Hace 9 años | Por Llaqui a publico.es
Publicado hace 9 años por Llaqui a publico.es

Es la denuncia de organizaciones civiles y europarlamentarios, que les acusan de mentir sobre sus líneas rojas. El partido de los Socialistas y Demócratas Europeos (S&D) abrió la caja de los truenos el pasado jueves 28 de marzo, cuando respaldó con los votos de una decena de sus eurodiputados una enmienda al tratado que no incluye el rechazo al polémico mecanismo de blindaje ISDS, en lugar de respaldar otro texto que vetaba expresamente esta cláusula de protección de inversiones que anteriormente han criticado hasta la saciedad.

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/cc #1 #2 #6 #25 #61 #70

rojo_separatista

#61, que lo pongan como condición sine qua non, para cualquier pacto, lo demás son tonterías y electoralismo barato.

D

#61 Mucho decir TTIP, pero la tia esa que habla en el minuto 48, lo unico que dice es que el ttip generara politicas de austeridad sin decir de que medidas se trata o el por que. Me da vergüeza ajena escuchar a la tia esa que dices tu que es de podemos, solo mete paja porque no sabe de lo que habla o no sabe comunicarlo.
Con el TTIP se puede ir al cuello pero los de Podemos no saben hacerlo.

D

#3 Seria una baza cojonuda, los de Podemos o son unos inutiles o unos infiltrados.

TetraFreak

#3 No pueden hacerlo. Si llegan y les dicen a un aspirante a alcalde que para pactar tienen que hacer que el PSOE nacional rechace el TTIP, lo mandan a tomar por culo. No puedes condicionar toda la política local a eso.

Eso no quiere decir que no sea importante. Si seria algo a exigir en las generales.

IvanDrago

#37 Pues toda la política local se va a ver condicionada por eso... En serio, la gente no es consciente de lo que va a suponer... Aparte de eso, Podemos ha tenido muchísimos minutos en TV, en prensa, en su web... para hablar de ello... y salvo alguna leve referencia... no han dicho ni mú...

TetraFreak

#42 Sastamente. Tiene que hablarse en los medios. Joder casi nadie en mi circulo mas cercano sabe lo que es el TTIP.

rojo_separatista

#37, esto no es verdad, claro que se puede, de la misma forma que no sería aceptable pactar con un partido filo-nazi por un tema de interés local.

TetraFreak

#64 No es comparable. Es importantisimo. Pero no puedes condicionar la politica local por la nacional. Desde un municipio no puedes influir y tienes que poner condiciones que realmente puedas modificar con tu voto.

Si lo haces das cancha al sistema partidista que ha habido hasta ahora. Ademas, Podemos puede poner lineas generales de acuerdo para los municipios (no ayudar a imputados, ect) pero no puede condicionar la vida politica local desde arriba (vease andalucia)

rojo_separatista

#65, no estoy de acuerdo, para gestionar la miseria no valía la pena este viaje. Estamos en el momento de o todo o nada.

TetraFreak

#69 Los absolutos nunca son buenos. Solo desembocan en dos cosas:

No conseguir una mierda.
Guerra.

IvanDrago

#49 el anti-TIPP debería ser la bandera de cara a las generales y lo digo completamente en serio, para mi esto, está por encima, muy por encima de la corrupción... Ahora mismo están comprometidos todos los derechos sociales...

TetraFreak

#49 la UE no es un fracaso. Tiene que mejorar la democracia real y (ojalá) aspirar a una verdadera federación.

Pero si la mayoria de EU es de derechas, adivina que políticas se van a implantar...

Svacam

#3 Pensara en andaluz, que putas me importa eso que pasa en europa si no tengo trabajo en mi barrio.
Claro, nos quedamos en la superficie pero tu comentario ha quedado muy bien.

Seguro que eso del ttip al andaluz/español medio le suena a chino.

a

#3 Algo si han comentado:

,
,

RojoRiojano

#9 goto #10: no es que sólo seamos unos borregos, es que la gente pasa, no se entera de nada, votan el color que papá y mamá votaban en casa, solo ven noticias en grandes medios, y obligados, y luego cuando les estalla todo en la cara se sorprenden.

neuron

El PSOE está jugando con fuego. Entre que existe cierta posibilidad que pacten con el PP, ahora esto a nivel de la EU.

PPSOE la misma mierda es. Y punto

albins

Una gran parte de la población aún no sabe lo que es el TTIP, me quedo perplejo cuando saco el tema y no saben qué es. Nos la van a meter doblada, y como la gente no espabile nos estalla en la cara.
Lo malo de que se apruebe es que después para echarlo abajo, no sé qué habrá que hacer...

m

#10 Y los que hablan sobre ello son los que se la han metido doblada Podemos y grupos relacionados. Los que no paran de hablar del TTIP todavía no han dicho una sola verdad sobre ese tratado.

