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#7:
¿Cómo que en 1913? 
" ¿Cómo se sobrepone a las crisis la burguesía? De dos maneras: destruyendo violentamente una gran masa de fuerzas productivas y conquistándo nuevos mercados, a la par que procurando explotar más concienzudamente los mercados antiguos. Es decir, y mutilando los medios de que dispone para precaverlas."
El manifiesto comunista. Marx & Engels. 1848.
¿No responde acaso el sistema financiero precisamente al último y más acabado instrumento "que remedia unas crisis preparando otras más extensas e imponentes"?
No es la economía, es el capitalismo.
" ¿Cómo se sobrepone a las crisis la burguesía? De dos maneras: destruyendo violentamente una gran masa de fuerzas productivas y conquistándo nuevos mercados, a la par que procurando explotar más concienzudamente los mercados antiguos. Es decir, y mutilando los medios de que dispone para precaverlas."
El manifiesto comunista. Marx & Engels. 1848.
¿No responde acaso el sistema financiero precisamente al último y más acabado instrumento "que remedia unas crisis preparando otras más extensas e imponentes"?
No es la economía, es el capitalismo.
#2:
es curioso este tipo de mensajes en un canal llamado Negocios TV. Sobre este canal: "Varios empresarios han puesto en marcha un proyecto para desarrollar un nuevo canal de televisión. Julio Ariza, fundador de Intereconomía, Alejandro Suárez, propietario de la web Merca2, Eduardo inda, director de OKDiario y José Antonio Vízner, de Capital Radio, son los artífices de Negocios TV."
https://prnoticias.com/2020/08/17/negocios-tv-el-nuevo-canal-de-movistar-que-contara-con-la-participacion-de-eduardo-inda/
https://prnoticias.com/2020/08/17/negocios-tv-el-nuevo-canal-de-movistar-que-contara-con-la-participacion-de-eduardo-inda/
#18:
Recordemos a Eugenio, el te explica como funciona un banco:
https://www.youtube.com/watch?v=PrSUf--aVjA&t=4s
https://www.youtube.com/watch?v=PrSUf--aVjA&t=4s
#53:
#38 Se dice que EEUU son "11 portaviones y una máquina de imprimir billetes". El poderío militar de EEUU (y su carácter imperialista en el sentido más puro del término) es a su vez causa y consecuencia de su poderío económico.
El oro no deja de ser una convención social de lo que consideramos valioso. Si fuera imprescindible para ser considerado un actor económico relevante, EEUU tiene el poder militar para hacerse con el oro de otros países y perpetuar su posición hegemónica. No le ha temblado el pulso cuando lo que ha necesitado ha sido el petróleo, por ejemplo.
El oro no deja de ser una convención social de lo que consideramos valioso. Si fuera imprescindible para ser considerado un actor económico relevante, EEUU tiene el poder militar para hacerse con el oro de otros países y perpetuar su posición hegemónica. No le ha temblado el pulso cuando lo que ha necesitado ha sido el petróleo, por ejemplo.
#1:
Si existiera el patrón oro los EUA tendrían invadido todos los países productores .... Por lo que estaríamos de nuevo en la casilla de salida.
El "patrón oro" actual es el poderío militar de los EUA.
El "patrón oro" actual es el poderío militar de los EUA.
#8:
El sistema financiero y la enorme cantidad de gente que hay viviendo del cuento y algunos con enormes sueldos.
Comentarios
Si existiera el patrón oro los EUA tendrían invadido todos los países productores .... Por lo que estaríamos de nuevo en la casilla de salida.
El "patrón oro" actual es el poderío militar de los EUA.
es curioso este tipo de mensajes en un canal llamado Negocios TV. Sobre este canal: "Varios empresarios han puesto en marcha un proyecto para desarrollar un nuevo canal de televisión. Julio Ariza, fundador de Intereconomía, Alejandro Suárez, propietario de la web Merca2, Eduardo inda, director de OKDiario y José Antonio Vízner, de Capital Radio, son los artífices de Negocios TV."
https://prnoticias.com/2020/08/17/negocios-tv-el-nuevo-canal-de-movistar-que-contara-con-la-participacion-de-eduardo-inda/
Los negocios son como el surf, a que pillar la cresta de la ola y salta a tiempo.
Los que pagan la fiesta siempre son el Estado y los pequeños inversores.
