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#2:
Irrelevante. Según como se use y con qué intención
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Desde_el_r%C3%ADo_hasta_el_mar
«Desde el río hasta el mar» (en árabe: من النهر إلى البحر min alnahr 'iilaa albahr) es un eslogan político asociado con el nacionalismo palestino. El lema se refiere geográficamente al área entre el río Jordán y el mar Mediterráneo que incluye Israel, Cisjordania y la Franja de Gaza.[1]
Cuando se combina con las palabras «Palestina será libre», el lema se ha utilizado desde la década de 1960 como un llamado a la liberación palestina y, según algunos[cita requerida], a revertir el establecimiento del Estado de Israel. Algunos manifestantes que utilizan el lema no están de acuerdo con esa interpretación afirmando que el llamamiento simplemente exige igualdad de derechos para los palestinos. Otros argumentan que, dado que el área geográfica a la que se hace referencia incluye a Israel, el lema debe interpretarse como un llamado «a la destrucción de Israel», particularmente después de que el grupo militante Hamás adoptó el lema luego de su formación a fines de la década de 1980.[1][2]Las organizaciones contra el antisemitismo lo consideran un “grito de guerra por la destrucción del Estado de Israel y el genocidio del pueblo judío”.[3][4]
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Desde_el_r%C3%ADo_hasta_el_mar
«Desde el río hasta el mar» (en árabe: من النهر إلى البحر min alnahr 'iilaa albahr) es un eslogan político asociado con el nacionalismo palestino. El lema se refiere geográficamente al área entre el río Jordán y el mar Mediterráneo que incluye Israel, Cisjordania y la Franja de Gaza.[1]
Cuando se combina con las palabras «Palestina será libre», el lema se ha utilizado desde la década de 1960 como un llamado a la liberación palestina y, según algunos[cita requerida], a revertir el establecimiento del Estado de Israel. Algunos manifestantes que utilizan el lema no están de acuerdo con esa interpretación afirmando que el llamamiento simplemente exige igualdad de derechos para los palestinos. Otros argumentan que, dado que el área geográfica a la que se hace referencia incluye a Israel, el lema debe interpretarse como un llamado «a la destrucción de Israel», particularmente después de que el grupo militante Hamás adoptó el lema luego de su formación a fines de la década de 1980.[1][2]Las organizaciones contra el antisemitismo lo consideran un “grito de guerra por la destrucción del Estado de Israel y el genocidio del pueblo judío”.[3][4]
#3:
Me parece un poco simplista la explicación que da. Es una frase con mucha carga política y matices que tiene significados distintos según quien lo diga y según quien lo escuche.
#9:
Pues yo creo que aquí Silvia Intxaurrondo está manipulando como periodista, imponiendo como "la correcta" una de las posibles interpretaciones.
Como mucho, quizá se podría trazar el origen de la frase a su significado original, pero tras muchas décadas, millones de personas la habrán usado con sentidos diferentes (muchos incluso ignorando su significado original): algunos como un estado palestino con Gaza y Cisjordania con las fronteras anteriores al 67, o las actuales, otros como un estado palestino con otras fronteras, otros como un único estado donde palestinos y judios/israelíes (y beduínos y otras etnias) conviven en paz, otros como barrer Israel del mapa, y quizás otras interpretaciones (me juego el cuello que los ultras isreaelíes usarán la misma o muy parecida frase para un estado sionista en el que los palestinos ya hayan sido expulsados).
Así que, si usas un lema ambiguo por naturaleza, que históricamente se ha usado con interpretaciones muy variadas, pues ni si quiera te puedes quejar de que te estén malinterpretando, por que para empezar has hecho lo opuesto a hablar claro, que es lo que se espera en estos temas de alguien en el gobierno.
Como mucho, quizá se podría trazar el origen de la frase a su significado original, pero tras muchas décadas, millones de personas la habrán usado con sentidos diferentes (muchos incluso ignorando su significado original): algunos como un estado palestino con Gaza y Cisjordania con las fronteras anteriores al 67, o las actuales, otros como un estado palestino con otras fronteras, otros como un único estado donde palestinos y judios/israelíes (y beduínos y otras etnias) conviven en paz, otros como barrer Israel del mapa, y quizás otras interpretaciones (me juego el cuello que los ultras isreaelíes usarán la misma o muy parecida frase para un estado sionista en el que los palestinos ya hayan sido expulsados).
Así que, si usas un lema ambiguo por naturaleza, que históricamente se ha usado con interpretaciones muy variadas, pues ni si quiera te puedes quejar de que te estén malinterpretando, por que para empezar has hecho lo opuesto a hablar claro, que es lo que se espera en estos temas de alguien en el gobierno.
