Tras la noticia de que elrubius se marcha a Andorra, varios tuiteros han comparado situación con la de los españoles que emigran buscando trabajo. En este vídeo desmonto sus argumentos.
Ha faltado mencionar que aquellos que se van a alemania a trabajar pagan MÁS impuestos en alemania de los que se pagan en España (en referencia a la frase dle Rubius diciendo que habia gente que se iaba a Alemania para ganar más dinero).
#29 una vez más estoy de acuerdo. Es un juego sucio lo que hacen los países que se dedican a atraer fortunas porque eso seria insostenible si lo hiciésemos todos.
Ahora, crees que se irían a vivir a la montaña lejos de su casa por ahorrarse un 20%? Seguramente no se iría ni la décima parte. Y mucha gente vendría a hacer negocios. Pero cuando la diferencia es de un 40 y algo pues se van los que se van. Y si fuese de un 60% pues se irían más.
Propondrías endurecer las normas para el movimiento de dinero entre España y Andorra? Vale, no tengo ni idea de economía y política internacional, pero entendería que se estudiase.
En lo de la pescadilla que se muerde la cola pues también estoy de acuerdo, pero lo que tengo claro es que cuanto más los suban sin ofrecer nada a cambio, seguirá yéndose gente y gente y no parará.
En vez de criticar a un chaval, por qué no nos centramos en estas cosas? En ver qué estamos haciendo mal y como podríamos mejorar.
Si al final resulta que lo estamos haciendo todo bien y que el chaval es un desgraciado sin más, pues ale, que le den.
Pero creo que no es el único que se ha ido. Y no veo que nadie proponga ninguna solución desde el gobierno o el legislativo. Solo llamarle traidor a la patria que me parece súper cutre.
#32 Coincido contigo en muchas cosas que dices. Que todas las críticas estén concentradas en ellos es un mal enfoque y que no va a cambiar nada aparte de generar más crispación.
O qué las críticas sean que no es generoso porque tenga mucho dinero. Lo cual no estoy de acuerdo. Por algún motivo la gente se ha olvidado de la problemática de los paraísos fiscales, de quién tiene la culpa y lo enfocan todo a llamar insolidario al que se va, cuando el hecho de que alguien no sea solidario no debería ser un problema.
Ellos no son traidores. Traidores en todo caso son quienes defienden esos países que nos torean a base de bien. Pero tanto Andorra como Gibraltar, Suiza etc.
#35 pero y que se podría hacer?
Bombardearlos seguro que estamos de acuerdo en que no.
Reducir los impuestos a su nivel es inviable.
Hacer algún tipo de política enfrentándose a Andorra (por ejemplo)?
Podría ser, no?
Bajando los impuestos un poco, pero no tanto?
Sería otra opción.
Pero por qué el debate en los medios se ha centrado en lo mala gente que son sin ir más allá?
Eso es lo que me ha escamado de toda esta “polémica”. Creo que ha sido una forma de aleccionar a la población de manera subrepticia que no me gusta nada.
Ojalá se dijesen las cosas claras!
No he podido escucharlo entero, pero hay otros casos que no sé si han tenido en cuenta. Por ejemplo, personas que teniendo ya un trabajo aquí y viviendo de una forma relativamente cómoda, se van a otro país porque les surge una oportunidad con mejores condiciones económicas. ¿Son estas personas "indolidarias"?
Al final, ya sea en el caso de los youtubers, en el caso de gente que está parada o con una mierda de curro, o en el caso de gente que viviendo de una forma cómoda aquí, decide irse, la motivación es la misma: mejorar tu vida. Y en ninguno de esos 3 escenarios nadie se plantea lo que pagará a hacienda o lo que dejará de pagar a hacienda como una variable que condicione la decisión de irse. Te condicionan variables personales, te condicionan variables profesionales o de carrera y te condicionan variables económicas (cuánto ingresarás, vaya). Pero nunca nunca, cuánto pagarás o dejarás de pagar a hacienda.
¿Acaso alguien mira su nómina para ver cuánto ha aportado a hacienda? No, miras la nómina para saber cuánto has ingresado tú. ¿Acaso es mayoría la gente que decide no recibir de hacienda lo que te sale a devolver en la declaración? ¿Acaso la mayoría no decide desgravarse por el concepto que legalmente está permitido en ese momento (compra primera casa, el asunto aquel del cheque bebé, etc)?
¿Los youtubers buscan su interés personal? Obviamente. Pero exactamente igual que hacemos el resto.
#6 A nadie se le está criticando el hecho de emigrar para buscar un futuro mejor o querer ganar más dinero. Se están criticando los métodos, no el fin. Que es en lo que se diferencian.