#2 Afortunadamente nunca he visto a Inda
#2 Pues no lo sabía, gracias. Yo a veces los veo (más bien algunos cortes en youtube) y sí, de vez en cuando es evidente de que palo van.
Está película ya la he visto muchas veces
¿Cómo que en 1913?
" ¿Cómo se sobrepone a las crisis la burguesía? De dos maneras: destruyendo violentamente una gran masa de fuerzas productivas y conquistándo nuevos mercados, a la par que procurando explotar más concienzudamente los mercados antiguos. Es decir, y mutilando los medios de que dispone para precaverlas."
El manifiesto comunista. Marx & Engels. 1848.
¿No responde acaso el sistema financiero precisamente al último y más acabado instrumento "que remedia unas crisis preparando otras más extensas e imponentes"?
No es la economía, es el capitalismo.
El sistema financiero y la enorme cantidad de gente que hay viviendo del cuento y algunos con enormes sueldos.
Eso ya se sabe desde hace muchos años. Vivimos en un «tira pa l'alante» dirigido por los que le sacan rendimiento.
Pasemos a Bitcoin
En cierto modo si, no tiene sentido que el precio del dinero (la tasa de interes) sea determinado de forma centralizada a dedo.
Anda, lo que le dije al troll en vuelve-crisis-2008-caida-dos-bancos-eeuu-hace-temblar-economia/c016#c-16
¿Vuelve la crisis de 2008? La caída de dos bancos ...
catalunyapress.esPero el capitalismo no funcionaba con una crisis cada X años....y cuando la gente olvide se vuelve a cantar "el capitalismo se basa en crecimiento infinito".
#10 El Bitcoin puede tener alguna ventajas sobre el dinero FIAT pero no deja de ser una moneda sin respaldo. Lo único que sustenta su valor es la confianza, exactamente igual que el FIAT.
La entrevista es muy interesante más allá del titular.
#1 Menudo galimatías que te has montado
#12 estamos hablando del sistema financiero. No del capitalismo.
El sistema financiero actual tiene crisis ciclicas debido a los ciclos de credito. Credito que es incentivado a tomar debido a que los bancos centrales promueven creditos baratos de forma artificial.
El gran problema actualmente son los bancos centrales. No tiene sentido que haya un organismo centralizado que decida a dedo los tipos de interes.
#15 ¿puedes desarrollarlo?
Recordemos a Eugenio, el te explica como funciona un banco:
Estafa, al más alto nivel, pero estafa... si se pudiera saber quiénes ganaran millones con ésta nueva crisis... pero nunca se sabe, realmente...
#18 grandeeee
#14 estoy de acuerdo. La entrevista merce la pena.
#13 bueno, pero nadie puede evitar que lo uses si lo tienes un una cold wallet.
En el banco, dicen que tienes X pero como quiebre y tengas más de 100k en el banco pierdes todo. Al menos aquí en España
Que el capitalismo liberal es un gran fraude? Nadie se lo esperaba.
#7 1913 es el año de creación de la Reserva Federal, el último intento por crear un banco central en EEUU al estilo del Banco de Inglaterra, y bien que les ha salido porque ha durado hasta hoy. No importa que Woodrow Wilson, el presidente que firmó el acta sin saber lo que estaba firmando se arrepintiera en cuanto se dio cuenta.
El patrón oro sólo era un problema para el libertinaje financiero, ahora los bancos pueden fabricar tanto dinero como quieran siempre que mantengan un balance activo-pasivo determinado, muy a favor del banco.
#7 Para ver cuan acertados estaban Marx & Engels es suficiente ver cuantos países comunistas han sobrevivido desde 1848.
#1 Interesante....
como se llama eso que fumas?
#16 El gran problema actualmente son los bancos centrales. No tiene sentido que haya un organismo centralizado que decida a dedo los tipos de interes.
Claro que tiene sentido, marcar los ciclos ...
#1 si existiera el patrón oro que comentas los EEUU no tendrían con qué financiar las guerras. Ahora se financian con deuda.
#18 es buenísimo, gracias por compartirlo.
#13 échale un vistazo a esto. Y ojo, que dentro de Bitcoin hay otros problemas, pero lo dejo para hablar de criptomonedas en general.
https://elbitcoin.org/bitcoin-preguntas-frecuentes/#VI
#15 Yo creo que se le ha entendido perfectamente.
#25 Para ver cuán acertado es el diagnóstico de cáncer de hígado es suficiente ver cuantas personas se han curado desde su descubrimiento.
