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#7:
No suelo ver la tele, pero hoy vi Antena3 y me pareció asqueroso el tratamiento informativo que le dieron primero al caso de Monedero, acusándo a Podemos de permitir la corrupción en sus miembros y luego el caso Bárcenas, culpando a Bárcenas y no mencionando nada de su partido.
Me asustó cómo tienen los medios masivos controlados
Miedo me da.
Me asustó cómo tienen los medios masivos controlados
Miedo me da.
#2:
Son más críticos las propias bases de podemos que menéame 
. Al menos todo no es negativo.
. Al menos todo no es negativo.
#27:
#14
1) Ya estamos con el y tu más.
2) si decide pagar cuando le pilla, no antes
3) encima mentiroso, pues cuando se supo dijo que no había nada de nada
4) encima cobarde pues el mismo día que le dijo a Montoro "¿Quieres asustarme?" ante sus fans, por detrás realizó su declaración complementaria
1) Ya estamos con el y tu más.
2) si decide pagar cuando le pilla, no antes
3) encima mentiroso, pues cuando se supo dijo que no había nada de nada
4) encima cobarde pues el mismo día que le dijo a Montoro "¿Quieres asustarme?" ante sus fans, por detrás realizó su declaración complementaria
#17:
Echo en falta un artículo didáctico que muestre que presentar una declaración complementaria no significa necesariamente que hayas defraudado a Hacienda. Y que se puede facturar a través de una sociedad sin ser un evasor de impuestos.
Independientemente del caso de Juan Carlos Monedero, claro.
Independientemente del caso de Juan Carlos Monedero, claro.
#72:
#15 Que discutan y debatan lo que quieran que va a dar igual. Por algo se dio el pucherazo para dejar fuera la propuesta de Echenique en las elecciones internas donde se decidía el funcionamiento interno. Nada pasa por casualidad. El partido ahora lo controla totalmente la cúpula y ni los "círculos" ni ningún espacio de debate en internet o en cualquier sitio va a conseguir una mierda. Esta todo atado y bien atado. No se puede permitir que un partido grande lo gobiernen las bases.
#175:
#14 prestar un servicio como persona física y crear a posteriori una empresa ad hoc para facturar no es muy legal y para comparaciones no me vale una organización criminal como el PP. Sí me vale comparar el episodio del eurodiputado de IU Willy Meyerque tenía un plan de pensiones que tributaria a través de una SICAV lo cual es totalmente legal.Sin embargo ,el entonces recién nacido partido Podemos se le echó encima cual fieras acusándole de casta Meyertenía la decencia de dimitir ante cualquier sombra de duda . Hablando en términos futbolísticos los dirigentes de Podemos se han vuelto chupones y dudo mucho de que tengan la decencia que en su día mostró Meyer .Gracias por dejar que exprese mi opinión y humildemente reconozco que puede ser equivocada. Un saludo.
#77:
#27 Tu comentario no tendrá apoyo entre quienes creen que los de Podemos pueden mentir; porque las mentiras de los de PP, PSOE, IU, CIU... lo justifican. Ni entre los que han venido poniendo sus esperanzas "revolucionarias" en Podemos.
Sin embargo, según algunas definiciones que yo he oído del propio Pablo Iglesias, hace meses (sobre los empresarios que montan sicavs para cotizar lo mínimo y otras argucias fiscales); Monedero es "Casta".
El recurso a la confabulación que han venido empleando estos últimos días para definir la, por otra parte, indudable persecución que sufre Monedero por parte de los agentes del Sistema; no es muy original, lo emplea Rajoy, lo emplea Maduro y lo empleaba Pujol. No sirve de nada!!
Si los de Podemos (sobre todo los dirigentes) no encuentran la forma de recuperar la confianza que perderán con este asunto y otros que sin duda el Sistema pondrá en las portadas en los próximos meses, con otro discurso (lo mejor sería no tener muertos en el armario, claro, pero para eso ya es tarde); en las próximas elecciones generales obtendrán el voto de las personas que fueron a Madrid la semana pasada, y poco más. Para diciembre (o enero de 2016, las encuestas del CIS serán papel mojado).
Si lo que hace Pablo Iglesias con respecto a lo de Monedero es un ejemplo de lo que haría si estuviese administrando el dinero público; es decir si esos miles de euros (que son ganancias de Monedero) fuesen de los presupuestos generales del Estado; a mi no me da más confianza de la que me da Rajoy.
No comparo las vicisitudes de Monedero con la Agencia Tributaria con lo de las tarjetas negras de Caja Madrid/Bankia; ni con el tema de los ERE; ni con lo de los Cursos de Formación; eso es corrupción política, empresarial y en algunos casos, también sindical, y no ha lugar a la comparación. Esta gentuza estaba beneficiándose de dinero que era de todos los españoles!!
En realidad no hay nada comparable en entre estos casos; por mucho que digan los medios de comunicación a las órdenes del Poder.
Para mi es mucho más sencillo: Monedero lleva meses dando clases de ética!! llamando casta a mucha gente. Ahora debería hacer "un Willy Meyer".
Sin embargo, según algunas definiciones que yo he oído del propio Pablo Iglesias, hace meses (sobre los empresarios que montan sicavs para cotizar lo mínimo y otras argucias fiscales); Monedero es "Casta".
El recurso a la confabulación que han venido empleando estos últimos días para definir la, por otra parte, indudable persecución que sufre Monedero por parte de los agentes del Sistema; no es muy original, lo emplea Rajoy, lo emplea Maduro y lo empleaba Pujol. No sirve de nada!!
Si los de Podemos (sobre todo los dirigentes) no encuentran la forma de recuperar la confianza que perderán con este asunto y otros que sin duda el Sistema pondrá en las portadas en los próximos meses, con otro discurso (lo mejor sería no tener muertos en el armario, claro, pero para eso ya es tarde); en las próximas elecciones generales obtendrán el voto de las personas que fueron a Madrid la semana pasada, y poco más. Para diciembre (o enero de 2016, las encuestas del CIS serán papel mojado).
Si lo que hace Pablo Iglesias con respecto a lo de Monedero es un ejemplo de lo que haría si estuviese administrando el dinero público; es decir si esos miles de euros (que son ganancias de Monedero) fuesen de los presupuestos generales del Estado; a mi no me da más confianza de la que me da Rajoy.
No comparo las vicisitudes de Monedero con la Agencia Tributaria con lo de las tarjetas negras de Caja Madrid/Bankia; ni con el tema de los ERE; ni con lo de los Cursos de Formación; eso es corrupción política, empresarial y en algunos casos, también sindical, y no ha lugar a la comparación. Esta gentuza estaba beneficiándose de dinero que era de todos los españoles!!