Tu para ganar más dinero puedes hacer mil cosas pero evidentemente no todo vale, si no ya puestos robar, estafar etc. También sería igual de válido.
Esos emigrantes españoles a quienes se les está juzgando van a países con mayores cargas impositivas y si van a por un sueldo mayor van a tener que pagar impuestos. Muy distinto a que tú traslades tu puesto de trabajo a un país para no pagar o pagar menos impuestos.
El fin puede ser el mismo, pero no los medios para llegar a ese fin
#9 Pero es que "el método" es irse a vivir a otro país. No me puedes equiparar ese "método" con robar o estafar. Ni desde el punto de vista legal, ni desde el punto de vista moral/ético. El acto de irse a vivir a otro país no es moralmente cuestionable más allá de los asuntos personales o legales que tengas.
La persona que se va, se va ganar más dinero, y porque en lo personal y profesional les encaja. ¿Quién soy yo para decirle a otro que no me ha hecho nada a qué país se puede ir o si se puede ir del país? ¿Tengo que agradecerle acaso que se haya quedado en España todos los años anteriores? ¿Entonces por qué ahora tengo que echarle en cara que se va?
Es obvio que alguien que se va de España porque aquí no tiene oportunidades, no tiene ni de lejos las mismas circunstancias que el youtuber este. Y quien diga lo contrario está muy equivocado. Pero que tenga circunstancias diferentes no hace "inmoral" que un youtuber decida libremente irse a vivir a otro país.
¿Por qué podemos exigir al resto lo que no nos exigimos a nosotros? ¿Acaso alguien de verdad le importa lo que aporta o deja de aportar a hacienda? Obviamente no. Y esto no es incompatible con pensar que los impuestos sean algo necesario. Pero no creo que podamos exigir una supuesta moralidad a otro que no nos aplicamos ni a nosotros mismos.
#17 Pues como tampoco puedes comparar el que se va a vivir a otro país para tener un mejor puesto o siquiera un empleo de lo suyo porque aquí no lo encuentra con el que se va a vivir a otro país con su trabajo para pagar menos impuestos
#22 Es que no se va "para pagar menos impuestos". Se va para ganar más dinero ¿Ese dinero lo ganará porque en Andorra hay menos impuestos? Sí, claro. Pero su motivación no es pagar menos impuestos, es ganar más dinero. Que puede sonar lo mismo, pero no lo es en absoluto.
Su motivación no es diferente a la que pueda tener yo o la que puedas tener tú. Su nivel de ingresos es realmente lo único diferente.
Yo estuve una buena parte de mi vida viviendo en otro país. Me salió la oportunidad, puse en la balanza varias cosas, y decidí irme. Y yo en España no estaba mal. ¿Crees que en algún momento se me pasó por la cabeza si iba a pagar a la hacienda española o no? Nunca lo valoré. Y tú tampoco lo valorarías. ¿Por qué entonces le exigimos a él que si lo valore?
#24 el dinero producido es el mismo, luego no ganan más. Perciben más pero pagando menos impuestos, que es el método que esos científicos e ingenieros no utilizan
#6 hombre un tío con 30 millones de seguidores en Youtube y unos ingresos millonarios al año... No se va al culo del mundo que es Andorra en busca de mejores oportunidades... Si me dijeras a usa todavía, pero Andorra no es famosa por nada más que el tema de los impuestos y la nieve para esquiar
#18 no vendo nada. Gracias por explicarme por qué me fui de España y por qué se ha ido parte de mi familia y tantos de mis amigos. Es porque nos faltaba la comida, no? Ah, que no, que era para vivir mejor y tener más dinero.
Se fue por el tema de impuestos, obviamente, pero no porque no quiera pagar impuestos, su voluntad no es joder el estado de bienestar en España, si no porque quiere meterse un milloncete extra al año de manera totalmente legal. Por cierto que todos sus amigos están allí por lo visto.
A mi también me jode que se vaya, pero llamarle evasor fiscal, insolidario y tantas otras falsedades es no querer ver la realidad.
#21 el estado de bienestar sabes con qué se sostiene?
Quiere meterse un milloncete extra tras haber aprovechado de todas las ventajas del estado de bienestar de España, simbiosis que te permite ser y que los españoles contribuyen a sostener.
Muchos hemos emigrado de España durante estos años, principalmente por la precariedad que existe en ese país. Conozco científicos, ingenieros etc que tuvieron que hacer lo mismo.
Que Hacienda sea una mierda que ahoga a la pequeña y mediana empresa es cierto. Que el youtuber se haga millonario, qué bueno. Pero no vendas milongas que distorsionen el hecho.
#25 no se que milonga estoy vendiendo. Este ha contribuido más al estado de bienestar en España de lo que el 99,9% de la gente que le critica contribuirá en toda su vida.
