Esta semana se han cuestionado las ayudas sociales que no distinguen a sus beneficiarios por renta, tras la polémica por el cobro del bono social eléctrico de Enrique Ossorio y Mónica García por ser familia numerosa ¿Cómo son las rentas de estas familias? El 38% están entre el 20% de los hogares con menos ingresos. Al mismo tiempo, otro 13% se sitúan entre el 20% más rico. Los datos del INE muestran que las familias con hijos son más pobres en general. Aumentan sus gastos con el número de niños, sin que los ingresos crezcan en proporción
Comentarios
Conozco a una familia llamada numerosa que viven en un chalet de tres pisos y con piscina en su interior, eso ya sería en el sótano, claro y por supuesto recibe toda clase de ayudas por parte de la administración.
Lo digo por una beca de estudios que le concedieron a una hija por solo ser familia numerosa y dada por su ayuntamiento.
#1 Y, como reflejan estos datos, deberías entenderlo más como una rareza que como la realidad general de las familias numerosas.
#2 La gente del Opus Dei no tiene por qué ser rica. Ni la mayoría de las familias numerosas son del Opus.
Cuando hablamos de necesidad también se trata de ponderar ingresos y número de integrantes de la familia. No es igual el mismo sueldo con un hijo que con cuatro.
Mirad que envío una noticia para contrarrestar los prejuicios, y los primeros comentarios ya son estereotipos...
#3 si, pero no se tienen en cuenta las rentas.
Eso es lo que yo nunca he entendido. El que no se tengan en cuenta si tienes dinero a rebosar en detrimento de otras familias con muchos menos ingresos y que también son numerosas.
#4 Es que no es sólo una cuestión económica. Criar hijos no es sólo dinero, es también ocupación, cambiar la forma en que te mueves en la sociedad.
Aunque tengas un gran sueldo, tener tres niños chicos, o tres adolescentes en casa es una tarea. Ya necesitas un coche y una casa distintos, compras y cocinas de otra forma, que si enferman, que si estudian fuera, que si mover a seis en vacaciones, que si te mudas de ciudad es una odisea...
Y a eso hay que sumarle que estas ayudas pretenden ser un pequeño premio o ayuda (porque no, no son una ganga, no es que te salga a ganar el tener hijos) por algo beneficioso para la sociedad. Las familias numerosas son un bien social que hay que fomentar y reconocer. Luego andamos diciendo que quién nos paga las pensiones y que todo viejos solos, y que se vacía el país.
#10 yo hablo de los que tienen mínimo dos coches. Y hay muchos más de lo que a primera vista pueda parecer, eso si, no son la mayoría.
Las ayudas y becas siempre han tenido el espíritu de dárselo a los que lo necesitan o bien, por sus méritos.
En un mundo donde la globalización y los avances tecnológicos son los imperantes el concepto de familia numerosa pierde sentido. En occidente, cuanto más desarrollado estás, por la propia evolución que queremos (o no), las familias numerosas se convierten en una opción y no una necesidad.
#10 no creo que tengas tres hijos por hacer un bien a los demás
#15 Se tienen por otros motivos, pero se les reconoce porque la sociedad sí piensa que es un bien.
#29 en un contexto de cambio climático y agotamiento de recursos yo lo veo más bien un lastre
#10 Pero para eso está la renta familiar, ¿no? Está claro que si tú cobras 40.000€ al año no es lo mismo tener un hijo que cuatro. Pero si divides los ingresos por el número de integrantes ya puedes hacer cálculos más exactos, y ver si lo necesitan o no.
#4 Pues porque votan igual, y al final estas ayudas son para lo que son, para poder sacar pecho cuando vienen elecciones
Igual que el bono cultural a todos los jóvenes que cumplen 18 años otorgado por el actual gobierno
Y total, como dicta el mantra socialista, el dinero público no es de nadie
#3 En mi vida de profe (en la pública, que no todo van a ser centros educativos segregadores y elitistas), he tenido alumnos de familias opuseras con padres con trabajos "normales" pero con casoplones flipantes, segundas residencias (las madres amas de casa) que me han hecho preguntarme si la obra les daba dinero o qué.
#6 ¿Familias del Opus mandando a sus hijos a un colegio público? No sé, Rick...
#11 Y murcianos para más inri.
Sí, Rick, es cierto.
Pero no en la capital, sino en un pueblo.
#11 En la capital del reino yo iba a un instituto público donde había gente del opus, de hecho me llevaba bastante bien con un chaval que su familia era del opus y el se había hecho punky, la maravillosa rebeldía adolescente.
#11 Hay muchos sitios de España donde el colegio privado mas cercano esta a una hora en coche, claro que hay hijos de personas del Opus en colegios publicos
#3 son realidades, no estereotipos.