En realidad no hay nada comparable en entre estos casos; por mucho que digan los medios de comunicación a las órdenes del Poder.
Para mi es mucho más sencillo: Monedero lleva meses dando clases de ética!! llamando casta a mucha gente. Ahora debería hacer "un Willy Meyer".
#102:
#98 El problema es que la gente tiene miedo que aceptar el chanchullo de monedero sea mostrar debilidad. Es lo mismo que hace el PP. Y lo que parece una debilidad debería ser una fortaleza: reconocer que se ha hecho mal y echar a esa persona. No andarnos con medias tintas.
Nadie debe de ser imprescindible en un partido.
Nadie debe de ser imprescindible en un partido.
#95:
#86 No majete, no lo entiendes. Los que no tragaban con el control del aparato de Izquierda Undida montaron pablemos porque tampoco lo entendían y ahora ellos reproducen el mismo aparato y el mismo control. Repitiendo la historia no vas a solucionar nada, solo te vas a dar de cabeza contra la misma piedra una y otra vez. La gente no acaba de entender que haciendo siempre lo mismo no puedes obtener resultados diferentes. La gente está demasiado adoctrinada por la tele para entender que el problema es el propio sistema y que ningún partido puede cambiar nada porque los partidos que son los primeros que participan en el sistema no hacen mas que justificarlo, defenderlo y legitimarlo. La estupidez humana es infinita.
#52:
Yo creo que Pablo Iglesias se esta metiendo en un buen embolao saliendo tanto a defenderlo, deberia callarse y monedero seguir la etica que predica Podemos y dimir. Alguien que va dando lecciones de una etica exquisita no puede defender a un defraudador, por que a pesar de que Monedero acaba de regularizar su situacion por la salida a la luz del escandalo su intencion era defraudar a hacienda tributando como sociedad (IVA) algo que deberia de tributar como persona fisica (IRPF).
A estas alturas ya nadie puede poner en duda que la intencion de Monedero era defraudar.
A estas alturas ya nadie puede poner en duda que la intencion de Monedero era defraudar.
#132:
#11 Bueno y con la cartuchera de dinamita que les ha dejado a los medios con este tema van a estar disparando hasta que llegue el día de las elecciones. Esto va a ser insufrible. Lo comentaba Verstrynge en al rojo vivo el otro día: están metiendo la pata y ellos tenían que saber que les iba a llover chuzos por todos sitios por tanto no se pueden permitir cometer el más mínimo error.
#11:
Yo creo que para dar ejemplo debería dimitir. Sino creo que todo esto acabara perjudicando a podemos para las elecciones y hara que pierda votos que es lo que me estoy temiendo ya.
Comentarios
No suelo ver la tele, pero hoy vi Antena3 y me pareció asqueroso el tratamiento informativo que le dieron primero al caso de Monedero, acusándo a Podemos de permitir la corrupción en sus miembros y luego el caso Bárcenas, culpando a Bárcenas y no mencionando nada de su partido.
Miedo me da.
Me asustó cómo tienen los medios masivos controlados
#7 ¡Bienvenido al siglo XIX!! (Aunque quizás desde mucho antes ya se intentaba controlar la opinion publica desde los medios...Hay un asuntito interesante sobre el uso del púlpito y la existencia de cierto personaje que ya lleva mas de 2000 años)
#9 Joder, acabo de ver la tele y otra vez ahora en Antena 3 con la desinformación, que puto asco. Esto es lo que miran la mayoría de Españoles
Yo es que en mi casa no tengo tele, pero estoy en casa de un amigo, la pone y me doy cuenta
#2 Como militante de Podemos y aún a pesar de que Monedero haya actuado correctamente, creo que Pablo, como buen estratega que es, debería pedirle amablemente que se retirase. O al menos hasta que se aclare todo. Y si desde la dirección se nos pide opinión, esa sería la mía.
#7 Fue lamentable. Ni TVE, yo me quedé así:
#16 Interesante, "si desde la dirección se nos pide opinión", ahí reside el timo de Podemos, que ni ha inventado nada, ni se ha empoderado el pueblo.
#20 Entiendo lo que quieres decir. Pero en teoría somos parte para tomar decisiones en cuanto a la ejecución de las propuestas o para idearlas. En cuanto a la formación del órgano de Podemos, sólo cuando se preguntó qué cabezas de lista o grupos preferíamos, donde ganó Pablo Iglesias la secretaría general. Creo que esto debería llegar a oídos de Pablo y tomar cartas en el asunto antes de que esto tiemble internamente.
Creo que demostraría que aquí no hay nadie fijo y que cualquier cabeza puede rodar, sea el nº 1, 2, 3...
#31 Ojos para ver, pero me temo que tú esperanza no se hará realidad.
#16 Hay quien vería una retirada de Monedero como un "¿lo ves? lo quitan porque algo oculta, teníamos razón". Lo que tiene que hacer monedero es denunciar para que se investigue quién y cómo se ha filtrado lo que se ha filtrado por parte de hacienda (que es delito), mostrar todos los documentos que tenga que mostrar públicamente para que no haya ningún tipo de duda acerca de lo que ha hecho y por qué lo ha hecho y borrar de una vez por todas todo el lío del dinero bolivariano (que va a ser que no, pero ya será por el lavado de cerebro general, y no por falta de pruebas directas e indirectas).
#89 Lleva 2 semanas para enseñar los documentos
#16 PUES NO ENTIENDO por que deberia prescindirse de alguien que ha actuado correctamente, me lo explicas?
#7 nada nuevo bajo el sol...
#74 Nada nuevo CARA al sol.
#7 Como si algunos fueseis mejores o más imparciales
#7 ojooo que a mi nunca me ha gustado el -comunista de salón- Monedero, aunque reconozco que es un coco... Lo que ha hecho está mal, bastante, pero es algo que haría el 99,9% de la población y no es delito!
Además no ha sido para enriquecerse y no se ha aprovechado de su posición. En otras palabras si fuera alguien de Bildu y el dibero fuera para los presos nadie de su entorno diria nada. Si fueran las CUP igual nadie diria nada... y si fueran PPSOE lo venderian como algo positivo ; ha recaudado dinero y encima ha hecho la complementaria
- No hay nadie 100% limpio , estoy dudando entre si Monedero debe apartarse de Podrmos o no... El es una pieza más y no veo maldad... Igual debería pedir perdon, y ya esta aunque lo comparen con el Rey. A día de hoy ha pagado un huevo y medieo en impuesto
Si los ricos de verdad no lagan más de un 50% de impuesto, ningún trabajador no si quiera un futbolista que cobre 2 millones debería pagar el 50% es una locura
- Nos quieren hacer ver que todos son iguales que votemos Ppsoe
#7 Los medios no son de comunicación, no seas ingenuo. A mí me sorprende que os sorprenda que Antena3 manipule igual que todos los medios Régimen.