Era ese el argumento? Ahora que ha pagado 20 veces lo que jamas recibirá del estado ya se puede ir?
La milonga que se está vendiendo es que no es posible el estado del bienestar si no es manteniendo los impuestos que hay ahora o subiéndolos en todo caso. Eso y que la gente que se va del país son personas terribles. Excepto si son médicos o ingenieros, que para decir eso no hay coraje, al menos de momento. A este paso también nos llamarán traidores a nosotros en unos meses, pero primero tiene que cuajar más la idea de que nuestros gobiernos lo hacen todo bien y que todos los problemas siempre son culpa de otros.
#28 si tú haces ganancias estratosféricas en España cada año y tu única razón de irte es que Hacienda te cruja menos en impuestos para ganar más, eso es legal y mercenario.
Si contribuye más que el 99%, mejor, hay otro buen porcentaje que contribuye más que el resto dependiendo de las ganancias.
No juegues el papel de víctima, no ganas como el youtuber ni tu situación ni motivos para irte fueron los mismos.
#30 lo que has dicho en el segundo párrafo no lo entiendo.
No juego el papel de víctima. Aquí los únicos que juegan el papel de víctima son los que dicen que le está robando al estado.
Yo no gano como el pero me fui para tener más dinero y ahorrar, como la mayoría de los que se van. Dime si no se parece lo suficiente.
A mi me parece una pena que se vaya igual que toda la gente que se está yendo. Me parece que achacarlo a que es un niñato desagradecido es muy fácil y solo sirve para evitar profundizar en las causas.
Y como le he propuesto a otro usuario, que ley crees que se podría hacer para evitar lo que entiendo que a tu modo de ver es una injusticia? Creo que ahí se clarificaría bastante el asunto.
#31 lo que ha hecho es legal. No veo inconveniente, es su vida. Sólo veo miserable dejar su barrio, su gente para ganar un millón más. Y que no necesita más dinero.
Tú te has ido para poder ahorrar y tener un mejor futuro laboral supongo. No se parece a lo del youtuber.
#33 me parece un comentario genial y pensaba no responder porque me parece buena forma de finalizar el debate, así que siento hacerlo.
Tú lo harías si con ello pudieses ponerle una casa a tus padres o familiares? O a tus mejores amigos? O si eso supusiese que puedes lanzar el proyecto de tu vida? O, para poner el ejemplo más demagogo que se me ocurre, donar un millón más a un país pobre?
No creo que lo haga para dormir en una pila de billetes, de verdad.
Si, me he ido exactamente para eso que has dicho. Estoy deseando volver
Un saludo!
#23 de acuerdo, tienes razón en lo que dices.
Que sea legal no lo convierte necesariamente en moral. A mi también me parece mal que se vaya del país. Igual que me parece mal que se vayan los científicos o médicos.
Con lo que no estoy de acuerdo no es con eso.
Con lo que estoy en desacuerdo es con la crítica mayoritaria y con las acusaciones falsas de evasión de impuestos o de insolidaridad que se hacen. Decir que se van porque son mierda de gente.
Creo que sería interesante analizar por qué se van, tanto estos como los trabajadores cualificados que huyen a puñados del país.
Y yo creo que es un buen momento para reflexionar sobre las políticas fiscales de este país, de decir “esto lo van a pagar los ricos”, “vamos a hacer pagar a las élites”, etc. Y no de criticar a una persona por mirar por su interés, yéndose a un país en el que están todos sus amigos y donde va a embolsarse casi el doble de dinero.
A mi me parecería estupendo que se prohibiese importar productos hechos con mano de obra esclava.
En este caso, que norma propondrías? Obligar a la gente con dinero a quedarse?
#27 A ver, pero lo de la imposicion fiscal es otra historia. Cuanto más empresas y gente se va a esos países más tienen que subir los impuestos. Es la pescadilla que ser muerde la cola.
Por otro lado pues si tienen que revisar la imposicion fiscal, que lo hagan pero el problema con países como Andorra, Suiza etc. No es que tengan una imposicion fiscal buena o mala, simplemente se dedican a tener una que estará por debajo del resto para atraer fortunas y que es la esencia de la crítica a todo ello.
Es decir, si nosotros igualamos nuestros impuestos a los suyos, ellos cogerán y los bajarán más para seguir atrayendo esas fortunas. Son economías parasitarias. En esa lucha evidentemente no puedes llegar a 0 impuestos porque no hay manera de mantener un país por mucho político honrado que haya.