#2 La creme de la creme
#1 la producción de oro es significantemente pequeño en comparación al oro almacenado. Lo que dices no tiene ningún sentido
#2 y qué mensajes son esos que te parecen tan sorprendentes?
#18 TL;DR => Renumera depositos al 2% para prestarlo en hipotecas al 5%.
#23 ya estamos con los lavados de cara. Capitalismo, el liberal y no liberal.
#31 pues desarróllalo tú !!
#26 Educación y saber estar. Pero no se vende, lo siento.
#2 Lo curioso es que la izquierda se centre en debates secundarios y nunca hable de este tema, que al final es la base de la economía actual (y de todos sus problemas).
#34 Precisamente porqué ya no tiene prácticamente valor, ya nadie acumula oro.
#7 Esto no es capitalismo, igual que si jugases a un Monopoly donde la banca tuviera dinero infinito que sólo prestase a los jugadores que fueran sus amigos no podría ser llamado Monopoly.
#41 claro, claro.. Solo está en máximos. Se ve que sabes de lo que hablas. Disculpa, pensaba que eras adulto
#43 Ya que estás faltón te voy a recordar que estamos hablando del "patrón oro" y que los que acumulaban ese oro eran los estados, a miles de toneladas. Tú ahora me hablas de un mercado especulativo que nada tiene que ver con el patrón oro. A ver si nos centramos un poquito majo.
#2 Justo eso venía a decir. Se han dado cuenta que ciertos mensajes se hacen virales más rápidamente, por eso este canal sube continuamente clickbaits, o mensajes que contradicen al resto de medios, informaciones dudosas pero llamativas, etc.
La pela es la pela, y si además con eso el medio se consigue meter en otros segmentos de población que en un inicio no serían de sus mismas bases ideológicas, eso que ganan. Luego a esos nuevos nichos ya les irá metiendo otros mensajes neoliberales poco a poco.
#8 siempre he pensado que las personas que se dedican al sistema financiero son la familia real del capitalismo, aportan poco y viven como reyes.
#43 Sólo está en máximos gracias a la caída de las criptomonedas y a la caída del banco de silicon valley y su futuro efecto dominó... en cuanto pase la tormenta la gente abandonará el oro y volverá al juguete especulativo del momento.
#2 te recomiendo que escuches su postcast. Mientras Lorenzo ya avisaba desde hacía tiempo, los fieles a los gobiernos lo tapaban.
#38 Me da que has atacado al que te defendía
#32 Pero, uff, qué maravilloso zasca le has metido!! Me has deleitado jajajaja. Toma mi positivo, estoy por entrar en tu perfil y poner positivo a tus primeros quince comentarios porque no puedo darte quince en éste.
#41
Para no tener prácticamente valor hablamos de miles de euros la onza
#51 ¿como patrón oro? ninguno. Cero. niente. nothing. nada.
#38 Se dice que EEUU son "11 portaviones y una máquina de imprimir billetes". El poderío militar de EEUU (y su carácter imperialista en el sentido más puro del término) es a su vez causa y consecuencia de su poderío económico.
El oro no deja de ser una convención social de lo que consideramos valioso. Si fuera imprescindible para ser considerado un actor económico relevante, EEUU tiene el poder militar para hacerse con el oro de otros países y perpetuar su posición hegemónica. No le ha temblado el pulso cuando lo que ha necesitado ha sido el petróleo, por ejemplo.
#52
En #41 no hablas de patron oro, sino del elemento en si
Sir, this is a casino
Recomiendo encarecidamente ver este documental animado sobre la estafa del sistema bancario actual:
#49 Cosas de internet
jajaja
#1 pues a EUA le queda poco de imponer su patrón oro, a ver si china, el próximo dueño del mundo, es un poco mas responsable con estas cosas.
#36 ahora al 0% y si cuentas todas las comisiones y tasas, pierdes pasta.
#57 Perdona!
#50 Gracias!!! Es que no sé qué intentan justificar. Lees ese fragmento, miras el momento, miras los últimos 13 años, miras la Historia del mundo contemporáneo y dices: "Está claro".
#5 El tal Lorenzo Ramirez es un ultra liberal que, por si fuera poco, colabora con César Vidal. Además ya se ha abonado a todo tipo de teorías conspiranoicas
Montan un pelotazo, empiezan los impagos, se rescata a los grandes fondos, pagan los pobres a escote y en la siguiente legislatura vuelta a empezar.