La noticia de la semana que poco ruido ha hecho, como es la costumbre pues no pasa nada: Hacienda confirma que el PP dispuso de dinero negro más allá de la caja B de Bárcenas Hacienda confirma que el PP dispuso de dinero negro más allá de la caja B de Bárcenas
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twitter.comPara #7. Yo lo veo así. De toda esta historia deduzco que el señor Monedero efectivamente realizó unos trabajos de investigación y asesoramiento a paises latinoamericanos años antes de que una idea como #PODEMOS tan siquiera se plantease.
En el momento de cobrar por sus servicios debió asesorarse legalmente y decidió legitimamente darse de alta como empresa (que para eso deben existir ese tipo de figuras jurídicas) y así poder ahorrarse, de nuevo legitimamente, una parte de los impuestos de más que hubiera pagado declarando esos ingresos como persona física.
Nada de ello parece ilegal ni en realidad poco patriótico, lo que no pagó inicialmente en impuestos pretendía invertirlo en su cadena de televisión que, personalmente considero, también genera beneficios socialmente al ofrecer un tipo de periodismo crítico con el sistema actual que brilla por su ausencia en el resto de 'grandes medios' españoles.
Ahora con #PODEMOS a tope en las encuestas cualquier asunto como este en el que cualquiera de los que le acusan muy probablemente asesoran o participan legalmente de prácticas similares para pagar menos impuestos se rasgan las vestiduras y desde el ministerio de hacienda y la vicepresidencia del gobierno pretenden hacer de este caso 'méritos' envueltos en una bandera española de la concordia. Como si Montoro y Soraya no tuvieran mejores cosas que hacer que despotricar sobre ciudadanos concretos por la tele.
El señor Monedero viendo la que pretendia 'Montoro montarle' decide recientemente realizar voluntariamente una declaración complementaria en la que entiendo que ha decidido pagar el resto de impuestos que le hubieran quedado por pagar como persona física respecto a lo que ya pagó como figura jurídica. Bueno, pues ya ha hecho mucho más en positivo que muchas de esas reconocibles caras que lo atacan simplemente por pertenecer a un partido político adversario que les ha desbaratado el bipartidismo #PPSOE.
Me reitero en que pretender comparar este caso con cualquier otro caso de verdadera corrupción de plena actualidad es simplemente ridículo, tanto por envergadura como por alcance.
Pero es que tan siquiera pueden entrar en un mismo rango el caso de señor Monedero y esa verdadera corrupción institucionalizada por toda la geografía política española.
#7 El mismo grupo que La Sexta. Conspiranoico.
#7 Tu no has visto Diario Noche de Telemadrid. Eso si que es vomitivo siendo además una cadena pública. Algunos expertos se refieren a Pablo Iglesias como "ese tipo" y el otro día Amando de Miguel dijo que era como Mussolini, Hitler y Stalin. A Monedero y Errejon les dan casi el mismo tratamiento que a un terrorista.
Son más críticos las propias bases de podemos que menéame
. Al menos todo no es negativo.
#2 a ver si vas a descubrir ahora que los podemitas de Menéame son simples ciudadanos que opinan lo que quieren
http://blogs.elconfidencial.com/espana/el-confidente/2014-12-09/el-verdadero-ejercito-de-podemos-en-la-red_580461/
#3 JAJAJAJA, eso mismo comentaba yo ayer con mi hermano (si me estas leyendo, hermano )
Que podemos tiene un ejercito metido en las redes; POR SUPUESTO que eso es cierto. Se llegan a posiciones tan absurdas, que no admiten otra intepretacion, ademas se sabe por sus perfiles, cuando comentan las noticias, que noticias comentan y cuanto tiempo llevan en meneame...a veces se pasan...ni marhuenda con el PP
#2 No has debido pasar mucho pro plaza podemos. Allí Pablo es el señor y Errejón y Monedero sus apóstoles.
#4 Un apunte,Plaza Podemos no es Podemos al igual que Foropolicias tampoco representa ni de lejos a todo el cuerpo.
Echo en falta un artículo didáctico que muestre que presentar una declaración complementaria no significa necesariamente que hayas defraudado a Hacienda. Y que se puede facturar a través de una sociedad sin ser un evasor de impuestos.
Independientemente del caso de Juan Carlos Monedero, claro.
#17 Evadir impuestos es pagar en B sin factura, pagar impuestos con tu empresa es eludir impuestos. Ante la duda ha preferido pagar el máximo y me quito el sombrero por su actuación.
¿Ha pagado el PP el IVA que se ahorró por pagar la reforma de Génova sin factura? ¿Ha dimitido alguien?
Gente como el fanboy #18 quita votos a Podemos.
#18 Ante la duuda no, ante la evidencia en la que le dejaron los medios. No seas ingenuo. Podemos debe dar ejemplo de limpieza. Todo lo que hace Monedero ultimamente no parece limpio ni honesto. Hay que tener los cojones de reconocer las cosas sin subterfugios, ni disculpitas, ni argumentos de Montoro no te tengo miedo. Muchas cosas me gustan de Podemos, pero si sus lideres se comportan como el resto, malo.
#40 Joder, yo le admiro que destine el dinero que ha ganado legalmente a financiar su partido para evitar venderse al mejor postor. Que escogiera una forma que le era favorable para pagar los impuestos de los ingresos, no creo que sea motivo como para crucificarle como algunos pretenden.
¿Cuánto dinero habéis aportado vosotros que decís apoyar a Podemos? Yo 5€. Monedero 400.000€
#44 Yo no apoyo a podemos, simpatizo con cosas que dicen, que deberían ser básicas exigirlas al resto de partidos.El hecho de que dedique su dinero al proyecto Podemos me parece muy loable. El hecho de que page como empresa para ahorrase impuestos me parece deleznable, por muy legal que sea, que esos impuestos son para pagar mis servicios, y yo me mato a currar y pago hasta el ultimo euro a hacienda, sin trucos.
#49 ¿Y qué te parece pagar las reformas en B con dinero que has recibido en B? ¿Te parece comparable?
Porque no he visto a Montoro pedirle responsabilidades con hacienda al PP ¿O es que con esas facturas en B hacienda ya no somos todos?
#50 Ese es otro debate. No creo que haya alguien con capacidad de pensar que no vea la campaña orquestada contra Podemos y la vergonzosa doble moral de los medios que denuncian. No, no son casos comparables. Lo del Pp es como para meterlos a todos en la cárcel. De Monedero lo que espero es que se haga a un lado y no perjudique con su imagen ensuciada al resto del partido. Que se tape un poquito vamos. Que no hace falta que aparezca por la tele, que Errejon y Pablo Iglesias se los comen a todos con patatas y no necesitan ayuda.