De hecho ellos si no fuese porque son países pequeños y se valen de todo lo que ganan de estas fortunas tampoco podrían mantener el país con la actual carga impositiva que tienen. Viven de las fortunas que se crean en otros países. En Suiza con todo eso que recaudan a sus ciudadanos les ponen una renta básica. Vamos todos a vivir a Suiza para que nos den esa renta ya verás como no te dejan, pero a las fortunas ningún impedimento.
Y lo emigrar pues no puedes impedirlo, pero bailarles el agua a esos países tampoco tienes por qué hacerlo. Y limitar el dinero que se puede trasladar entre países también se hace a menudo. Lo que pasa que ahora como somos parte de la Unión Europea ella es la que tiene la batuta y España no. Igual que los aranceles. Pero vamos se pueden hacer muchas cosas que son legales.
No se trata de hacerlo con todos los países si no, con este tipo de países, que se dedican a lo que se dedican.
#14 lo que es ilegal e inmoral es que malversen y roben, no que quieran tener más dinero. Ya lo he escrito en un comentario anterior.
En este caso el medio es irse del país y no es ni una cosa ni la otra.
No está mal el vídeo, espero que le vaya bien con su canal y se pueda ir a Andorra
Ahora en serio, no estoy de acuerdo con lo que dice. La mayor parte de la gente que emigra no es para no morirse de hambre en España (si estás en esa situación prácticamente es imposible irse), si no para mejorar su vida. Para pasar de cobrar 1000 a 5000 o de 2000 a 8000.
Y el Rubius no se va de España para no pagar impuestos. Se va para ganar más dinero. Estoy seguro de que su motivación no es hundir el país.
#3 "Y el Rubius no se va de España para no pagar impuestos. Se va para ganar más dinero"
Sus ingresos antes de impuestos van a ser los mismos emitiendo desde España que desde Andorra*. Si se va es para pagar menos impuestos y que sus ingresos finales aumenten.
* Espero que no, que la gente se lo agradezca abandonándolo, pero no tengo ninguna fe.
#4 exacto, pero la motivación es tener más dinero, no pagar menos impuestos. A eso me refería. Igual que el que se va a Alemania no se va para pagar más impuestos. Se va para tener más dinero.
#3 Aunque sea para ser más ricos, nadie criticaba a los youtubers cuando ganaban mucho dinero y no se iban a Andorra.
No es el fin lo que se les critica, si no los métodos para ello.
Yo también puedo robar y excusarme en que lo hago para ser más rico y que otros también hacen cosas para ser más ricos. El mismo nivel de argumentación cuando se les compara con ingenieros y científicos que van fuera
#8 robar es ilegal e inmoral y por eso es reprochable. Irte del país no es ni una cosa ni la otra.
No es el mismo nivel de argumentación. Los científicos e ingenieros también se podrían quedar en España cobrando 1.600 pero se van fuera a cobrar 6.000.
Y el método es el mismo, irse del país. Y el fin es tener más dinero. Lo de los impuestos puede influir pero desde luego tu motivación no es esa y lo he demostrado con mi anterior argumento. La motivación es tener más, pagando más impuestos o pagando menos.
Seguro que hay gente que también los criticaba diciendo que lo que hacen no es trabajo y que no se merecen ese dinero. Y al final es todo la pura envidia buscando justificaciones.
De echar un ojo a ver por qué tanta gente que vale sale de España escopetada, eso ni pensarlo.
#11 No se les critica por irse del país. Los que decís eso no habéis entendido nada.
Por ejemplo no es lo mismo irte con tu empresa a un país donde allí vas a puedes desarrollarla mejor porque hay más probabilidades de vender tu producto etc. que llevarla a un país solo porque puedes explotar a trabajadores o incluso a niños (y ojo que en algunos países esto también es legal). En ambos casos estas trasladando una empresa pero los métodos para desarrollar tu empresa son distintos y al serlo perfectamente puedes criticar uno y el otro no.
Que sea legal lo que hacen no significa que no sea criticable. A ver si te crees que las leyes no han ido evolucionando a lo largo de la historia.
Mentir tampoco es ilegal y no quiere decir que no se pueda criticar, es que...
Que haya que estar explicando todo esto a día de hoy...
#3 la gente que emigra lo hace para buscarse la vida porque la precariedad y falta de proyección profesional en España te empuja a ello. No sé qué intentas vender.
Obviamente es persona se fue por el tema de impuestos.
Comentarios
Ha faltado mencionar que aquellos que se van a alemania a trabajar pagan MÁS impuestos en alemania de los que se pagan en España (en referencia a la frase dle Rubius diciendo que habia gente que se iaba a Alemania para ganar más dinero).
#29 una vez más estoy de acuerdo. Es un juego sucio lo que hacen los países que se dedican a atraer fortunas porque eso seria insostenible si lo hiciésemos todos.