Muchas de estas familias no se privan de nada. Incluso todo les sale más barato porque compran muchos productos a granel. Y sin embargo otras familias numerosas tienen que mirarse el céntimo y a medio plazo les sale todo más caro.
#3 si son del opus, no se si seran ricos o pobres, pero son unos fanáticos y como tal deberían ser tratados.
#3 "La gente del Opus Dei no tiene por qué ser rica"
No es eso lo que cuentan antiguos miembros del Opus Dei
Tener miembros ricos e influyente permite encargar leyes a medida, como las que permiten que las ayudas para calefacción o las becas acaben en los bolsillos de familias ricas.
"Dice Gustavo que a él, como al resto, no lo eligieron al azar: las variables de selección son el estatus de la familia, su condición económica, sus posibilidades profesionales y su conexión con el poder.
—Es mucho más rápido si vos influís en los de arriba y, desde ahí, dominás a los de abajo. Ellos te lo explican así: “Pensá en la cima de una montaña nevada que, al derretirse, inunda todo el valle”
Bueno, también se dice que en el Opus Dei las numerarias auxiliares, si proceden de familias pobres.
"Las numerarias auxiliares tienen régimen de esclavitud. Viven aisladas, trabajan gratis y nunca podrán ser nada más que siervas"
https://ladiaria.com.uy/lento/articulo/2018/8/opus-dei-el-secreto-de-la-iglesia/
las 43 exempleadas domésticas de Sudamérica que denuncian al Opus Dei ante el Vaticano por servidumbre y explotación
https://www.bbc.com/mundo/noticias-america-latina-62342533
#1 climatizarán la piscina con electricidad costeada con ayudas..
#5 ni idea, la última vez me dijeron que era un coñazo la piscina interior. Y me parece que la han dejado de utilizar, por lo menos estaba vacía la última vez que fui.
#1 hay que fomentar la natalidad en el país con menor natalidad de Europa
Eso sólo se consigue a base de pagar menos impuestos
#19 A ver qué trabajador medio puede pagar un seguro privado y la universidad de pago para sus hijos
#24 nadie habla de eliminar los sistemas públicos.
Por cierto, en España sanidad y educación son entre un 25 y un 30% del presupuesto público.
De verdad que no se puede recortar del resto???
#27 El estado debe ayudar a los más débiles. Y los pobres son más débiles. Es un puto hecho. Así que debe ayudar que se puedan mantener.
#28 Mentiroso, vosotros deseais acabar con los sistemas públicos. Lo privado es lo mejor, es vuestra mentalidad, la de los liberales. No nos tomes por tontos.
#31 El estado debe ayudar a los más débiles.
Mentira. En ningún sitio de la Constitución dice eso
El estado debe asegurar las condiciones para que todo el mundo pueda acceder a un trabajo decente, educación y seguridad social
El subvencionar a los pobres por ley sólo produce eso, más pobres
#19 que la fomenten no te digo que no. Pero no quitando ayudas o becas a otros que si lo necesitan.
Por ejemplo, fui Consejero Escolar, muchas familias por los pelos no llegaban a tener derecho a las becas del comedor escolar.
Ese dinero los derivaría al comedor de los colegios, para becas o que su coste fuera menor.
#25 Pero no quitando ayudas o becas a otros que si lo necesitan.
Los pobres siempre son merecedores de todo???
Alguien que no tenga ingresos tiene derecho a ser mantenido por el estado para siempre por el hecho de ser pobre???
Si otro con muchos hijos se lleva ayudas, se lo está quitando a él???
#27 depende del tipo/modelo de Estado te refieras y prefieras.
Yo sigo el referente de la Declaración de los Derechos Humanos, de la globalización y el entorno social.
Por cierto tener hijos no es una necesidad es una opción. Empezó a dejar de ser una necesidad cuando el modelo de globalización es la que hemos permitido que se implantase.
#30 mi modelo de estado no es el que subvenciona la pobreza porque subvencionar la pobreza crea más pobreza
#33 la pobreza la crean los Estados o quienes gobiernan y por tanto es su responsabilidad.
#34 por eso todos los estados son igual de pobres
#35 un Estado no es pobre son sus ciudadanos quienes pueden sufrir la pobreza según quién gobierne.
#36 cierto, normalmente la izquierda hunde la inversión y la creación de riqueza
#38 eso no está demostrado. Mira los países nórdicos. Que los partidos de izquierdas consiguieron crear el modelo de bienestar social hace ya muchos años.
La izquierda, evidentemente, intenta crear riqueza social y no individual.
Aunque con la globalización la línea diferenciadora entre izquierda y derecha es muy poca.