#50 Rebota, rebota que tu culo explota.
Traduccion: Que los demas lo hagan mal no significa que podamos hacerlo igual.
#44 Cuando me paguen una millonada por supuestos trabajos (¿Qué trabajos? ¿Hubo convocatoria pública o fue contratado a dedo?) a lo mejor también dono millones al partido.
#59 cualquiera que se dedique a la consultoría o a realizar trabajos con la administración sabe que aquí huele a podrido. Lo triste es ver como muchos prefieren mirar para otro lado y asegurar "que si gana tanto es porque se lo merece..."
#44 ¿Cuánto dinero habéis aportado vosotros que decís apoyar a Podemos? Yo 5€. Monedero 400.000€
Pero es que esa pregunta es totalmente irrelevante.
¿Cuánto VOTOS habéis aportado vosotros que decís apoyar a Podemos? Yo 1. Monedero 1.
¿Cuánto VOTOS podeis quitarle vosotros a Podemos? Yo 1 (o 2 si convenciera a mi pareja). Monedero cientos de miles.
#44 Error! el que ha aportado los 400.000€ para financiar Podemos es el gobierno Venezolano...
#44 y si una constructora o un botín aporta 1 trillón de leuros molará más todavía ¿no? Todo muy legal, eso si
#44 para financiar la tuerka, no su partido, las cuentas de Podemos están claras y a la vista en su página.
#18 osea que yo pago en B, cuando me pillan digo que no pasa nada que ya pago lo que debo en A y todo arreglado.
esta claro que los pablelibers son como el resto... cuando lo hace mal "el mio" busco la escusa que sea para perdonarle, suelto el clasico "y tu mas" y todo arreglado
#18 pablieber en estado puro
#18 Ante la duda no, cuando la prensa se le ha echado encima por falta de coherencia.
#17 ¿Para que necesitas un articulo para eso? En este comentario te lo explican fantasticamente y de forma concisa: comunicado-podemos-sobre-monedero/c024#c-24
Comunicado de Podemos sobre Monedero
twitter.comEs todo perfectamente legal. No hay ni fraude ni evasión. El único tema aquí es la hipocresía de dar las lecciones que da Monedero y que luego le pillen una tontería así.
Y ya encima... lo que faltaba es que el mismo presentara voluntariamente la complementaria. Porque si bien no reconoce un delito, reconoce que hizo algo que va contra lo que ahora cree (o tiene que creer) que es correcto.
#14 #25 Yo le pido al PP que pague todos los impuestos que no pagaron. Y que vayan a la puta carcel todos los responsables del Partido Popular con la trotona en cabeza.
Y por eso mismo motivo, creo que en un partido que está donde está porque todos creemos que va a acabar con toda esta chorizada generalizada, no estaría de más que Monedero se apartara. Por aquello de no solo ser honrado (que repito, me parece totalmente legal lo que hizo Monedero en el pasado) sino parecerlo.
Es una oportunidad única para acabar con esta panda de chupocteros bipartidistas. Y por asegurarle al coleguita un sillón estan jugandose nuestro futuro.
#28 No sé cómo anda la gente en conocimientos de contabilidad, pero tienes que declarar tus impuestos cuando finalizas el trabajo. Monedero estuvo aguantando para oficializar el cobro. Eso es ilegal.
#28 Estoy hablando de un artículo didáctico independientemente del caso de Monedero.
Que abarque distintos casos para que luego cada uno sea capaz de analizar los datos más allá de las informaciones más o menos interesadas que cada medio de información publique.
Porque, y no te quepa la menor duda, en los próximos días van a aparecer un montón de casos de distintos políticos que en el pasado han hecho declaraciones complementarias o han facturado a través de sociedades. Y se va a meter todo en el mismo saco del "y tú más".
#17 Cada año tengo que hacer una complementaria por los pagos atrasados de la administración (guardias extras de otros ejercicios). Vamos, el pan de cada día.
#14
1) Ya estamos con el y tu más.
2) si decide pagar cuando le pilla, no antes
3) encima mentiroso, pues cuando se supo dijo que no había nada de nada
4) encima cobarde pues el mismo día que le dijo a Montoro "¿Quieres asustarme?" ante sus fans, por detrás realizó su declaración complementaria
#27 #29 A ver, es que pagar impuestos por los ingresos con tu empresa, en vez de con tu persona, es pagar tus impuestos y cumplir con tus responsabilidades. La declaración complementaria la ha presentado para pagar lo máximo y que nadie tenga nada que reprocharle, por lo que lo que le dijo a Montoro era cierto.
#33 eso espero, a ver si se acaba de aclarar ya estos dias. Lo ideal seria que hacienda diga que esta todo correcto con la investigacion que le han abierto
#38 Si esta correcto no lo van a decir en los telediarios, eso te lo aseguro.
#41 en los telediarios no, pero en las redes sociales, meneame y eldiario va a salir hasta en la sopa
#33 Es lo que pasa cuando te dedicas a llamar castuzos a los que haces chanchullos legales similares y luego tu haces lo mismos
#42 No es lo mismo recibir dinero en B y pagar facturas en B, que pagar impuestos con tu empresa y no con tu persona, porque como empresa pagas menos.
Vamos no me jodas. No es para nada comparable, y encima ha decidido pagar todo el dinero para que nadie le pueda reprochar nada.
#46 nadie dice que sea lo mismo. se dice que lo de monedero es contradictorio con el discurso de etica que tanto exigen a los demas
#42 Claro claro. Ahora resulta que financiar tu partido con dinero negro, tener al Presidente del Gobierno y máximo cargo del Partido cogiendo sobres de dinero negro desde hace décadas, arruinar cajas de ahorros centenarias como Bancaja y la CAM asignándote miles de millones a tus propios proyectos inmobiliarios porque-tú-lo-vales y toda la colección de delitos fiscales y políticos del PePé recogidos en el Código Penal son chanchullos legales
similares a lo que ha hecho Monedero (básicamente erigirse en "empresa" para ahorrarse impuestos en vez de declarar como "persona").
#33 falso, intentó pagar impuestos con una empresa que no existía cuando realizó los trabajos, para así pagar menos impuestos. Cuando ha visto que le han pillado es cuando ha rectificado...
#27 Tu comentario no tendrá apoyo entre quienes creen que los de Podemos pueden mentir; porque las mentiras de los de PP, PSOE, IU, CIU... lo justifican. Ni entre los que han venido poniendo sus esperanzas "revolucionarias" en Podemos.