Ahora, crees que se irían a vivir a la montaña lejos de su casa por ahorrarse un 20%? Seguramente no se iría ni la décima parte. Y mucha gente vendría a hacer negocios. Pero cuando la diferencia es de un 40 y algo pues se van los que se van. Y si fuese de un 60% pues se irían más.
Propondrías endurecer las normas para el movimiento de dinero entre España y Andorra? Vale, no tengo ni idea de economía y política internacional, pero entendería que se estudiase.
En lo de la pescadilla que se muerde la cola pues también estoy de acuerdo, pero lo que tengo claro es que cuanto más los suban sin ofrecer nada a cambio, seguirá yéndose gente y gente y no parará.
En vez de criticar a un chaval, por qué no nos centramos en estas cosas? En ver qué estamos haciendo mal y como podríamos mejorar.
Si al final resulta que lo estamos haciendo todo bien y que el chaval es un desgraciado sin más, pues ale, que le den.
Pero creo que no es el único que se ha ido. Y no veo que nadie proponga ninguna solución desde el gobierno o el legislativo. Solo llamarle traidor a la patria que me parece súper cutre.
#32 Coincido contigo en muchas cosas que dices. Que todas las críticas estén concentradas en ellos es un mal enfoque y que no va a cambiar nada aparte de generar más crispación.
O qué las críticas sean que no es generoso porque tenga mucho dinero. Lo cual no estoy de acuerdo. Por algún motivo la gente se ha olvidado de la problemática de los paraísos fiscales, de quién tiene la culpa y lo enfocan todo a llamar insolidario al que se va, cuando el hecho de que alguien no sea solidario no debería ser un problema.
Ellos no son traidores. Traidores en todo caso son quienes defienden esos países que nos torean a base de bien. Pero tanto Andorra como Gibraltar, Suiza etc.
#35 pero y que se podría hacer?
Bombardearlos seguro que estamos de acuerdo en que no.
Reducir los impuestos a su nivel es inviable.
Hacer algún tipo de política enfrentándose a Andorra (por ejemplo)?
Podría ser, no?
Bajando los impuestos un poco, pero no tanto?
Sería otra opción.
Pero por qué el debate en los medios se ha centrado en lo mala gente que son sin ir más allá?
Eso es lo que me ha escamado de toda esta “polémica”. Creo que ha sido una forma de aleccionar a la población de manera subrepticia que no me gusta nada.
Ojalá se dijesen las cosas claras!
No he podido escucharlo entero, pero hay otros casos que no sé si han tenido en cuenta. Por ejemplo, personas que teniendo ya un trabajo aquí y viviendo de una forma relativamente cómoda, se van a otro país porque les surge una oportunidad con mejores condiciones económicas. ¿Son estas personas "indolidarias"?
Al final, ya sea en el caso de los youtubers, en el caso de gente que está parada o con una mierda de curro, o en el caso de gente que viviendo de una forma cómoda aquí, decide irse, la motivación es la misma: mejorar tu vida. Y en ninguno de esos 3 escenarios nadie se plantea lo que pagará a hacienda o lo que dejará de pagar a hacienda como una variable que condicione la decisión de irse. Te condicionan variables personales, te condicionan variables profesionales o de carrera y te condicionan variables económicas (cuánto ingresarás, vaya). Pero nunca nunca, cuánto pagarás o dejarás de pagar a hacienda.
¿Acaso alguien mira su nómina para ver cuánto ha aportado a hacienda? No, miras la nómina para saber cuánto has ingresado tú. ¿Acaso es mayoría la gente que decide no recibir de hacienda lo que te sale a devolver en la declaración? ¿Acaso la mayoría no decide desgravarse por el concepto que legalmente está permitido en ese momento (compra primera casa, el asunto aquel del cheque bebé, etc)?
¿Los youtubers buscan su interés personal? Obviamente. Pero exactamente igual que hacemos el resto.
#6 A nadie se le está criticando el hecho de emigrar para buscar un futuro mejor o querer ganar más dinero. Se están criticando los métodos, no el fin. Que es en lo que se diferencian.
Tu para ganar más dinero puedes hacer mil cosas pero evidentemente no todo vale, si no ya puestos robar, estafar etc. También sería igual de válido.
Esos emigrantes españoles a quienes se les está juzgando van a países con mayores cargas impositivas y si van a por un sueldo mayor van a tener que pagar impuestos. Muy distinto a que tú traslades tu puesto de trabajo a un país para no pagar o pagar menos impuestos.
