de 2 niñatos con pocas horas de vuelo como politicos (snchz tiene alguna mas), quiere decir q el marron q le coló Rajoy (a partir de ahora, "brown dispatcher") era importante

D

#60 lol tu imaginate estar ahi en el lugar de Santamaría.

D

#16 Desde el momento en que ha ido Soraya y no Mariano, el debate esta perdidísimo. Ella había perdido sin empezar. Lo mismo el que no ve con perspectiva eres tú. Pero desde fuera de España te aseguro que los analistas políticos tienen que estar ojipláticos, preguntándose cómo hay gente que sigue votando a un tipo como Rajoy, y poniéndonos al nivel democrático de Italia, y algunos países Latinoamericanos.

D

#68 La pregunta es porque el vicepresidente de un pais no es tan valido como el presidente par aun debate televisivo.

Responde a eso con argumentos válidos y sin falacias. Porque yo, sinceramente, y sin ser votante del PP, no entiendo esta obsesión que teneis con que sea Rajoy el que debata como si la vicepresidenta no fuera partícipe.

Dovlado

#16 Mira aquí tienes otros fanáticos:

http://goo.gl/9aJkFe

D

No entiendo como no se critica las consignas facilonas de Iglesias sobre poner en la Constitución algo que ya está, muy serio diciendo que cómo la Educación no va a estar, y encima está, y con rango máximo; o comparar Escocia y Cataluña, cuando son dos supuestos histórica y juridícamente diferentes. Si para eso se estudia Ciencias Políticas, mejor que no hubiera estudiado nada, porque de conocimiento jurídico o de cómo hacer un análisis riguroso, va muy falto. Ya entiendo por qué esa carrera tiene tan mala fama. Se pasarán el tiempo en concentraciones o colgando carteles, porque lo que es estudiar, poco.

Por otra parte, no soporto a las personas que mandan a otros a calmarse, es una falta de educación atroz.

D

#37 Hombre, cuando te interrumpen constantemente algo tienes que decir. Para mi la falta de educación es precisamente esa: las continuas interrupciones, tratar de que tu voz suene por encima de la de los demás. El principal ejemplo fue nuestro engominado Pdr Snchz.

De acuerdo en que no se puede comparar Escocia con Cataluña, pero bueno, Pablo Iglesias ha planteado una alternativa que parece que da miedo plantear, y es proporcionar el derecho a la autodeterminación mediante un referendum. Una medida que puede ser efectiva, si se quedan, para que no continúen dando la chapa con que no se van porque no se les deja.

D

#70 Los independentistas nunca van a parar. Aunque se votara que Cataluña se quedara, simplemente, no van a estar conforme. No forma parte de su naturaleza. Seguirán envenenando en las próximas generaciones. Por eso es algo en lo que no se ha de ceder.

Por otra parte, todos interrumpieron a todos en algún momento. Y el mandar a otros a que se calmen es una actitud insoportable, pero ya no de Pablo Iglesias, sino de cualquiera.

D

#71 Todos interrumpieron de tanto en tanto, pero lo de Pedro Sanchez fue continuo. Pedir a la gente que se calme no me parece tan irrespetuoso, sobre todo cuando es a ti al que están faltando al respeto mediante tales interrupciones. Pero bueno, esto es subjetivo.

En lo de cataluña quizá lleves razón: hay quienes nunca se contentarán. Pero no creo que las reivindicaciones de autodeterminación sean ilegítimas, aunque habría que valorar las condiciones en que se produce tal (ya que, al fin y al cabo, en Cataluña disfrutan de muchas infraestructuras financiadas con dinero español, y además son una puerta de entrada fundamental a Europa para nuestro país).

D

#73 No creo que vaya a decir nada nuevo, pero el derecho de autodeterminación no existe para Cataluña. Ya es un tema algo cansino, pero como yan han dicho, Cataluña no es el Sáhara y eso resume muy bien la doctrina internacional al respecto. Si Cataluña, por temas económicos quiere independizarse, no hay región en el mundo que no desee hacer lo mismo, y entonces al garete la redistribución de la riqueza, la justicia social y la integridad territorial de los Estados.