#47 y de donde sacas semejantes ideas? De la tele? Has hecho una encuesta o algo? Menuda sarta de cosas sin sentido que has escrito
#44 que es un oro distinto el que acumulan los Estados? Oro especial? Lo que hay que leer
#51 nada de lo que ha escrito tiene el menor sentido.
#37 El capitalismo necesita de un mundo con recursos infinitos. El liberalismo es usar ese modelo económico de forma donde el más fuerte se coma al más pequeño. Ah, pero no nos olvidemos de que cuando una gran empresa de este sistema liberal está en riesgo de quiebra se va al papá estado, al cuál le pide que no intervenga nunca para salvar a los pequeños, para que le ayude a no irse a la mierda.
Aquí no hay lavados de cara, esto es un sistema económico y sus modelos liberales que quedan retratados por su ineficiencia.
#64 Hace sus previsiones, hay gente que tiene ideas más allá de lo que le dicen en la tele. No le veo nada malo, no te está pidiendo dinero ni nada parecido. Te lo puedes creer o no, puede suceder o no. Descabellado? para nada. ¿Se cumplirá? El tiempo lo dirá
#1 #60 Si hay poco oro en el mercado, vale mucho, si hay mucho oro en el mercado, vale menos
Un rico, una familia, puede poner sus cien, sus mil kilos de oro en el mercado, los vendera y se salvaran de una crisis o seran mas ricos
Un estado, ante una crisis, una guerra y comprar armas etc, necesitara poner en el mercado, no cien kilos, ni una tonelada, sino muchisimas toneladas en el mercado para vender, hasta el punto que el oro bajara y valdra menos al venderlo que lo que te costó
Jaque mate, te he explicado porque los estados no pueden contar con el oro como patron ni como valor refugio y asi es efectivamente desde hace ya muchas decadas
Y para rematar hoy esta lleno todo de especuladores superespertos, con sus ordenadores, sus grandes conocimientos, empresas que viven de especular a nivel global, preparadas para comprar cuando el oro baja, crisis guerras pandemias en el mundo, esto destroza el valor del oro, los especuladores se llevan todo su valor
#67 otro.. Qué cacao tienes. Menuda mezcla de conceptos aleatorios. Cada frase de tu comentario es para quedarse pasmado. Anda, lee algún libro.
#69 los estados compran oro precisamente para darle estabilidad a la moneda. Es una prueba de reservas. Aunque hoy en día no es tan efectiva porque no hay correspondencia alguna entre moneda y reservas
#58 el patrón oro no existe desde hace décadas.
- Con patrón oro también existía deuda y economía financiera y ..... No son excluyentes.
- Si le preguntas a un neoliberal que pasa si el oro lo acumula mayoritariamante un país o qué pasa si el oro escasea te dice que podríamos utilizar también la plata, y el cobre, y así hasta el infinito. Además, la cantidad de oro que dispone un país también es algo sometido al engaño y a la confianza que se tenga en lo que dice tener.
#70 El cacao que tienes tú por no comprender algo tan simple.
Vuelve a la escuela, primer consejo.
#74
#2 Gracias por la info . Veo que es mierda .
Y que es el dinero según el señor este??
El dinero no es más que la promesa de pagar una deuda en algún momento. Antes se hacía con oro, ahora con cosas menos tangibles porque oh sorpresa hay más cosas que tiene valor que el oro.
Lo que dice este hombre es una chorrada… porque claro no había crisis antes, no? O no había bancarrotas.
Todos los patrones tienen un patrón ficticio, el oro es fácil de entender, per no tiene el mismo valor para todo el mundo.
#68 Nunca pensé que le daría positivos a un tipo con la Union Jack, pero es que no es complicado entender que la nostalgia del patrón oro no es una solución.
#58 China es uno de los mayores si no el mayor tenedor de deuda de EEUU, así que si el dolar pierde mucho, su economía también sufre. Es la llamada trampa del dólar.
Por otro lado, China tiene dos monedas,el Yuan y el Remimbi, para poder mantener su ritmo de exportaciones y su moneda baja, así que directamente está jugando a dos barajas. Súmale la falta de transferencia del gobierno Chino con las cifras macroeconómicas.
Así que "dueños del mundo" no lo descarto,pero lo de responsables no lo veo.