El fin puede ser el mismo, pero no los medios para llegar a ese fin
#9 Pero es que "el método" es irse a vivir a otro país. No me puedes equiparar ese "método" con robar o estafar. Ni desde el punto de vista legal, ni desde el punto de vista moral/ético. El acto de irse a vivir a otro país no es moralmente cuestionable más allá de los asuntos personales o legales que tengas.
La persona que se va, se va ganar más dinero, y porque en lo personal y profesional les encaja. ¿Quién soy yo para decirle a otro que no me ha hecho nada a qué país se puede ir o si se puede ir del país? ¿Tengo que agradecerle acaso que se haya quedado en España todos los años anteriores? ¿Entonces por qué ahora tengo que echarle en cara que se va?
Es obvio que alguien que se va de España porque aquí no tiene oportunidades, no tiene ni de lejos las mismas circunstancias que el youtuber este. Y quien diga lo contrario está muy equivocado. Pero que tenga circunstancias diferentes no hace "inmoral" que un youtuber decida libremente irse a vivir a otro país.
¿Por qué podemos exigir al resto lo que no nos exigimos a nosotros? ¿Acaso alguien de verdad le importa lo que aporta o deja de aportar a hacienda? Obviamente no. Y esto no es incompatible con pensar que los impuestos sean algo necesario. Pero no creo que podamos exigir una supuesta moralidad a otro que no nos aplicamos ni a nosotros mismos.
#17 Pues como tampoco puedes comparar el que se va a vivir a otro país para tener un mejor puesto o siquiera un empleo de lo suyo porque aquí no lo encuentra con el que se va a vivir a otro país con su trabajo para pagar menos impuestos
#22 Es que no se va "para pagar menos impuestos". Se va para ganar más dinero ¿Ese dinero lo ganará porque en Andorra hay menos impuestos? Sí, claro. Pero su motivación no es pagar menos impuestos, es ganar más dinero. Que puede sonar lo mismo, pero no lo es en absoluto.
Su motivación no es diferente a la que pueda tener yo o la que puedas tener tú. Su nivel de ingresos es realmente lo único diferente.
Yo estuve una buena parte de mi vida viviendo en otro país. Me salió la oportunidad, puse en la balanza varias cosas, y decidí irme. Y yo en España no estaba mal. ¿Crees que en algún momento se me pasó por la cabeza si iba a pagar a la hacienda española o no? Nunca lo valoré. Y tú tampoco lo valorarías. ¿Por qué entonces le exigimos a él que si lo valore?
#24 el dinero producido es el mismo, luego no ganan más. Perciben más pero pagando menos impuestos, que es el método que esos científicos e ingenieros no utilizan
#6 hombre un tío con 30 millones de seguidores en Youtube y unos ingresos millonarios al año... No se va al culo del mundo que es Andorra en busca de mejores oportunidades... Si me dijeras a usa todavía, pero Andorra no es famosa por nada más que el tema de los impuestos y la nieve para esquiar
#6 con la diferencia que él paga impuestos sobre una gran cantidad de dinero que es muy lejana a lo que tú puedes ganar en décadas.
Lo del youtuber es claro: impuestos.
#18 no vendo nada. Gracias por explicarme por qué me fui de España y por qué se ha ido parte de mi familia y tantos de mis amigos. Es porque nos faltaba la comida, no? Ah, que no, que era para vivir mejor y tener más dinero.
Se fue por el tema de impuestos, obviamente, pero no porque no quiera pagar impuestos, su voluntad no es joder el estado de bienestar en España, si no porque quiere meterse un milloncete extra al año de manera totalmente legal. Por cierto que todos sus amigos están allí por lo visto.
A mi también me jode que se vaya, pero llamarle evasor fiscal, insolidario y tantas otras falsedades es no querer ver la realidad.
#21 el estado de bienestar sabes con qué se sostiene?
Quiere meterse un milloncete extra tras haber aprovechado de todas las ventajas del estado de bienestar de España, simbiosis que te permite ser y que los españoles contribuyen a sostener.
Muchos hemos emigrado de España durante estos años, principalmente por la precariedad que existe en ese país. Conozco científicos, ingenieros etc que tuvieron que hacer lo mismo.
Que Hacienda sea una mierda que ahoga a la pequeña y mediana empresa es cierto. Que el youtuber se haga millonario, qué bueno. Pero no vendas milongas que distorsionen el hecho.
#25 no se que milonga estoy vendiendo. Este ha contribuido más al estado de bienestar en España de lo que el 99,9% de la gente que le critica contribuirá en toda su vida.
Era ese el argumento? Ahora que ha pagado 20 veces lo que jamas recibirá del estado ya se puede ir?
