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#1:
Ninguna se lo imagino que si no cotizas, no hay pensión, cuando se lo llevaban en negro calentito... y los demás cotizando y pagando impuestos...
Pena hasta cierto punto.
Pena hasta cierto punto.
#3:
Os liberales que protestan contra la cotización a la seguridad social estarán encantados.
Con lo contenta que está la gente trabajando en B (según ellos)
Con lo contenta que está la gente trabajando en B (según ellos)
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#6 Obviamente una parte se la lleva el empresario, otra pequeña ellas y otra el consumidor que compra a precios más bajos por no cumplir con la legislación laboral.
Pierden ellas porque no han cotizado y pierde el ciudadano porque ese trabajo no contribuye a la Seguridad Social.
#8 Vamos, que el dinero no cotizado ha ido a parar a manos de todo el mundo, menos a las de los trabajadores.
Oye, pues si las cotizaciones no afectan a los salarios, tenemos que subir las cotizaciones. Por lo menos hasta compensar el gigantesco déficit de la seguridad social. ¿No?
A tope con todo.
Ninguna se lo imagino que si no cotizas, no hay pensión, cuando se lo llevaban en negro calentito... y los demás cotizando y pagando impuestos...
Pena hasta cierto punto.
Os liberales que protestan contra la cotización a la seguridad social estarán encantados.
Con lo contenta que está la gente trabajando en B (según ellos)
#3 Os quejáis de vicio, para unos que fomentan el teletrabajo y además que la mujer pueda conciliar. Es lo mejor de los dos mundos, el liberal y el de los derechos de los trabajadores. Y te ahorras el asesor fiscal para hacer la declaración de hacienda. Todo son ventajas.
#3 Hace poco uno de ellos me decía que si yo no ganaba 2.000€ era culpa mía.
#3 Si no cotizas tienes que ahorrar para la pensión. Eso te lo dice cualquier liberal.
Se llama responsabilidad individual.
#17 ein? Cómo ahorras si no tienes ingresos? Cómo tienes ingresos y no cotizas? A ver si en vez de liberal estás hablando de cualquier delincuente.
#20 Qué mensaje más curioso:
Cómo que no tienes ingresos?
Qué se supone, que hacían los zapatos gratis?
Mi mensaje iba para todos los autónomos que, igual que las zapateras de Elche, pasaron la vida trabajando en negro
#17
Para alguien que presume tanto de saber de economía como es el ganado liberal, es curioso que ignore que una negociación colectiva tiene mucho más poder que muchas individuales.
A lo mejor es que en vez de saber de economía lo que saben es lamer el culo a las grandes corporaciones a ver si les fichan de evangelistas.
#26 Qué tendrá que ver la velocidad con el tocino.
Yo estoy diciendo que si trabajas en negro, no pidas luego que los demás te paguen la jubilación.
Esas zapateras eran autónomas y jamás se dieron de alta. Me parece muy bien si es lo que querían. Lo que no me parece bien es que pretendan que el resto les paguemos lo que se ahorraron.
Y me quedo ojiplático viendo a gente que sí paga impuestos diciendo que tenemos que mantener a los que trabajan en negro. Es el colmo.
Tú a lo tuyo con tu hombre de paja.
Pioneras del teletrabajo sin internet ni nada.
Teletrabajo en la industria. Se piensa que es imposible pero durante décadas han circulado por Elche las furgonetas llevando zapatos a medio hacer de una casa a otra. Y a los empresarios les era rentable y encantados.
Lo de no cotizar, ya tal. De todos modos, supongo que si hubieran encontrado un empresario que quisiera hacerles contrato y cotizar lo hubieran preferido.
Y si un empresario hubiera aceptado hacer contratos hubiera perdido competitividad frente a la competencia más choriza.
Al final es el gobierno el que hubiera debido poner orden mediante inspecciones de trabajo. Tan dificil no es ir siguiendo una furgoneta de estas y anotar donde deja y recoje los zapatos.
#9 "De todos modos, supongo que si hubieran encontrado un empresario que quisiera hacerles contrato y cotizar lo hubieran preferido." A lo mejor no... Ten en cuenta que si cobras en B tienes otro tipo de ayudas, ya que en teoria tu no estas cobrando nada.
#12 Más argumentos para que el Estado vigile estas mierdas.
#15 El Estado no lo vigilaba porque no le daba la gana. Tooooodos sabíamos dónde había gente trabajando en negro. Solo tenías que mirar los contenedores llenos de restos de suelas, cordones, etc por todas partes, y/o seguir a las furgonetas de reparto, que no eran nada discretas. O preguntar a las tiendas de máquinas de aparar. Pero no quisieron.
#12 La mayoría de esta mujeres no cobraban ningún tipo de ayudas del estado. De una parte no existian esas ayudas durante la mayor parte del tiempo que ha funcionado este sistema de trabajo.
De otra parte, los maridos trabajaban con contrato y hubieran superado las rentas máximas para obtener ayudas cuando el estado empezó a decir que existian ayudas. Que es distinto a que las ayudas existan realmente, mirese el caso del Ingreso Mínimo Vital.