Te estan mintiendo y te quejas de que los demas mientan al decir la verdad.

D

Sobre el TTIP...

Los británicos son los de siempre y los indios somos todos.

Solo decir que un mecanismo donde las empresas denuncian a paises y los que pagan en los paises somos nosotros que hemos firmado el contrato sin mirar...

Mauro_Nacho

#20 ¿Quién sale ganando? Las multinacionales, el sistema financiero, las grandes fortunas. El resto somos carne de cañón. ¿Cuánto dinero se está moviendo por parte del poder financiero y de las grandes fortunas para que los grandes partidos acepten sus dictados? Hay una corrupción sistemática a nivel internacional en las grandes instituciones para que se legisle en beneficio de unos cuantos poderosos que quieren ser más poderosos y están tratando a la gran mayoría de la ciudadanía como mercancía.

VictorGael

Como los chiquillos. Los pobres se creen que tapándose la cabeza el resto del cuerpo no se le vé. Angelicos.

salteado3

"El PSOE no es el PP"

Si es amarillo, tiene alas y hace cuac, pues es un pato.

Aquí otra muestra.

angelitoMagno

Esto es falso, ya se explicó en la anterior noticia sobre el tema con enlaces a las votaciones que demostraban que el SD había introducido una modificación al TTIP para eliminar esta parte.

Y además, ¿por qué tendrían que ocultarlo si de esto no se habla en los medios?

Pero bueno, es diario Público .Exagera y manipula, que las visitas de meneame te las llevas.

zorreame

#14 No. Han introducido una modificación para que no se hable explícitamente de ISDS, sin eliminarlo.

angelitoMagno

#25 Ostras, gracias por ponerme lo del PPLAN.

Si me pones eso es que te crees cualquier cosa lol lol

Autarca

#35 Dime, que parte es falsa? La de la traidora y totalitaria modificación de la constitución? La de el déficit público desbocado?

angelitoMagno

#39 La de el déficit público desbocado
Ahora que lo comentas, el déficit se ha reducido una tercera parte en 5 años. Aunque la noticia no habla de déficit, sino de deuda. Entiendo que confundes los términos de déficit y deuda y de ahí que no veas el absurdo del "PPLAN"

Autarca

#43 Perdón, la deuda.

Iluminame, dime en que falla el PPlan

angelitoMagno

#46 ¿De verdad piensas que el PP y el PSOE son capaces de crear un plan a largo plazo para endeudar el país? Si fuera para forrarse ellos, aún. Pero, ¿para arruinar el país, que es algo que no ganan?

La deuda no crece por culpa de la reforma constitucional. La deuda crece porque durante la burbuja se aumentaron los gastos presuponiendo que el aumento de ingresos propia de la burbuja se iba a mantener. Estalla la burbuja, los ingresos se vienen abajo, la deuda aumenta.

Suma a esto el Plan E, que representó una coste mayor al rescate bancario (unos 50.000 millones)

Desde entonces el déficit público se va reduciendo. El gobierno ha recortado muchos gastos, los ingresos empiezan a subir al irse recuperando la economía. Las políticas de tipos bajos del BCE también ayudan.

A este ritmo, para cuando lleguemos a 2020 el déficit estará por debajo de los criterios de estabilidad europeos (máximo un 3%) y el pago de la deuda no será un problema. Así que la reforma constitucional poco más afectará. Lo que hará es evitar que se vuelva a hacer una política de gasto desmesurado en época de caída de impuestos.

angelitoMagno

#52 Ya se que el déficit es alto. Y que se está reduciendo. Supongo que los que hablan del PPlan querrían más recortes o más subidas de impuestos para así reducir más el déficit, pero tan rápido no se puede hacer.

Autarca

#53 o menos duplicidades, o menos obras faraonicas, o menos sobresueldos, o menos robos, o menos ser el puto comodín de que paga las cagadas de las macro empresas privadas...

angelitoMagno

#56 Eso, recortes de presupuesto. Lo que yo estoy diciendo.

Por cierto, el PSOE ya ha dicho que planea derogar la reforma constitucional. No se para que, porque en realidad no afecta. Pero bueno, lo han dicho.

Autarca

#57 Si, también dijo que iba a darnos pleno empleo

angelitoMagno

#46 De todas formas, el que hace la afirmación "todo esto es un plan elaborado" es el que debe probar dicho plan.

Porque yo podría decir que los altos niveles de paro en España son mantenidos desde fuera como parte de un plan creado para crear descontento y expulsar al PP y al PSOE del poder.

Te lo pongo en un JPG con colorines y ya está. ¿Para que aportar pruebas?