La milonga que se está vendiendo es que no es posible el estado del bienestar si no es manteniendo los impuestos que hay ahora o subiéndolos en todo caso. Eso y que la gente que se va del país son personas terribles. Excepto si son médicos o ingenieros, que para decir eso no hay coraje, al menos de momento. A este paso también nos llamarán traidores a nosotros en unos meses, pero primero tiene que cuajar más la idea de que nuestros gobiernos lo hacen todo bien y que todos los problemas siempre son culpa de otros.
#28 si tú haces ganancias estratosféricas en España cada año y tu única razón de irte es que Hacienda te cruja menos en impuestos para ganar más, eso es legal y mercenario.
Si contribuye más que el 99%, mejor, hay otro buen porcentaje que contribuye más que el resto dependiendo de las ganancias.
No juegues el papel de víctima, no ganas como el youtuber ni tu situación ni motivos para irte fueron los mismos.
#30 lo que has dicho en el segundo párrafo no lo entiendo.
No juego el papel de víctima. Aquí los únicos que juegan el papel de víctima son los que dicen que le está robando al estado.
Yo no gano como el pero me fui para tener más dinero y ahorrar, como la mayoría de los que se van. Dime si no se parece lo suficiente.
A mi me parece una pena que se vaya igual que toda la gente que se está yendo. Me parece que achacarlo a que es un niñato desagradecido es muy fácil y solo sirve para evitar profundizar en las causas.
Y como le he propuesto a otro usuario, que ley crees que se podría hacer para evitar lo que entiendo que a tu modo de ver es una injusticia? Creo que ahí se clarificaría bastante el asunto.
#31 lo que ha hecho es legal. No veo inconveniente, es su vida. Sólo veo miserable dejar su barrio, su gente para ganar un millón más. Y que no necesita más dinero.
Tú te has ido para poder ahorrar y tener un mejor futuro laboral supongo. No se parece a lo del youtuber.
Un saludo.
#33 me parece un comentario genial y pensaba no responder porque me parece buena forma de finalizar el debate, así que siento hacerlo.
Tú lo harías si con ello pudieses ponerle una casa a tus padres o familiares? O a tus mejores amigos? O si eso supusiese que puedes lanzar el proyecto de tu vida? O, para poner el ejemplo más demagogo que se me ocurre, donar un millón más a un país pobre?
No creo que lo haga para dormir en una pila de billetes, de verdad.
Si, me he ido exactamente para eso que has dicho. Estoy deseando volver
Un saludo!
#23 de acuerdo, tienes razón en lo que dices.
Que sea legal no lo convierte necesariamente en moral. A mi también me parece mal que se vaya del país. Igual que me parece mal que se vayan los científicos o médicos.
Con lo que no estoy de acuerdo no es con eso.
Con lo que estoy en desacuerdo es con la crítica mayoritaria y con las acusaciones falsas de evasión de impuestos o de insolidaridad que se hacen. Decir que se van porque son mierda de gente.
Creo que sería interesante analizar por qué se van, tanto estos como los trabajadores cualificados que huyen a puñados del país.
Y yo creo que es un buen momento para reflexionar sobre las políticas fiscales de este país, de decir “esto lo van a pagar los ricos”, “vamos a hacer pagar a las élites”, etc. Y no de criticar a una persona por mirar por su interés, yéndose a un país en el que están todos sus amigos y donde va a embolsarse casi el doble de dinero.
A mi me parecería estupendo que se prohibiese importar productos hechos con mano de obra esclava.
En este caso, que norma propondrías? Obligar a la gente con dinero a quedarse?
#27 A ver, pero lo de la imposicion fiscal es otra historia. Cuanto más empresas y gente se va a esos países más tienen que subir los impuestos. Es la pescadilla que ser muerde la cola.
Por otro lado pues si tienen que revisar la imposicion fiscal, que lo hagan pero el problema con países como Andorra, Suiza etc. No es que tengan una imposicion fiscal buena o mala, simplemente se dedican a tener una que estará por debajo del resto para atraer fortunas y que es la esencia de la crítica a todo ello.
Es decir, si nosotros igualamos nuestros impuestos a los suyos, ellos cogerán y los bajarán más para seguir atrayendo esas fortunas. Son economías parasitarias. En esa lucha evidentemente no puedes llegar a 0 impuestos porque no hay manera de mantener un país por mucho político honrado que haya.
De hecho ellos si no fuese porque son países pequeños y se valen de todo lo que ganan de estas fortunas tampoco podrían mantener el país con la actual carga impositiva que tienen. Viven de las fortunas que se crean en otros países. En Suiza con todo eso que recaudan a sus ciudadanos les ponen una renta básica. Vamos todos a vivir a Suiza para que nos den esa renta ya verás como no te dejan, pero a las fortunas ningún impedimento.