Sin embargo, según algunas definiciones que yo he oído del propio Pablo Iglesias, hace meses (sobre los empresarios que montan sicavs para cotizar lo mínimo y otras argucias fiscales); Monedero es "Casta".
El recurso a la confabulación que han venido empleando estos últimos días para definir la, por otra parte, indudable persecución que sufre Monedero por parte de los agentes del Sistema; no es muy original, lo emplea Rajoy, lo emplea Maduro y lo empleaba Pujol. No sirve de nada!!
Si los de Podemos (sobre todo los dirigentes) no encuentran la forma de recuperar la confianza que perderán con este asunto y otros que sin duda el Sistema pondrá en las portadas en los próximos meses, con otro discurso (lo mejor sería no tener muertos en el armario, claro, pero para eso ya es tarde); en las próximas elecciones generales obtendrán el voto de las personas que fueron a Madrid la semana pasada, y poco más. Para diciembre (o enero de 2016, las encuestas del CIS serán papel mojado).
Si lo que hace Pablo Iglesias con respecto a lo de Monedero es un ejemplo de lo que haría si estuviese administrando el dinero público; es decir si esos miles de euros (que son ganancias de Monedero) fuesen de los presupuestos generales del Estado; a mi no me da más confianza de la que me da Rajoy.
No comparo las vicisitudes de Monedero con la Agencia Tributaria con lo de las tarjetas negras de Caja Madrid/Bankia; ni con el tema de los ERE; ni con lo de los Cursos de Formación; eso es corrupción política, empresarial y en algunos casos, también sindical, y no ha lugar a la comparación. Esta gentuza estaba beneficiándose de dinero que era de todos los españoles!!
En realidad no hay nada comparable en entre estos casos; por mucho que digan los medios de comunicación a las órdenes del Poder.
Para mi es mucho más sencillo: Monedero lleva meses dando clases de ética!! llamando casta a mucha gente. Ahora debería hacer "un Willy Meyer".
Yo creo que para dar ejemplo debería dimitir. Sino creo que todo esto acabara perjudicando a podemos para las elecciones y hara que pierda votos que es lo que me estoy temiendo ya.
#11 ¿Dimitir por destinar el dinero que ha ganado legalmente para financiar su partido?
¿Y Rajoy que ha financiado de forma ilegal su partido gobernando?
Escogió una modalidad de pago de impuestos que le era favorable... mientras el PP pagaba en negro las reformas de su partido, con dinero de procedencia desconocida.
Cuando se da cuenta porque Montoro le investiga y le avisan, decide pagar el máximo de impuestos posible para que no tengan nada que reprocharle ¿Y quieres que dimita?
¿Por qué nadie le pide al PP que pague todos los impuestos de las reformas de Génova que no pagaron al pagarlo todo en negro? ¿Por qué nadie les pregunta la procedencia de esa caja B?
#14 Cuando alguien se defiende aduciendo que lo hecho es legal, en lugar de alegar que está bien, con toda probabilidad aquello que hizo nunca estuvo bien hasta que se hizo legal, pues lo correcto no necesita de sanción ajena, venga está de diosas ciegas en cuya balanza tantos se acreditan como de los demás, simples mortales de cuya opinión otros muchos dependen; bien dice el dicho: hace al ser las obras y no sus intenciones.
#14 Debe hacerse a un lado por usar un método para eludir pagar impuestos, que no te digo que no sea legal, que seguramente lo es, pero desde el rasero que Podemos y muchos esperamos que se establezca, no es aceptable. Si uno dice que quiere perseguir la elusión fiscal y el fraude fiscal, no puede hacer lo que ha hecho el señor Monedero.
#22 Se ha dado cuenta y ha rectificado. Rectificar es de sabios.
#24 Nadie discute que uno se pueda equivocar, pero los políticos los errones los deben pagar políticamente. Y si no sale la noticia a la luz no habría rectificación.
#32 Eso son suposiciones. No es lo mismo escoger una modalidad de pago de impuestos que te es favorable, frente a otra que te grava más, que pagar en negro para defraudar.
#35 por mucho que insistáis no es eso lo que pasó. A Monedero le han pillado con el carrito de los helados, eso sí, ha tenido los reflejos necesarios para evitar meterse en problemas legales. Pero todo el asunto apesta desde lejos...
#32 quien le pide que dimita los mismo politicos que se mantienen en una sede pagada en negro, son una base independiente para tomar decisiones en campaña electoral?.
A mi me gustaria que revisaran todas las cuentas de tomos los afiliados del pp como se le ha exigido a Monedero quizas asi conseguiriamos recaudar bastantes impuestos.
Misma justicia misma persecucion misma legalidad no?
O acaso creeis que solo Monedero debe pagar impuestos?
No seria justo que todos los que reciban dinero publico sean investigados con lso mismos recursos y de las mismas formas?
#87 Las preguntas no gustan?
#87 se lo piden muchos de los ciudadanos que quieren acabar con esas argucias legales, que depositan esperanzas en ellos y ven que no se diferencian mucho de aquellos que tanto odian
#87 Nada que objetar a tus preguntas, todos deben ser medidos por el mismo rasero. Altísimo.
#24 y dimitir cuando te han pillado es de politicos ejemplares
#24 "lo siento, me he equivocado, no volverá a ocurrir..." Charlie I de bourbon, exrey de espaÑa y jerusalem, un sabio
#22 Pues vaya "genio" de las finanzas... para eludir pagar impuestos mejor hubiera creado la empresa en un paraíso fiscal.
En lugar de eso va y crea la empresa en España y paga impuestos en España. Vaya forma de "eludir" pagar impuestos.
#14 todos sabemos la mierda que es el pp, pero fijate el como has respondido es como el tipico y tu mas, y si podemos cae en la trampa del y tu mas la gente les vera como un partido mas y no como el que tiene que cambiar todo y entonces la habremos cagado.
#14 Aunque no te lo creas hay gente que pedimos que dimita todo el PP y que dimita Monedero. Aunque no te lo creas no son cosas incompatibles.
Aunque no te lo creas hay gente que estamos en contra de la corrupción, venga de quién venga, sea por el importe que sea.
#14 dimitir por crear una empresa para evitar pagar los impuestos que tendria que haber pagado como persona fisica. no son ellos los que tanto exigían a los demas que ademas de legales tenian que ser eticos??