Dovlado

#37 Porque su público objetivo ha entendido perfectamente que se refiere a blindar esos derechos como los fundamentales que estando en el mismo título no están en el mismo capítulo y gozan de una protección mucho mayor..así que facilón o no coloca el mensaje donde quiere y se anota un tanto.

Precisamente lo de pedir tranquilidad lo hace por eso y funciona. Saca a los otros de sus casillas, él gana.

Se sincero tú odiarias a Iglesias aunque se disfrazase de gatito

D

#80 Perdona, pero el derecho a la Educación está en el mismo título, mismo capítulo, y misma sección que todos los demás derechos y libertades, con el mismo rango y misma importancia, no tiene ni un gramo menos de importancia que el derecho a la vida o el derecho a la libertad de expresión. No podría aumentar su importancia, porque ya tiene la más alta del ordenamiento jurídico. Por favor, informaros antes de hablar. Pablo Iglesias no se apuntó un tanto más que para los que no tienen ni idea y son fácilmente manipulables.

Los que tenemos 2 dedos de frente vemos sus tretas. Al igual que el comparar Escocia con Cataluña, si para eso estudia uno Ciencias Políticas, mejor que hubiera estudiado Corte y Confección, porque sus análisis los iguala una costurera de barrio, o un costurero. Cualquiera que lea algo sabría que por no tener, que el caso de Escocia y Cataluña no tiene absolutamente nada que ver ni histórica ni jurídicamente.

Y no, yo no tengo nada en contra de Iglesias, el más claro ejemplo es que le voté en las europeas. Pero he ido desencantándome conforme ha ido hablando más y tomando posiciones en determinados asuntos. No es nada en contra de Iglesias, es en contra de la demagogia que se gasta y que antes yo no veía pero que cada vez le calo más.

Si tu te quieres tragar las cosas que dice sin contrastarlas, pues es decisión tuya.

Dovlado

#81 Te diría lo mismo que dice Pablo, qué no te pongas nervioso lol

Te percibo con una actitud muy hater: https://es.wikipedia.org/wiki/Odiador

D

#82 Tienes razón, soy un hater,pero de los manipuladores. Tu has de ser un lover total, de que te tomen el pelo y te digan una cosa sin serlo.

Lo que hay que oír.

Dovlado

#83 Te has molestado en leer lo que has escrito?? Tio, no tiene ningún sentido...mira, gente como tú que vote lo que quiera, sois casos perdidos

D

#84 Tiene sentido pero he contestado a tu mensaje teniendo en mente 2 de distintos interlocutores. Pero bueno da igual, no voy a explicarlo ahora.

Ciao.

tarkovsky

Pues yo pienso votar al Osasuna. Marcará menos goles pero me gusta como suena el nombre. Me recuerda al pan con aceite de la niñez

c

#33 No. Simplemente es hablar sin decir ni aportar absolutamente nada.

f

#15

D

#25 roll ¿Te has quedado sin argumentos? roll

Es lo que hay, respondo a un comentario que ha contado goles donde el ha querido como buen fanático que es. Por eso le he respondido con los goles a su equipo de futbol favorito para que vea hasta donde llega su "objetividad".

f

#27 No! Simplemente que tus ejemplos no han sido goles! No los viste? Era fuera de juego....que noo Broma a parte.

yo creo que los ejemplos que enumeras no son lo suficientemente contundentes como para denominarlos un gol o Zasca que dice #3.

Tampoco hubo tantos, y tengo que decir que la analogía me parece buena para el meneante medio.

D

#31 Osea que decir que quieres poner en la constitución algo que ya está no es un gol...