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Irrelevante. Según como se use y con qué intención
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Desde_el_r%C3%ADo_hasta_el_mar
«Desde el río hasta el mar» (en árabe: من النهر إلى البحر min alnahr 'iilaa albahr) es un eslogan político asociado con el nacionalismo palestino. El lema se refiere geográficamente al área entre el río Jordán y el mar Mediterráneo que incluye Israel, Cisjordania y la Franja de Gaza.[1]
Cuando se combina con las palabras «Palestina será libre», el lema se ha utilizado desde la década de 1960 como un llamado a la liberación palestina y, según algunos[cita requerida], a revertir el establecimiento del Estado de Israel. Algunos manifestantes que utilizan el lema no están de acuerdo con esa interpretación afirmando que el llamamiento simplemente exige igualdad de derechos para los palestinos. Otros argumentan que, dado que el área geográfica a la que se hace referencia incluye a Israel, el lema debe interpretarse como un llamado «a la destrucción de Israel», particularmente después de que el grupo militante Hamás adoptó el lema luego de su formación a fines de la década de 1980.[1][2]Las organizaciones contra el antisemitismo lo consideran un “grito de guerra por la destrucción del Estado de Israel y el genocidio del pueblo judío”.[3][4]
#2 > Las organizaciones contra el antisemitismo lo consideran un “grito de guerra por la destrucción del Estado de Israel y el genocidio del pueblo judío
Eso es propaganda nazi. En todo caso sería Algunas autodenominadas "organizaciones contra el antisemitismo", partidarias del colonialismo israelí, afirman que se trata de "un grito de guerra por la destrucción del Estado de Israel y el genocidio del pueblo judío".
#7 Es que precisamente los que más se han ofendido por esa frase son los que en ningún caso contemplan el estado palestino y por eso al mismo tiempo defienden el exterminio de los palestinos.
#2 ahora leete la wikipedia en inglés y aprenderás mucho más sobre el tema, y sobre como no significa lo que crees
#26 y tu punto es?
#2 Un consejo: no intentes refutar a una señora licenciada en Filología Árabe y Máster en Estudios Islámicos con la Wikipedia.
Venga tío, no es serio.
#4 Claro, y cuando alguien dice que España es una, grande y libre...
se refiere a una distribución linux que ocupa muchos gigas...
nos ha jodido...
Me parece un poco simplista la explicación que da. Es una frase con mucha carga política y matices que tiene significados distintos según quien lo diga y según quien lo escuche.
#3 Como veo que esta parte no la has oìdo te la transcribo "màs allá de las interpretaciones que haga Israel" Obviamente tiene carga política, como vas a denunciar la ocupaciòn sin hacerlo?
Que hables de simpleza es terriblemente irónico.
#3 Más simplista es decir que está "pidiendo la destrucción del estado de Israel", tal y como dijo la embajada Israelí.
Interpretable. Yolanda no debió utilizar la frase. No estuvo muy viva ahí.
#1 Lo que es de idiotas es interpretar que decir "desde el río hasta el mar" significa que quieras acabar con Israel y exterminar a los Israelíes.
Aunque en el video de apoyo a Palestina, por el reconocimiento del estado Palestino, hubiera dicho "viva la paz" los Israelíes se hubieran victimizado igual.
#1 Al contrario, estuvo muy viva. ¿Sabes quiénes no ya están vivas? Las decenas de miles de personas asesinadas por los genocidas.
#5 Ya. El problema es que la frase también la utiliza Netanyahu. ¿Cómo la interpretamos en ese contexto?
Como conozco tu respuesta de antemano, te digo: Sí, yo también.
#6 ¿Netanyahu dijo "Palestina será libre desde el río hasta el mar"? ¿Y tú también? Vaya, no lo sabía.
#10 Lo que defiende su partido es que desde el río hasta el mar solo habrá soberanía israelí. También depende del los diferentes contextos musulmanes. No significa lo mismo para Fatah o la ANP que para Hamás, que no hace tanto abogaba por la erradicación de los judíos. Por eso se ha metido en un fregao, quiero pensar que por desconocimiento.
Y, como no podía ser menos, Los genocidas lo han aprovechado en su favor.
#1 a ver, tambien creo que si asesinas a 35.000 personas no estas en posición como para criticar un frase de una plitica de otro país.
#17 esa frase la puede usar Netanyahu para reafirmarse "mirad lo que dice una ministra española, estamos solos, debemos luchar para sobrevivir". Y por tanto, de cara a los suyos, 35 o 100.000 muertos es lo de menos, lo importante es sobrevivir.
#33 oh dios mio, nos dicen cosas feas, matemos a gente para protegernos de las palabras desagradables.... aun no ha muerto ningún judío por ofensas.
Pues yo creo que aquí Silvia Intxaurrondo está manipulando como periodista, imponiendo como "la correcta" una de las posibles interpretaciones.