#14 prestar un servicio como persona física y crear a posteriori una empresa ad hoc para facturar no es muy legal y para comparaciones no me vale una organización criminal como el PP. Sí me vale comparar el episodio del eurodiputado de IU Willy Meyerque tenía un plan de pensiones que tributaria a través de una SICAV lo cual es totalmente legal.Sin embargo ,el entonces recién nacido partido Podemos se le echó encima cual fieras acusándole de casta Meyertenía la decencia de dimitir ante cualquier sombra de duda . Hablando en términos futbolísticos los dirigentes de Podemos se han vuelto chupones y dudo mucho de que tengan la decencia que en su día mostró Meyer .Gracias por dejar que exprese mi opinión y humildemente reconozco que puede ser equivocada. Un saludo.
#11 Bueno y con la cartuchera de dinamita que les ha dejado a los medios con este tema van a estar disparando hasta que llegue el día de las elecciones. Esto va a ser insufrible. Lo comentaba Verstrynge en al rojo vivo el otro día: están metiendo la pata y ellos tenían que saber que les iba a llover chuzos por todos sitios por tanto no se pueden permitir cometer el más mínimo error.
Yo creo que Pablo Iglesias se esta metiendo en un buen embolao saliendo tanto a defenderlo, deberia callarse y monedero seguir la etica que predica Podemos y dimir. Alguien que va dando lecciones de una etica exquisita no puede defender a un defraudador, por que a pesar de que Monedero acaba de regularizar su situacion por la salida a la luz del escandalo su intencion era defraudar a hacienda tributando como sociedad (IVA) algo que deberia de tributar como persona fisica (IRPF).
A estas alturas ya nadie puede poner en duda que la intencion de Monedero era defraudar.
#52 "ética que predica Podemos" Hay esta el punto de todo este asunto,si esto no es capaz de verlo la actual dirección de Podemos van a tener problemas con muchos de los que nos consideramos simpatizantes y mas aun con las personas que aun están indecisas.
Divididos entre los leales y los incluidos en la lista de los que hay explulsar por su carencia de entusiasmo
Pues yo creo que lo deben de expulsar. Esta claro que pagao solo el 21% como empresa cuando deberia de haber pagado el 45% como persona fisica cosa que una persona con sus conocimientos de economia sabia y que solo ha enviado la complementaria cuando le han investigado.
Por lo tanto, una persona que predica con una cosa, que se mete con la casta y sus trucos para evadir impuestos y defraudar hacienda haga lo mismo o lo haya hecho debe de ser expulsada.
En caso contrario todo el discurso de Podemos y credibilidad se van a la mierda ademas que va a ser una cosa porque todos los partidos van atacar y les van a recordar y solo va hacer que vayan a menos.
#23 Las formas, siempre las formas. Elegir una forma de tributar impuestos en tu país que te sea ventajosa no es lo mismo que tributar fuera de tu país o usar cuentas B para no tributar. Ojalá todos los políticos de este país tributaran todos sus ingresos aquí, y ya si encima hacen voluntariamente una enmienda y pagan más aún ya ni te cuento.
Sobre la pérdida de credibilidad está claro, ya ha perdido mucha. Lo jodido es que la gente le de más credibilidad y siga creyendo en los que han robado a manos llenas.
#23 Eso es como decir que un matrimonio tiene que hacer por narices la declaración de la renta por separado y no conjuntamente, y que si la hace conjuntamente porque le sale a pagar menos, entonces esta evadiendo impuestos.
Elegir la tributación que te sale mas rentable es...lo logico y natural, no solo es que no estés haciendo nada ilegal es que ni si quiera lo puedes tachar como de truco o triquiñuela, es una opción que esta ahí.
Ahí ahí, divide y vencerás
#1 Mejor todos a una y sin pensar ni decidir por uno mismo
#15 Que discutan y debatan lo que quieran que va a dar igual. Por algo se dio el pucherazo para dejar fuera la propuesta de Echenique en las elecciones internas donde se decidía el funcionamiento interno. Nada pasa por casualidad. El partido ahora lo controla totalmente la cúpula y ni los "círculos" ni ningún espacio de debate en internet o en cualquier sitio va a conseguir una mierda. Esta todo atado y bien atado. No se puede permitir que un partido grande lo gobiernen las bases.
#72 Cuando pasa eso hay una solución muy clara: funda otro.
#86 No majete, no lo entiendes. Los que no tragaban con el control del aparato de Izquierda Undida montaron pablemos porque tampoco lo entendían y ahora ellos reproducen el mismo aparato y el mismo control. Repitiendo la historia no vas a solucionar nada, solo te vas a dar de cabeza contra la misma piedra una y otra vez. La gente no acaba de entender que haciendo siempre lo mismo no puedes obtener resultados diferentes. La gente está demasiado adoctrinada por la tele para entender que el problema es el propio sistema y que ningún partido puede cambiar nada porque los partidos que son los primeros que participan en el sistema no hacen mas que justificarlo, defenderlo y legitimarlo. La estupidez humana es infinita.
#72 ¿Pucherazo? Fueron elecciones, no se compró ningún voto, simplemente sacó más votos la propuesta de P.Iglesias bien porque fuese mejor o porque es más famoso, pero hablar de pucherazo es RIDÍCULO.
#95 ¡Rápido, haz la cadena de Facebook antes de que otro se te adelante!
#97 No se si es que no te enteraste del pucherazo o que como buen sectario fanático sencillamente niegas la realidad. Nadie ha dicho nada de compra de votos, en un pucherazo interno no hace falta hacer eso. Como se controla el sistema de votación se puede hacer mucho más fácilmente. Te pongo un par de enlaces para que te informes por si acaso.
Las normas de la votación se cambiaron en el último momento para dejar fuera la propuesta de Echenique como denuncia él mismo http://www.eldiario.es/politica/Echenique-convoco-reunion-urgencia-Telegram_0_316368486.html
y como demuestra el rastro dejado en el software de la plataforma de votación La prueba que demuestra que la promotora de Podemos mandó modificar el sistema de votación a última hora
La prueba que demuestra que la promotora de Podemo...
github.com#95 No, simplemente va a abrir el abanico de opciones. Habrán muchas más fuerzas, habrá gente que podrá elegir de manera más certera aquello que se acerca más a lo que quiere o piensa. Considero esto más democrático que las presiones internas y los apuñalamientos que hay en todos los partidos y su lucha por el poder interno y ojalá se hiciera más. Lo que pasa es que estamos acostumbrados a que el que tiene el poder manda y el resto ladran, no estamos acostumbrados a que hablen, lleguen a acuerdos y entre cuatro o cinco fuerzas saquen algo adelante en consenso, cada uno representando intereses diferentes, pero con una causa común. Debemos el cómo estamos a cosas tales que "como no es un partido gordo ya no vale, nunca gobernará, así que aunque me representa voto a tal otro, que es una mierda, pero es el que tiene opciones". O peor aún: no voto.