Y lo emigrar pues no puedes impedirlo, pero bailarles el agua a esos países tampoco tienes por qué hacerlo. Y limitar el dinero que se puede trasladar entre países también se hace a menudo. Lo que pasa que ahora como somos parte de la Unión Europea ella es la que tiene la batuta y España no. Igual que los aranceles. Pero vamos se pueden hacer muchas cosas que son legales.
No se trata de hacerlo con todos los países si no, con este tipo de países, que se dedican a lo que se dedican.
Rubius es nuestro mejor embajador ante el mundo, debiera ser princesa Peach de Asturias
#2 a ver si al final se va a andorra en calidad de diplomático y nos estamos rallando todos con que va a evadir impuestos jjajajajaa
Pon el cable del micro por dentro!
El problema es Andorra. Si se fuera a Portugal o a Francia no habría pasado nada. Pero se ha ido a un paraíso fiscal para pagar menos impuestos.
#14 lo que es ilegal e inmoral es que malversen y roben, no que quieran tener más dinero. Ya lo he escrito en un comentario anterior.
En este caso el medio es irse del país y no es ni una cosa ni la otra.
No está mal el vídeo, espero que le vaya bien con su canal y se pueda ir a Andorra
Ahora en serio, no estoy de acuerdo con lo que dice. La mayor parte de la gente que emigra no es para no morirse de hambre en España (si estás en esa situación prácticamente es imposible irse), si no para mejorar su vida. Para pasar de cobrar 1000 a 5000 o de 2000 a 8000.
Y el Rubius no se va de España para no pagar impuestos. Se va para ganar más dinero. Estoy seguro de que su motivación no es hundir el país.
#3 "Y el Rubius no se va de España para no pagar impuestos. Se va para ganar más dinero"
Sus ingresos antes de impuestos van a ser los mismos emitiendo desde España que desde Andorra*. Si se va es para pagar menos impuestos y que sus ingresos finales aumenten.
* Espero que no, que la gente se lo agradezca abandonándolo, pero no tengo ninguna fe.
#4 exacto, pero la motivación es tener más dinero, no pagar menos impuestos. A eso me refería. Igual que el que se va a Alemania no se va para pagar más impuestos. Se va para tener más dinero.
#5 el PP (por decir uno) está lleno de gente que malversa y roba para ganar más dinero, no para ser corruptos eh, pobrecitos
#3 Aunque sea para ser más ricos, nadie criticaba a los youtubers cuando ganaban mucho dinero y no se iban a Andorra.
No es el fin lo que se les critica, si no los métodos para ello.
Yo también puedo robar y excusarme en que lo hago para ser más rico y que otros también hacen cosas para ser más ricos. El mismo nivel de argumentación cuando se les compara con ingenieros y científicos que van fuera
#8 robar es ilegal e inmoral y por eso es reprochable. Irte del país no es ni una cosa ni la otra.
No es el mismo nivel de argumentación. Los científicos e ingenieros también se podrían quedar en España cobrando 1.600 pero se van fuera a cobrar 6.000.
Y el método es el mismo, irse del país. Y el fin es tener más dinero. Lo de los impuestos puede influir pero desde luego tu motivación no es esa y lo he demostrado con mi anterior argumento. La motivación es tener más, pagando más impuestos o pagando menos.
Seguro que hay gente que también los criticaba diciendo que lo que hacen no es trabajo y que no se merecen ese dinero. Y al final es todo la pura envidia buscando justificaciones.
De echar un ojo a ver por qué tanta gente que vale sale de España escopetada, eso ni pensarlo.
#11 No se les critica por irse del país. Los que decís eso no habéis entendido nada.
Por ejemplo no es lo mismo irte con tu empresa a un país donde allí vas a puedes desarrollarla mejor porque hay más probabilidades de vender tu producto etc. que llevarla a un país solo porque puedes explotar a trabajadores o incluso a niños (y ojo que en algunos países esto también es legal). En ambos casos estas trasladando una empresa pero los métodos para desarrollar tu empresa son distintos y al serlo perfectamente puedes criticar uno y el otro no.
Que sea legal lo que hacen no significa que no sea criticable. A ver si te crees que las leyes no han ido evolucionando a lo largo de la historia.
Mentir tampoco es ilegal y no quiere decir que no se pueda criticar, es que...
Que haya que estar explicando todo esto a día de hoy...
#8 totalmente de acuerdo contigo, es un poco como decir "déjale en paz que robaba para tener más oportunidades" me mondo
#13 no tiene nada que ver con eso. No tenéis mejores argumentos que la tergiversación?
#3 la gente que emigra lo hace para buscarse la vida porque la precariedad y falta de proyección profesional en España te empuja a ello. No sé qué intentas vender.
Obviamente es persona se fue por el tema de impuestos.