Como mucho, quizá se podría trazar el origen de la frase a su significado original, pero tras muchas décadas, millones de personas la habrán usado con sentidos diferentes (muchos incluso ignorando su significado original): algunos como un estado palestino con Gaza y Cisjordania con las fronteras anteriores al 67, o las actuales, otros como un estado palestino con otras fronteras, otros como un único estado donde palestinos y judios/israelíes (y beduínos y otras etnias) conviven en paz, otros como barrer Israel del mapa, y quizás otras interpretaciones (me juego el cuello que los ultras isreaelíes usarán la misma o muy parecida frase para un estado sionista en el que los palestinos ya hayan sido expulsados).
Así que, si usas un lema ambiguo por naturaleza, que históricamente se ha usado con interpretaciones muy variadas, pues ni si quiera te puedes quejar de que te estén malinterpretando, por que para empezar has hecho lo opuesto a hablar claro, que es lo que se espera en estos temas de alguien en el gobierno.
#9 Manipular es decir que Yolanda Díaz quiere la destrucción de Israel. La interpretación correcta de las palabras de Yolanda Díaz es la que hace Intxaurrondo, incluso aceptando que puedan existir "otras" interpretaciones de esa frase.
Si Israel, que está cometiendo un genocidio y eliminando el estado palestino pedazo a pedazo, dice que esa frase a favor del estado palestino es antiisrael ¿Tenemos que aceptar sus tesis? ¿Del mismo país que sostiene que cualquier manifestación de apoyo al pueblo palestino es equivalente a apoyar a Hamas y el antisemitismo? ¿Aceptamos eso también?
Israel lleva décadas equiparando cualquier oposición a sus políticas con el terrorismo y el antisemitismo, no existe absolutamente ningún símbolo palestino que este libre de esa manipulación, así que si lo que queremos es evitar "malentendidos" con Israel, el único modo es apoyar completamente el baño de sangre que se están dando en Gaza.
Qué burrada acaba de decir...
Es un lema que se ha utilizado desde antes de la guerra de los 6 días para expresar lo que querían hacer a los judíos de Israel... Qué era tirarlos desde el río hasta el mar...
Esta mierda de periodista está mintiendo descaradamente y por lo que veo, no hay nadie en toda la lista de comentarios que la desmienta... Me parece alucinante...
Pero es que además, lo han dicho infinidad de veces... Qué tirarían a los judíos desde el río hasta el mar...
Yo no voy a meterme en quién tiene más razón en este conflicto pero esta periodista ha mentido descaradamente...
#14 Mejor que leas un poco antes de acusar e insultar:
https://www.elindependiente.com/internacional/2024/05/23/es-desde-el-rio-hasta-el-mar-un-lema-antisemita/
#18 jajajaja... Me vas a contar tú o la Silvia o el independiente lo que ha sido la historia de las guerras de los árabes con Israel....
Anda va lee tú sobre las veces que los árabes han intentado cargarse a Israel...
Lee tú un poco e intenta ser crítico con la propaganda actual...
#19 No es cuestión de que te lo cuente una periodista, un periódico o un usuario de Menéame, es cuestión de que leas lo que dicen los expertos (por ejemplo en el artículo que te enlacé).
Lo que queda claro es que esa frase la ha usado mucha gente y para muchas cosas, por lo que venir alguien de fuera a interpretar lo que quiso o no quiso decir la ministra es tontería.
#18 Si un político de derechas extranjero usara la bandera del pollo y ante el probable revuelo saliera un periodista a decir que el pollo es previo a la dictadura franquista, qué dirías?
#22 Lo que diga Silvia...
#22 Si mi país estuviese masacrando a civiles inocentes, lo más seguro es que me quedara calladito. De todas formas tu ejemplo no tiene comparación con este tema.
#14 Artículo de la wikipedia en inglés, así aprenderéis algo y dejaréis de hacer el ridículo
#27 sólo un niñato estúpido de menos de 30, puede creerse que, " desde el río, hasta el mar" no significa acabar con Israel...
No me puedes convencer, porque yo ya llevo más de 40 años escuchándolo... Sé bien lo que significa...
Por cierto se te cayó un negativo... Te lo devuelvo...
#29 solo un hooligan con el cerebro lavado es capaz de creer que una ministra de España está llamando al exterminio del estado de Israel.
No se me cayó el negativo, te lo puse por desinformación, bulo e ignorante.
Más de 40años tengo yo también y he tenido tiempo de aprender a discriminar informacion.
Silvia y #0 propagandando bulos de "los buenos"
Nada nuevo no obstante
lo que dice silvia es mentira israel no esta acusado de genocidio si no de crimenes de lesa humanidad que no es lo mismo y no esta condenado todavia , tambien los lideres de Hamas.
#11 Estás confundiendo tribunales. Israel está acusado de genocidio en la Corte Internacional de Justicia.
Para Netanyahu, Galand y tres líderes de Hamas pide el arresto por crímenes de guerra el fiscal de la Corte Penal Internacional.
Lo que ha diche Intxaurrondo es cierto al %100: Israel es un estado acusado de genocidio en la CIJ por Sudáfrica.
https://icj-cij.org/case/192
#20 puede ser que me este confundiendo de tribunales perdon ya te lias