#78 Perdona, de tipo nada .... Para usted Lord Nelson. Bromas a parte, celebro que haya entendido mi mensaje.
De perogrullo.
#15 No, para nada. Si está clarinete.
Se imprime dinero cuando se necesita, y USA lo usa para comprar cosas fuera lo cual le permite imprimir tanto como quiera sin tener inflación interna. El dólar tiene una confianza incondicional que se sustenta en que nunca caerá ya que nunca cesará la demanda. Si un país se plantea dejar de usarlo para comprar en los mercados internacionales llega USA y lo democratiza (Irak, Libia, etc).
Así que sí, ahora mismo el "patrón oro" de facto son sus portaaviones y sus bases. El día que no las tengan se derrumba toda la economía occidental.
#30 Decir que está respaldado por sus cualidades monetarias es como no decir nada. Hasta las conchas pueden tener cualidades monetarias.
Entiendo que existe una trazabilidad y una contabilidad propia del sistema que le dan unas cualidades monetarias pero eso no es un respaldo. El valor de la moneda de la dan la confianza en ella de sus usuarios.
El oro por el contrario tiene un valor intrínseco. Por sus aplicaciones industriales y su escasez. Lo único que nos frena para usarlo hasta en los cables de la luz es precisamente su precio.
#22 Si y no. El problema de fondo es que su valor, como el del dinero FIAT, no está respaldado por nada. Salvo por la propia confianza en el valor del mismo.
Si el día de mañana por X causas la gente deja de creer que el bitcoin tiene ningún valor efectivamente deja de tener valor. Y eso evita que lo puedas usar, pues nadie te lo va a cambiar por nada.
Ojo, que no estoy diciendo que el bitcoin no tenga cualidades importantes y ventajas como para realmente ser una moneda por derecho propio. Sólo digo que en el fondo tiene el mismo problema que el FIAT.
De todos modos el dinero en si, ya sea digital (anotaciones en la cuenta bancaria) o físico es la peor manera que existe de acumular valor.
#83 leete las preguntas y las respuestas, que o bien no lo has hecho o bien estás demasiado escéptico y no tienes ganas de profundizar en el tema.
Lo del oro en aplicaciones industriales poco tiene que ver con su precio. Es su escasez lo que le da valor. Lo mismo sucede con Bitcoin, además de tener otras ventajas.
No está basado en economía real sino especulativa. El que pierda que se joda. Así debería de ser
Reconozco que me aburre la economía y no me creo ni el uno por ciento de lo que dicen los expertos.
Dicho esto, recuerdo cuando los billetes decían "El banco de España pagará al portador ...", ahora parece que el sistema se llama Fiat, que consiste en "Hágase el dinero" y, la verdad, es que dependemos de promesas de chorizos.
#79 el yuan y el remimbi es lo mismo. Y el valor de la moneda lo fija el gobierno, no fluctua en los mercados como el dolar o el euro. Y a china la la deuda de EEUU no creo que le importe demasiado, si EEUU puerde egemonia, los beneficios para china son mucho mayores que las perdidas. China juega en con todas las cartas.
#72 me referia a lo que considera #1 con el nuevo "patron oro" de EEUU
#85 Me las he leído. Pero en cuanto al respaldo y al valor intrínseco yerran. No es casualidad que intenten compararlo con el oro constantemente.
Pero el oro si tiene un valor intrínseco debido a su utilidad. Podemos discutir si todo si valor de debe a su utilidad o solo una parte del mismo y el otro se debe a otros factores subjetivos. Pero lo cierto es que si tienes una buena cantidad de oro nunca valdrá 0. Porque es un conductor cojonudo con una estabilidad química como ningún otro material y eso tiene un montón de aplicaciones.
Y para prueba de lo bueno que es. Aún siendo su valor muy alto se usa profusamente en hasta el móvil que tienes. Porque aún pagando el sobreprecio de estar usando un material que se usa como acumulación de valor sale a cuenta usarlo sobre otros materiales más baratos. Eso implica que en estos usos su utilidad es más alta que su valor.
#28 Lo cierto es que una consecuencia del patrón oro sería que el único modo de imprimir nuevos billetes sería hacerse con nuevas reservas de oro para poder respaldarlo. Y eso llevaría a todos los países del mundo a competir por el oro existente, con la paradoja de que no tendría mucho sentido comprarlo, porque estarías cambiando oro por oro. Así que el único modo de darle a la impresora sería extraer oro de tu territorio o.....