#95 " No podemos resolver problemas pensando de la misma manera que cuando los creamos." "Sólo hay dos cosas infinitas: el universo y la estupidez humana. Y no estoy tan seguro de la primera".
(Edit: qué manía con poner musiquitas catastrofistas...)Albert Einstein
y sobre los políticos:
#72 Totalmente de acuerdo. Soy de Podemos, pero no creo ue llegue a las generales
#1 "El día que nos parezcamos un poquito a la Casta estaremos muertos" Pablo Iglesias.
Pues cada vez se parecen más con la defensa a toda costa que están haciendo del compañero Monedero.
#1 mierda, ¿por donde me divido? ¿Con un brazo vale o tiene quer una división horintal de todo mi cuerpo?
Como se dividan todos vamos a multiplicar la población por dos, así si que ganan en las elecciones
#48 hombre!!!!, un fanboy!!!!!!
#1 Declaraciones de Montoro:
es fácil, dimitir no significa que haya hecho algo mal, simplemente entenderíamos que por coherencia con su discurso de tolerancia cero lo hiciese... por dignidad que carecen sus adversarios. Si lo hiciese votaría mas tranquilo a Podemos.
Ver el ejemplo de Willy Meyer.
Antes de que saliera toda esta movida Monedero ya me parecía el peor de Podemos, es un tio sin carisma, no vende bien, habla torpemente, en definitiva, no comunica. Desde ese punto de vista me parecía un lastre. Ahora ya definitivamente pienso que debería hacerse a un lado y no perjudicar al proyecto de Podemos, claro que como es el fundador y pone la pasta lo veo complicado . Si uno se presenta como ejemplo de la nueva política, no puede tener al señor Monedero ahí ni un minuto mas. Ante los ataques de la casta, hay que dar ejemplo de limpieza para afear aun mas la mierda en la que están bañados los otros.
#10 ¿El peor?, pero si Monedero es la cabeza pensante del partido...
#81 Pero cuando habla se parece a Maki Navaja. Su discurso en Sol y el "no te tengo miedo Montoro" me recordaba al "te espero a la salida" de los macarras del instituto
#10 no necesita comunicar, es el de la pasta
#10 tu lo has dicho "pone la pasta". Y ahora hilando un poco... de donde sale esa pasta? Estará financiado el partido por dinero poco limpio o dudoso? Eso lo hace la casta, y están luchando contra ella haciendo cosas de casta
#10 NO tienes ni idea de como es Monedero...es penoso que los medios comprados afecten hasta a Meneame.
Yo lo que no acabo de creerme es que un profesor universitario facture 400K€ como asesor de esos gobiernos y después meta ese pastón en financiar un partido nuevo de forma tan altruista, lo siento pero no me cuadra y realmente es lo que más me preocupa de toda esta historia.
#60 y la gente parece olvidarlo. A mí no me preocupa, me asusta!
#60 a no ser que realmente el Gobierno venezolano por lo que pague es para financiar Podemos y desestabilizar un poco más al estado español... no, no puede ser!!
Lo de Errejón de ha exagerado mucho interesadamente. Lo de Monedero es otra cosa. Monedero ha metido la pata y ha hecho algo que difiere del ideal de Podemos. Se ha buscado un subterfugio legal para sacar más neto de un trabajo ya de por si bien remunerado. Que sea ilegal o no... eso es otra cosa y no entraré, pero haría bien en hacerse un lado. Como empecemos a hacer vacas sagradas intocables en el partido, mal vamos.
Si no puedes con el General ,ataca a los capitanes .. a este paso hasta la señora de la limpieza de donde se reunan los de Podemos sera de Eta y defraudara a hacienda y con cuenta en suiza
EL PP ROBA MÁS
https://pbs.twimg.com/media/B9KWs8hIgAAyHXb.jpg
#66 Bueno, es que Monedero directamente no ha robado nada. Asi que si, el PP roba mas, porque 1 es más que 0. ¿Lo entiende?
Me pongo a leer comentarios y me da pena, me da pena que los típicos fanáticos "fanboys" como llaman por aquí no sepan abrir los ojos y tirar del "y tu más". Personalmente, pese a que me tacharan a negativos por esta opinión, considero que ha sido el problema de los extremos que siempre ha habido en este país: no nos guiamos por los actos de nuestros políticos sino por quienes son. Por tanto es simple, los que adoren a monedero lo defenderán pese a robar un banco en pleno día y los que desde un principio no les hacía gracia... aprovecharán para pedir su dimisión. Guiémonos por los actos señores!
#98 El problema es que la gente tiene miedo que aceptar el chanchullo de monedero sea mostrar debilidad. Es lo mismo que hace el PP. Y lo que parece una debilidad debería ser una fortaleza: reconocer que se ha hecho mal y echar a esa persona. No andarnos con medias tintas.
Nadie debe de ser imprescindible en un partido.
Creo que el problema que tiene aquí Podemos es donde han puesto ellos el listón. Hay mucha gente pidiendo la dimisión de Monedero por este asunto, simpatizantes y no simpatizantes de la formación. Yo lo que desearía sería esa misma exigencia para con todos los políticos, y mucho más para aquellos que ocupan un cargo público.
Creo que también le han encontrado cuentas en Suiza...a no, perdona que eso le ha pasado al PARTIDO POPULAR;Creo que los que quieren que dimita Monedero son los mismos que no quiere que dimita Rajoy,primero corrupción ahora difamación.
#25 y otro "y tú más". Luego que si no son lo mismo.
#30 Otro más que va a votar para sacar del gobierno a una organización criminal.
#39 yo también pero para ello no voy a meter a OTRA organización criminal de clones de pajines y aidos, que es lo que ha demostrado ser podemos.
#25 Eso es una gilipollez. Yo quiero que Rajoy ademas de dimitir declare ante un juez y su cupula tambien. Eso no quita que exija a Podemos el ser inmaculados, porque no les vamos a perdonar que hagan lo que el resto despues de ilusionar con limpieza y cambio.
#45 A mi de momento no me han desilusionado, y no digo gilipolleces expreso mi opinión.
#56 "Creo que los que quieren que dimita Monedero son los mismos que no quiere que dimita Rajoy,primero corrupción ahora difamación"
Eso muchacho, siendo suave, es una opinión expresada por alguien que no se ha parado a pensar lo que ha dicho ni un segundo. No te discuto que todos los del PP y los que defienden a Mariano quieran que Monedero dimita. Pero desde luego no todos los qeu desean que dimita somos peperos o antipodemos.
#64 Tienes toda la razón,rectifico,los que quieren que dimita Monedero son los mismos que no quieren que dimita Rajoy,el Psoe y tú,muchacho.