#39 los países nórdicos
Países nórdicos como Holanda, con un punto más de presión fiscal que España pero sueldos el doble,
Países nórdicos como Alemania donde las indemnizaciones por despido en las empresas de menos de 10 empleados no existen,
Países nórdicos como Dinamarca con un mercado laboral mucho más flexible que en España y un despido mucho más barato
Cierto, mucho tendríamos que aprender de algunas cosas de los "países nórdicos"
#40 exacto, tienen mayores sueldos y en España, cuando se habla de ello se demoniza a la izquierda. Curiosamente, todos los países con mejores sueldos, pagan casi lo mismo en materias primas para producir.
Y claro que tienen un mercado laboral más flexible porque el Estado protege al ciudadano en un nivel muy alto. Con toda clase de ayudas.
La mayoría de dichos países te dan los derechos directamente, en España tienes que suplicarlos.
Si, mucho tenemos que aprender de ellos.
#41 La mayoría de dichos países te dan los derechos directamente, en España tienes que suplicarlos.
Eres un victimista de los que pide mucho más de lo que le corresponde
Si quieres derechos, vete a Bulgaria, Marruecos o China y verás lo que son derechos
Deja de protestar y ponte a trabajar
#43 yo hablo de Europa básicamente.
Hay muchas cosas que me producen cierta envidia, como que los países de nuestro entorno son capaces de modificar sus constituciones un promedio de una vez cada seis/siete años. Aquí una vez cada 20 años.
Eso quiere decir mucho, que son capaces de llegar a acuerdos entre los políticos para que beneficien a sus ciudadanos
Sí, tenemos que aprender mucho de ellos.
#45 la Constitución se tiene que cambiar si la mayoría de cada país lo pide
Si no, no tiene sentido.
#46 claro, pero en esos países realizan cambios que sus ciudadanos piden y que los políticos aceptan. Están más cerca del concepto de democracia que nosotros. Incluso llegan a acuerdos para ello. No sin sus tensiones, pero llegan. Aquí todo son que si tú dices que si yo digo. Y al final todos quieren tener razón y casi nada avanza, perjudicando al conjunto.
#47 los cambios son intrascendentes
No creo que tengan nada sustancialmente distinto a nosotros, en cuanto a democracia
#48 hablo del concepto de democracia.
Aquí delegamos mucho más en los políticos, porque nos han hecho creer que ellos saben más,
Otra diferencia que tenemos con el resto de países de nuestro entorno, es un tema empresarial. Te encuentras a directivos en otros países que no corresponden con la titulitis que aquí se le da por buenos.
En Francia te puedes encontrar a directivos de su agencia espacial que solo tienen la FP, es decir, que se valora más los méritos que no los títulos. Evidentemente si tienes títulos o carreras lo tienen más fácil, pero no es algo tan valorable como se hace aquí.
Tienen otra mentalidad ligada al mérito y a la competencia, aquí está más acusado a la competencia y menos al mérito.
Con ello quiero decir que están más atentos a lo que pide y hacen los ciudadanos. Por supuesto con sus errores y fallos, pero sus sistemas de valores permiten mejorar, e incluso ser más competitivos. Y ello se traslada al propio sistema democrático.
#49 España si tiene algún problema (y tiene varios y bastante gordos) no es de democracia, sino su mercado laboral, que no funciona desde hace varias décadas, de su sistema de pensiones, que cada vez cuesta más pasta y de su deuda pública, enorme
Todo esto no lo arreglará nunca la izquierda porque no está en su ADN
#50 ni la derecha tampoco.
#51 a la derecha le tocará hacer de mala, y la izquierda quemará las calles
#52 o al revés.
#53 la izquierda nunca hace de mala, la izquierda es buena, con el dinero de los demás
Cuando se hunde el chiringuito la culpa siempre es de la derecha y del capitalismo
#54 o la derecha nunca hace de mala... Es buena con el dinero de los demás.
Y los de la derecha dicen que la culpa es de la izquierda y de su comunismo.
Y la casa sin barrer.
#1 "yo conozco a unos..."
Qué gran estudio
#21 no es un estudio es un conocimiento.
El triple de familias numerosas entre el 20% más pobre que entre el 20% más rico.
Me pregunto como interpretan ese dato los que afirman que la caida de la natalidad se debe principalmente a los bajos salarios.
#7 Eso es de sobra conocido, tienen varios hijos los que no usan métodos anti-conceptivos, se por ignorancia o por su cultura, y los que pueden mántener a varios hijos en buenas condiciones.
Este estudio nos revela que cuanto más pobre es una familia, más hijos tiene.
Toda una revelación, en un país donde se considera estupendo hacer nacer a los hijos en la pobreza o la precariedad.
Los del Opus, no.
En mi barrio hay bastantes familias numerosas, Pista: no es un buen barrio.