#90 que no, la utilidad no es la que le da valor al oro como reserva de valor por mucho que te empeñes. Las fluctuaciones y subidas de precio del oro poco tienen que ver con su valor industrial, a pesar de su utilidad. No valdrá 0 pero si no fuese reserva de valor valdría mucho menos de lo que vale ahora. La demanda de lingotes y de joyería para el consumo financiero y de valor monetario es muy grande.
#91 la cuestión es que con el patrón oro hay que justificar muy bien las inversiones y no se puede gastar por encima de las posibilidades reales. Gastar oro para meterse en una guerra tendría que estar muy justificado.
También puedes cambiar materias primas por oro u otros bienes de valor.
#92 No he dicho que sea la utilidad la que le da valor al oro como reserva de valor. Al menos no es su totalidad. Pero has de reconocer que precisamente por esa utilidad, el oro tiene un valor intrínseco el cual no tiene una anotación bancaria o unos Bitcoin en un pincho.
No voy a entrar a que parte del valor del oro es por su utilidad y que parte es por otras cuestiones, pero el oro por su valor intrínseco, nunca valdrá 0. Sin embrago el Bitcoin o cualquier moneda FIAT perfectamente puede llegar a valer 0.
Aún siendo la demanda de oro muy alta para el sector financiero en muchos campos su utilidad es aún mayor. Y por eso se usa en la industria a pesar de ser una reserva de valor.
Si no se usara como reserva de valor puede que su precio bajara algo. Pero vendría acompañado con un fuerte incremento de la demanda que lo sostendría. A medida que el precio baje se haría rentable su uso para muchas aplicaciones para las que es idóneo lo que incrementaría el precio o por lo menos lo sostendría.
Nada de eso se puede decir de Bitcoin o del dinero FIAT.
Hola amigos que han mordido con feroz entusiasmo a los entusiastas de las criptomonedas, y han visto como han subido los supermercados 50 céntimos, 1 euro o más productos muy normales... Es decir, todos los productos. Como van a ver que el dinero FIAT es basura... y van a tener que aprender cual criptomoneda es más segura... ánimo chavales... nana coco y a dormir.
#13 Respaldo tiene el oro? Por preguntar
#94 no entras porque no quieres. No tienes más que pensar que el valor se oro como materia prima industrial es en un valor de la época actual, en la edad media poco valor industrial tenía y aún así se valoraba. Te digo edad media, cómo cualquier época desde su descubrimiento.
#28 exacto y por esa razón Richard Nixon eliminó el patrón oro.
La deuda hoy en día es la espiral responsable de todas las crisis económicas. En cambio, sí existe el patrón oro y se volverá a instaurar en el sistema financiero mundial: Bitcoin. Cuando esto ocurra, toda la energía generada por USA a través del poder militar para fortalecer su moneda (petrodólar) y "proteger" sus bienes, tierras y minerales, no tendrá más sentido.
Bitcoin es energía descentralizada que permite almacenar riqueza sin perder el valor de la misma en el tiempo, y de un manera independiente, sin control por ninguna organización.
Esto es fácil decirlo pero es complejo comprenderlo. Cuando la gente comprenda que todo el mundo tiene un activo mundial nuevo (y deflacionista) en el que puedes dejar tus ahorros de una forma totalmente segura en una red (internet) y no perder el valor del mismo, el castillo de naipes financiero actual se cae.
¿Para qué va vender cualquier país con materia primas su petróleo por dólares, euros, etc..? cuando estas monedas se están devaluando más y más en el tiempo. Veremos qué ocurre.
No hará falta financiar guerras porque la deuda dejará de ser el motor.
#98 así que el oro ha tenido valor durante toda la historia desde su descubrimiento y ahora me dices que realmente no tenía valor porque Nixon quitó el patrón oro. Me parece que no sabes por qué quitó el patrón oro.
La devaluación que de las monedas es consecuencia de que son fiducitarias.
#97 A donde no entro es a bajarajar que porcentaje de su valor es debido a su valor intersticio y que porcentaje a otros factores porque es muy complejo.
A donde si entro y tú obvias es a demostrar que parte de su valor es intrínseco y que por eso el oro nunca valdrá 0 como tú mismo reconoces. Cosa que le puede ocurrir a culaquier moneda FIAT si se destruye la confianza en su valor, que es lo único que la sustenta.