#21 No hablo de IMV, hablo de becas para estudios, IRPF, posibilidad de hacer declaracion conjunta y que salga mucho mas rentable, ayudas limitadas a ingresos familiares, acceso a guarderias publicas... No todas las ayudas son IMV
#21 no sabes de qué hablas pero #25 sí.
#9 Un número nada despeciable de aparadoras prefería cobrar en B por las ayudas como dice #12. Muchos ya les decíamos que era una locura. Otras, en cambio, se montaron sus cooperativas de aparadoras y lo hacían todo legal. Y luego había la que quería estar legal pero el empresario le decía que no y en lugar de hacer zapatos para otro que sí la hubiera dado de alta, se quedaba en negro por comodidad "porque ya conozco a éste y vete a saber cómo me va con el otro".
#9 Las aparadoras de Elche no trabajan para un solo empresario. Son autónomas que aceptan trabajos de muchas fábricas diferentes.
Si una inspección sigue a una furgoneta de estas, va a descubrir a cientos de freelance que trabajan en sus casas, sin pagar impuestos y cobran en B.
El empresario se llevará algo de multa, pero ellas van a flipar.
He tenido compañeros en la escuela Becados porque sus padres “no trabajaban”. Tenían becas enormes, conduciendo coches con 18 años y con unas casas de campo alucinantes. Casas donde había un taller con varias maquinas de aparar.
#14 Un taller clandestino con varia máquinas de aparar, no es un caso de trabajadoras autónomas. Se trata un empresario que monta una fábrica ilegal sin dar de alta a las trabajadoras.
De todos modos, las auténticas autónomas, no debes estar exentas de "flipar" si un inspector de trabajo o de Hacienda las encuentra. Ley igual para todos.
#24 Un taller con maquinas de aparar que las familias se montaban para poder hacer trabajo clandestino.
En todas las casas de campo habia uno.
Solo trabajaban la mujer, el marido, las hijas, las abuelas.
Un negocio familiar, pero clandestino.
#14 En general trabajaban para un único empresario, había faena más que de sobra. Era muy normal que incluso los hijos ayudaran al terminar los deberes del cole, en fines de semana y especialmente en verano.
#32 Es verdad que no era cada día uno diferente y que podian trabajar durante una buena temporada para uno que tiene mucha “faena” pero no era durante toda tu vida laboral el mismo. Ibas cambiando según temporalidad, las fabricas cerraban o de repente alguien algún fabricante tenia una urgencia y te salia faena nueva.
#39 Ya hace bastantes años que nadie trabaja toda su vida laboral para la misma empresa. Lo que dices no es diferente de cualquier otro trabajo: empresas abren, cierran, empleados cambian de empresa, etc. Las pocas aparadoras que llevaron a juicio a empresarios del calzado en general ganaron los juicios y les tuvieron que cotizar la Seguridad Social, pagar vacaciones, etc. Pero ha habido mucha dejadez en todos lados: aparadoras, inspección de trabajo y empresarios.
Que drama, ni drama.
40 años cotizando en negro.
#2 40 años cotizando en negro, no. Cobrando en negro y sin pagar impuestos.
#4 la pregunta (lo desconozco) es si esa parte que se la llevaría la seguridad social se la llevaban ellas o era simplemente mayor beneficio para el empresario
#4 bueno si. Me he expresado mal 8P
#4 después de pagarle los médicos con mi dinero todavía tendré que pagarles una pensión ya lo estoy viendo
#40 No lo dudes.
Normal, si no han cotizado en la vida qué esperan?
Cuando no cotizas por tu trabajador estás robándole la pensión a un anciano.
Hay infinidad de casos en España como este:
autónomos que siempre trabajaron en negro y ahora quieren que el resto de la sociedad les pague la pensión.
Pues no, lo siento, no funciona así.
Se las deja que mueran en la calle o vivan de la caridad y ya.
Pero si van a vivir en la calle que sea en la puerta de la urbanización del empresario que les daba trabajo o de un liberal random.
Mas de 10.000 millones de euros en sicavs de españoles en luxemburgo vs zapateras currando. Nada mas que añadir.
En la fabrica de tabaco de mi ciudad las cigarreras se agruparon desde el primer día y además de conseguir derechos se organizaron entre ellas para cuidar a los críos en la misma fábrica , cuando estaban en las escaleras de la plaza fumando era como pasar delante de una obra , les decían de todo a los hombres que pasarán por allí , esa es la diferencia entre tener una buena organización sindical y no .
"se resignaba a pensar que algún día las condiciones cambiarían"
las cosas no cambian sin cambios en el gobierno
#10 Hay mas vias que la partitocracia pasiva, como por ejemplo la sindicación activa
#10 Los gobiernos no cambian si no cambia la gente que los sostiene.
Un clásico de Elche, la ciudad sin ley.
Alli la palabra Cotizar no saben ni lo que es. Eso sí, la ciudad con más superdeportivos de España por habitante.
Y eso es la punta del iceberg, en Elche la industria del calzado ha sido lo más mafioso de lo que os podéis imaginar, solo comparable a los países más corruptos del este de Europa