¿Y que hasta el presentador se quede alucinado cuando sueltas que los Andaluces votaron seguir dentro de España tampoco lo consideras un gol en propia puerta? lol

Y ojo, que yo no digo que ganara otro partido, pero lo que es es lo que es, y Pablo Iglesias falló en muchas cosas ayer.

parrita710

#34 En la Constitución también pone que tenemos derecho a una vivienda. ¿Cuántos desahucios de familias con una sola casa llevamos éste año?

D

#65 ¿y?

parrita710

#66 Nada que creía que le hablaba a una persona no a un simio.

neuron

Ahí Pablo ha sido muy hábil. Claramente eso ha sido un "gol" con una falta que no pitó el árbitro

D

#3 ¿Hemos visto el mismo debate? No sé, lo que tu cuentas me suena un poco...
¿Dónde están los goles que le han metido a Iglesias? Y lo peor, los que se ha metido el solito como cuando puso de ejemplo el referéndum andaluz o cuando metió lo de ocho apellidos catalanes.

neuron

#4 Sí lo de andalucía ha sido chungo. Pero por todo lo demás ...

D

#4 ¿Goles en propia puerta? Lo del estatuto andaluz puede ser, quizás no lo tenía que haber sacado porque es un tema complejo, que es difícil de explicar en tan poco tiempo, aunque para mí quedó claramente explicado. Y el mensaje iba claramente dirigido a los federalistas y soberanistas que no buscan la independencia (que hay muchos en España), lo que puede darle muchos votos en ciertas regiones.

Y lo Ocho apellidos catalanes, me pareció un mensaje claro y perfectamente comprensible para la ciudadanía. Es una película que muestra una España con muchas identidades, en la que todas encajamos. Barre la antigua imagen de España, en la que no se sienten integradas muchas regiones. Desde luego no lo veo como un autogol.

c

#10 Sin contar un discurso prefabricado en el que lo único que queda claro es que no piensan hacer absolutamente nada para combatir la violencia de género.

D

#12 No es un discurso prefabricado,es el discurso de alguien que está en el Gobierno. Ya verás lo que cambia el discurso de Iglesias o Rivera si llegan al poder. Estar en la oposición no tiene nada que ver con estar en el gobierno.

parrita710

#33 Política ficción me encanta.Yo digo que Pablo es un reptil verde.

BiRDo

#10 Y en cierto modo, su mensaje ha sido hasta machista. Deberíamos dejar de educar a nuestras hijas para que eviten ser violadas y educar a nuestros hijos para que no sean violadores.

ioxoi

#10 de cualquier forma soraya títere Rajoy había perdido al entrar, ir a debatir cuando prácticamente ninguno de sus votantes vería el debate, por que sinceramente no me creó que nadie minina mente informado les vote teniendo alternativas actualmente en todos los sectores ideológicos.
Y lo peor de todo es que lo saben por eso están haciendo una campaña que más que electoral debería llamarse del corazón.

s

#3 #10 Es que lo de la violencia machista es una chorrada politicamente correcta que han puesto de moda algunos como trampa para cierto tipo de partidos. Es una ocurrencia marginal que para nada representa la realidad española. Hay más puñaladas y palizas entre los jóvenes y no se habla de violencia juvenil.

Pero ya ningun partido politico cae en la trampa. Todos a poner cara estreñida triste cuando hablan del tema y a correr.

D

#3 #10 A mí Soraya me ha sorprendido porque me ha parecido especialmente repelente y simplona. Casi me daba la impresión de que era una lerda. Todo muy artificial, y que no se creía ni lo que decía. La verdad es que casi nunca veo la tele, y debe de ser de las primeras veces que la escucho. Y yo creía que era una mujer más inteligente. Y de hecho no dudo que lo sea. Supongo que el papel que le ha tocado de defender lo indefendible te hace parecer un bobo.