En Podemos deberia haber tolerancia cero, simplemente por ser coherentes con el nivel de exigencia y el tono politico que usan. La dimision o destitucion de Monedero creo que seria positiva para el partido
Sin duda el tiempo juega en su contra, y las municipales/autonomicas mas aun
Podemitas, lo peor que podéis hacer es recurrir al "y tu más".
Cuando la justicia termine con el caso Urdangarín,con Bárcenas,las tarjetas black y la gúrtel empezaremos a preocuparnos de la forma de hacer la declaración de monedero....ni tan siquiera le ha caído una multa...lo que da idea del "fraude"....pero a los que están imputados en casos flagrantes de corrupción y están pendientes de juicio mientras mantienen cargos públicos parece que les importa mucho ahora las obligaciones con hacienda...
País de gilipollas.
#85 No le ha caído una notificación (de apertura de expediente), que no multa, porque ha regularizado la situación antes de que ocurriese... si no es probable que ese expediente acabase en multa (y aún así ha tenido que abonar más de lo que hubiese abonado si lo hubiese hecho bien desde el principio).
Un país es de gilipollas si la gente ignora casos como los que mencionas de Urdangarín, Bárcenas, Gürtel, etc... pero también si ignora que un miembro de un partido que aspira a gobernar, y que nunca ha tenido representación en el Congreso, de ejemplo cuando está claro en este caso que dicho miembro no ha hecho las cosas bien, al margen de que lo haya regularizado una vez ha sabido que no lo ha hecho bien... ilegal no será pero falto de moral... sí me temo.
Hay que criticar a los que roban millones de euros y a los que sortean el sistema tributario desde la tribuna de un partido político que se queja de lo poco que hace Hacienda contra los evasores y defraudadores...
La opinión del PP en todo este asunto es como la del ISIS en materia de derechos humanos
Sí, están muy divididos. Una parte quiere cortarle la cabeza y otra se contenta con lincharle
A ver, que Monedero es socialista pero no tonto.
¡¡¡MONEDERO DIMISIÓN!!!
Ante la amenaza de la corrupción un remedio:
seek and destroy, monedero dimisiónUnos se acordarán de su padre y otros de su madre.
No es ningún secreto que el partido socialista alemán financió al PSOE para que ganase las elecciones en España y lo consiguió, pero si ahora está pasando lo mismo y hay gobiernos extranjeros financiando a Podemos bajo cuerda es cuanto menos interesante saberlo, entre otras cosas porque es ilegal. Para mí es mucho más grave eso que el intento de escaquearse impuestos creando una sociedad posteriormente.
#71 Es ilegal siempre que no lo haga la UE, EEUU o Soros (que en estos casos seria legal y quien diga lo contrario es un magufo)... vaya hipocresia de mierda
Yo creo que todo eso no tiene importancia.
#69 Si lo hubiese hecho un político de cualquier otro partido no le habrían dedicado ni un minuto en ningún medio.
Claramente el ocaso del partido compañeros. Ya me desapuntao.
Ni de coña, ni este ni mil que viniesen como este podran evitar que desalojemos a la casta de las instituciones del estado. Nos jugamos demasiado como para que una chorrrada de este estilo pueda variar el rumbo de las cosas. Primero lo primero, lo importante, conseguir que los españoles volvamos a ser soberanos y dueños de nuestro destino, despues todo lo demas.
#65 ¿Y como echas a la casta si uno de los que dice que los van a echar y devolver al pueblo su soberanía se comporta como los castuzos? ahí precisamente está el debate. Lo que veo es que hay una serie de partidarios de Podemos tan necios como los votantes del Psoe de antaño, fieles no importa lo que hagan sus lideres. Para eso ya tenemos al PP y al PSOE. Nos prometieron algo distinto, nueva política. A las primeras de cambio, excusas y justificaciones y ninguna responsabilidad asumida. Y lo mas triste, sus seguidores cayendo en el "y tu mas" en vez de exigir a los suyos.
#67 Personalmente creo que lo que ha hecho este tipo no tiene la menor importancia si lo comparamos con lo que esta en juego. Y lo que nos jugamos es nuestro futuro y el futuro del pais en el que vivimos.
Necesitamos recuperar la soberania, cambiar la ley electoral, la ley de financiacion de partidos, retirar las leyes retrogradas y contrarias al sentido comun que tenemos en la actualidad en materia de seguridad ciudadana, de deshaucios, de sanidad, de educacion, etc. Necesitamos que los españoles decidamos el modelo de estado, el tipo de gobierno, etc. En definitiva necesitamos construir un pais acorde a la epoca que vivimos y a las necesidades de sus ciudadanos y eso es demasiado importante como para que yo cambie mi opnion por chorradas de este estilo.
#75 Tienes otros partidos a los que votar
#67 mentira podrida. Fin de la cita. Tengo fe ciega en Podemos, son nuestro Eliot Ness.
Monedero se cambia el segundo apellido para garantizar su futuro como ministro de economia.
Juan Carlos Monedero Hucha
Hay que decir que estos fenómenos están cobrando 400.000 pavos del gobierno de un pais que sus ciudadanos no tienen para comprar leche ni pañales, que sepamos bien quien son estos individuos.
#37 Y QUE CONSEJOS SERAN ESOS tan buenisimos buenisimos consejos QUE A VENEZUELA LE CUESTA 425.000 EUROS? ... todo un disparate
¿QUE CONSULTORIA SERA ESA TAN EXTRAORDINARIA ?
#37 es curioso, lo mayores anti-podemos que conozco son venezolanos con familiares residiendo allí...
#37 Entre mentiras y demagogias, te has lucido.
Tienes fijación con Venezuela, pero son 4 países los que han pagado por ese trabajo.
Que los ciudadanos de uno o varios, o todos, o ninguno, tuvieran escasez de pañales o de cuales quiera otros artículos, no es culpa, repito, NO ES CULPA de Monedero.
Entiendo que los que no simpaticeis con Podemos, querais que desaparezcan y dejen de amenazar al partido que sí os simpatiza, pero la mentira y la demagogia no son argumentos dignos para arrojar a la cara de nadie. Lo siento.
Algunos ya le llaman Billetero.
Ahora mismo Podemos está desbordado por la corrupción. Qué chasco se van a llevar los coletuzos el día de las elecciones, al final, vuelta a PPSOE...
#94 Orgulloso troll, desbordado en titulares o en corrupción?
Los que aborrecemos las dictaduras comunista echamos cohetes de alegría.
#5 Ahora solo falta que ademas aborrezcáis las dictaduras de derechas....
#5 Si el PP fuera limpio te daría razón. Pero aun así, Podemos tiene mucho que decir.