Autarca

#51 Si, si

"vale, me has pillado colandome en tu casa y llevándome el televisor, pero eso no significa que te esté robando"

D

#51 O meternos en la mierda más y más hasta que aceptemos pulpo como animal de compañía...

D

#14 Votaron o no a favor de un informe en el que se proponian los tribunales privados. La falsa alternativa propuesta nace muerta porque EEUU no la acepta, con lo cual es un brindis al sol.
Solo cabia RECHAZAR rotundamente cualquier informe que establezca arbitraje por encima de las justicias soberanas de los paises, y nos traicionaron. PUNTO.
En las urnas nos veremos.

c

#28 "arbitraje por encima de las justicias soberanas de los paises"
Esto ya existe y se está aplicando en la actualidad.
El desconocimiento sobre el TTIP es alucinante.

m

#28 NO es un tribunal privado, y tribunales por encima de los estados existen ya unos cuantos.

D

#28 Y #34 Igualitos que un tribunal privado, que es lo que se propone en el TTIP, me vais a comparar Estrasburgo o la Haya con esto? Estos son tribunales privados para corporaciones, para que puedan vetar leyes, por ejemplo. Vision simplista? Si, pero realista tambien.
Respecto al desconocimiento, si y mucho y eso es lo que mas asusta, se negocia a puerta cerrada sin actas sin nada, restringiendo el acceso a la informacion. Muy transparente todo.
https://www.meneame.net/go?id=2385019
https://www.meneame.net/go?id=2401983
Venga anda.

f

#14 Por qué no está público el documento. No sabemos nada del tratado, ¿Por qué crees que el diario Público exagera y manipula más o menos que tu?

r

#14 ...Los lobbies industriales a ambos lados del Atlántico, pero especialmente en EEUU, están presionando para que las empresas tengan la posibilidad de recurrir decisiones soberanas de los gobiernos...La nueva propuesta habla ahora de crear un mecanismo de arbitraje con jueces públicos y más transparencia, según subrayan desde el grupo S&D...El problema de fondo sigue siendo que el TTIP brindaría a los inversores extranjeros la posibilidad de demandar a gobiernos y a otras instituciones nacionales por supuestos perjuicios fuera del sistema de Justicia del país en cuestión...
http://www.lamarea.com/2015/06/01/los-socialistas-europeos-justifican-su-giro-ante-la-votacion-sobre-el-ttip/
Esto es lo que escribía Thilo Schäfer, que anteriormente trabajó para Cinco Días y Financial Times.

Más explícito era Ernest Urtasun eurodiputado de ICV:
...A pocas horas del voto, Lange pactó un nuevo párrafo con el PP en el que se incluía un apoyo a la última propuesta de arbitraje de la Comisión, que un poco maquillada mantiene los elementos centrales del ISDS. El nuevo texto dice que "la nueva propuesta de la Comisión debe servir como base para las negociaciones sobre un nuevo sistema efectivo de protección de las inversiones". Acordado, votado y aprobado. Este jueves a las 12.00 los socialistas dieron su visto bueno al texto dejándonos solos en la oposición al ISDS...
http://www.eldiario.es/euroblog/socialistas-PP-mecanismo-arbitraje-TTIP_6_392720762.html

Sí, los socialdemócratas, el PSOE entre ellos, han votado en la INTA a favor de tribunales supranacionales, en otras palabras ISDS

Broccoli

El PSOE, ¿a qué espera para cambiarse el nombre?, ¿cuándo venderá o abandonará los derechos de explotación de la palabra "izquierda"?

jhoker

No soy capaz de imaginarme por cuanto se habrán vendido, bueno por cuanto nos habrán vendido quiero decir, por muy de derechas o de izquierdas que uno sea esto no tiene buena pinta se miren por donde se mire.

c

Los europarlamentarios viven tan lejos de España que no saben lo que se cuece en la península.
Los socialista es que no aprenden ni con zanahoria ni con palo. En las elecciones generales os esperamos, vendidos, que sois unos vendidos.

TitoLucius

Que coño se van a movilizar. El 90% de sus votantes no sabe ni lo que es, pero el 89% de los que forman el PSOE, tampoco.

Uzer

El PSOE nos ha vendido tantas veces ya, que sería de estúpidos extrañarse.
Panda de hijos de cien mil putas....

colipan

basura socialista lo pagareis en la URNAS

Mauro_Nacho

La credibilidad del PSOE es mínima. No se puede hacer creer que se es de izquierdas y blindar a las grandes empresas frente a soberanía nacional dejando de lado los ciudadanos y todas las consecuencias graves que eso supone.