D

#3 Gol a Pablo de Rivera cuando ha dicho lo de los 8 apellidos catalanes
Gol a Pablo del todos cuando lo de las andaluzas
Gol a Pablo de Rivera cuando ha dicho que el PP era marginal teniendo los mismos escaños
Gol a Pablo del PP cuando ha dicho que quería meter en la constitución algo que ya estaba
¿Sigo? Porque ya llevo 4 goles en contra de Podemos y podría sacar más.

Fanáticos... muy buena analogía con el fútbol, sois de un equipo de fútbol haga lo que haga, y aunque Pablo dijese de matar a todos los judios en un debate diríais que es el ganador.

Dovlado

#15 Ayer solo hubo un golazo o al menos va gente solo va a recordar una cosa y es este:
http://goo.gl/Y0UjiP

Y por eso hasta ElMundo que es más naranja que la mirinda da este resultado para el debate:

http://goo.gl/9aJkFe

Mi opinión ayer Rivera se desinfló, Sánchez no estuvo e Iglesias se fué con el balón y cuatro o cinco puntos más para su casa...no en vano fué el único que sudó la camiseta

G

#3 yo enfoco el análisis de una forma diferente, te respondo a ti porque me gusta lo que has puesto.

Podemos: iba con el objetivo de movilizar a sus masas y lo ha logrado. La puntuación que has dicho es la tenía como objetivo y lo ha logrado.

PP: iba con el objetivo de no perder a su masa fiel y recuperar a sus decepcionados y lo ha logrado. Ha vendido la herencia recibida y la mejoria del último año.

PSOE: iba con el objetivo de mantener el voto fiel y recuperar a sus decepcionados y no lo ha logrado. Creo que mantiene a los fieles pero no ha conseguido recuperar muchos de los perdidos.

Ciudadanos: iba con el objetivo de robar votos a todos y creo que no lo ha logrado. Quien mucho abarca poco aprieta. Incluso creo que alguno de sus votantes se puede haber perdido.

Referido a los votantes fieles creo que el orden de victoria seria podemos, pp, psoe y Cs.

Referido a los votantes indecisos creo que el orden de victoria es pp, psoe, podemos y Cs. (En gran parte, y aunque sea triste que estas tonterias influyan, por el sudor de iglesias y el temblequeo de rivera).

Es mi humilde impresion tras verlo con amigos de los que yo era el más "politizado" (pp o cs) y el resto eran "apoliticos".

tiopio

Y monedero que pague ¿no?

silencer

#11 Pablo hizo bien en no entrar en eso, hubiera sido desviar el debate a algo q no le convenia

D

#22 El problema de Monedero no es simplemente no pagar impuestos, CREÓ una empresa de la nada para evadir impuestos, no es algo menor, si hubiese sido el PP lo incluríais en la lista de fechorías graves, y para mi lo es, porque ya no es trabajar en negro o declarar menos en la renta, es ir un paso más allá.

cosmonauta

#24 No hombre, no.

No se necesita crear una empresa para evadir impuestos. Para eso están los sellos, los cuadros, coches clásicos o las fruterías.

Incluso creo que no está ni imputado... ¿Llegaron a imputarle o se quedó la cosa en una multa de hacienda?

Dovlado

#48 Ni multa...es más en pocos meses le devolverán parte de lo que ha adelantado.

D

#24 si lo hubiera hecho el PP sería el grano de arena en el saco de piedras.

imagosg

#22 Todo el Pp y sus políticos dan risa,son una gran tomadura de pelo a este país . Alguien que engaña,miente,roba,estafa,favorece al poderoso,recorta del obrero y del humilde, alguien así es un miserable.Hay que tener cuajo para seguir mintiendo y robando otros cuatro años más.

HASMAD

#6 ¿La coca? Ah no, ese no es Monedero

Dr.PepitoGrillo

Soraya en su línea teatrera, que aunque ha mejorado desde

aún se le nota bastante el cinismo.

g

ayer vi a soraya muy fuerte al principio despues le dieron hasta en el dni.

pero supo aguantar. hay que reconocerselo.