D

Seguro que va a hablar de ello el gran periodista e independiente Iñaki Gabilondo...

shibabcn

Se dice, se rumorea, se cuenta... que el PSOE es de izquierdas...

m

#15 Y no olvides que también Republicano

Autarca

#62 Bueno, se fijó un estado de bienestar que, aunque moribundo, aun mediodisfrutamos

D

#68 el que lo disfrute.

f

Ahí tenéis a los "social demócratas". Por cierto Podemos es el PSOE de los 80...

Autarca

#26 A ver si al menos nos da cuatro años buenos, como el PSOE de los ochenta.

D

#40 no fueron cuatro años buenos, fueron de ilusión.

Flkn

#0 "el pasado jueves 28 de marzo"

El pasado 28 de marzo era sábado. Imagino que quería decir "el pasado jueves 28 de mayo".

Nova6K0

Me decía un profesor que tenía en el ciclo superior de desarrollo de productos electrónicos que acabé en 2.005, que una media verdad es una mentira en realidad. Aquí en esto de las votaciones o es blanco o es negro, o se vota a favor o se vota en contra. Y el PSOE lo que hizo es votar a favor, cambiando un poco la mentira, simple y llánamente.

Los PP$O€-seguidores no se a quienes pretendéis convencer. Es más esto se lo dije a la C.E (EU TTIP Team en Twitter). Que nos volvían a decir que el TTIP no era tan malo y tal. Y yo les dije "¿Me estáis diciendo que parte del dinero público no irá a multinacionales por culpa de los ISDS (a través de indemnizaciones)?" aún espero respuesta, pero como ya me la se, tampoco es que esté en un sin vivir porque me contesten.

Salu2

reithor

"Yo soy un político limpio Sr Rajoy". Pdro Snchz, debate estado Nación 2015. Claro que, viendo como escribe su nombre, cabe esperar que de la frase se cayeron algunas letras y vete a saber qué quería decir.

Hastaloshuevos

Ahí está el P$O€ con su buen talante, sociabilidad y firmeza en la defensa de la ciudadanía.

Pedro Sánchez fue consejero de la Asamblea General de Caja Madrid, apoyó y ayudó a modificar el artículo 135 donde prima la deuda externa sobre cualquier necesidad SOCIAL, que desde un principio CONJUNTAMENTE con el PP apoyó el TTIP, es el que el que ha votado en el Parlamento Europeo a favor del ISDS en el TTIP (de nuevo conjuntamente con el PP).
Que salten ahora con que ellos no ... deja muy claro para los pocos que aun pensaran que el P$O€ estaba regenerándose que es todo fachada. El P$O€ es otro partido político más, igual que el PP y C´s (C´s también está a favor del TTIP), con intereses CONTRARIOS a los de la ciudadanía.

Sólo espero que este tema tenga calado y se vaya enterando la ciudadanía de como es el P$O€, ya que la inmensa mayoría ni se ha enterado, ni se entera; y cuando lo haga, será demasiado tarde.

polvos.magicos

Que eran unos vendidos al capitalismo ya lo sabíamos, las confirmaciones estan de sobra.

D

Insisto: traidores.

D

Menuda panda de golfos. Y pensar que les votan por millones...

D

Alguien debería explicar a los del PSOE lo que es internet.

d

¡Pedroooooooooo, que te has pasado de vueltas, eran 180 grados no 360!

Autarca

#31 Pedro sabe muy bien donde quiere ir. Y no es a la izquierda.

D

Sería una gran noticia la desaparición del partido mas nefasto(mucho mas peligroso que el PP). Un discurso socialdemócrata y una política de extrema derecha.

L

El gran fallo del PSOE está en la frase de este titular: OCULTAR.
Aquello que siempre ha hecho el PSOE, lo mismo que el PP económicamente y luego ocultarlo por que sabe que le pasaría factura.
O rubalcabra con frases como aquella de "los españoles no tienen por qué saberlo todo"
Si eres muy de izquierdas lo que diga el PSOE te puede sonar bien pero ya sabes que NO los vas a votar por que les gusta ocultar, les gusta ir por debajito de la mesa, como a las ratas les gusta. Y bajo victorias sociales esconden grandes derrotas nacionales, grandes perdidas del verdadero valor añadido y patrimonio económico de España. PSOE = mierda ocultada de mentira. PP = mierda aún más grande repleta de fascismo sin complejos. Adiós ppsoe adiós, adiós casta adiós.

oskarluis

Pero alguien se cree algo de los ppsoe a estas alturas y con lo que esta cayendo? Yo creía que ya no engañaban a nadie pero veo que no escarmentamos.

w

PSOE la misma escoria que el PP, hablarles a esos votantes no sirve para nada pues si tuvieran entendimiento lo primero es que no votarían a esas 2 mafias.