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#2:
Fuente: importantes diputados socialistas, próximos a la dirección del grupo parlamentario, pero sin identificar.
Una no-noticia de las de El Confidencial de toda la vida.
Una no-noticia de las de El Confidencial de toda la vida.
#9:
creo que esta es precisamente la razón por la que Rajoy se presenta a la investidura, cuenta con la posibilidad de que diputados de otros grupos le voten al margen de la línea oficial de sus partidos. Ya pasó misteriosamente con la votación de la presidenta del Congreso (.
#11:
¿Os acordáis todo lo que se habló de que un nuevo "tamayazo" iba a impedir que Manuela Carmena gobernara en Madrid?
Pues esto es lo mismo.
Pues esto es lo mismo.
Comentarios
Fuente: importantes diputados socialistas, próximos a la dirección del grupo parlamentario, pero sin identificar.
Una no-noticia de las de El Confidencial de toda la vida.
#2 Menos mal: pensaba que yo era el único preocupado con la deriva de este digital.
#8 ¿Deriva? Yo creo que siguen a la perfeccion el mismo rumbo que han seguido siempre.
#8 Pues me zurraron por cuestionarlo.
#2 ¡Una noticia sensacional!
Ah, no, sensacionalista, quería decir sensacionalista.
creo que esta es precisamente la razón por la que Rajoy se presenta a la investidura, cuenta con la posibilidad de que diputados de otros grupos le voten al margen de la línea oficial de sus partidos. Ya pasó misteriosamente con la votación de la presidenta del Congreso (.
#9 Con la diferencia de que en este caso no sera "misteriosamente" porque la votacion ya no es secreta.
#22 exacto, es lo que explico en #18
#22 Se la sopla. Ese día se ponen enfermos o "desaparecen" una temporada y listo.
#28 Se la soplara siempre que sea a cambio de algo. Porque renunciar a esos salarios estratosfericos que se levantan dudo que se la sople a nadie. Y, por ejemplo, los dos que me vienen a la cabeza que hicieron algo asi fueron apartados y no han vuelto a tener responsabilidad politica alguna desde entonces, ni por supuesto... salario politico.
#37 Eso tiene fácil arreglo. Que les pregunten a Tamayo y Saez
#9 Podéis seguir mezclando churras con merinas todo lo que queráis, pero repartirse los sillones de la mesa del congreso no se parece ni de lejos a pactar la gobernación del país.
Ni PDC ni PP se pueder permitir que se les diga que han pactado el gobierno entre ellos.
¿Os acordáis todo lo que se habló de que un nuevo "tamayazo" iba a impedir que Manuela Carmena gobernara en Madrid?
Pues esto es lo mismo.
#11 En el ayuntamiento de Madrid Susana Díaz no tiene concejales.
#11 Pues sí, es lo mismo. El temor persiste y no es irracional ni descartable. Antecedentes hay.
El tamayazo fueron 2 personas. Aquí, si todos los demás votan en contra, el PP necesitaría 11 abstenciones, o 5 votos a favor. Si consigue eso, el PSOE tiene un problema interno de los gordos.
Eso contando con que el PSOE realmente no quiera la investidura de Rajoy, que yo lo dudo más que los Panchos.
#16 PNV+PDC+CC = 14 escaños y se sabe que PNV y PDC votaron a favor de la Presidenta del Congreso. La diferencia esta vez es que la votación no es secreta con lo cual tendrían que dar explicaciones a sus votantes...
#18 Y tenemos elecciones en el país vasco y galicia a la vista...
#18 Y que no es lo mismo repartirse los sillones del congreso que el gobierno del país.
Aunque cueste tanto reconocerlo como está costando.
Lo que le faltaba al PSOE.
Que revisen a los parlamentarios del PsoE que ya estuvieron afiliados en AP; me da que mas que tamayazo se prepara un "varazo".
#24 Al contrario, el presente es el PSOE de Pedro Sánchez con el peor resultado de su historia y bajando cada nuevas elecciones. Si a ti te parece que eso es un líder con futuro, pues vale, yo no lo creo.
Y lo de Susana Díaz, no creo que me esté inventando nada sobre que es la más probable futura secretaria general del PSOE.
#26 La evolución de Marianico es la misma, el peor resultado de su historia y mírale bailando jotas en el hemiciclo
Si Gussana sale de Andalucía la hostia puede ser de dimensiones épicas
Personalmente prefiero en el liderazgo del PsoE a Pdr Snchz que a un buen profesional que consiga relanzar al antiguo partido de izquierdas (en ocasiones use sus papeletas)
#32 Puede gustar o no gustar, pero Mariano ha ganado las dos últimas elecciones y además, subiendo.
Y no, no me gusta.
#52 ¿Subiendo?
#55 ¿Serías tan amable de ampliar la gráfica con las elecciones de Junio del 2016, por favor?
#57 Como no tengo gráfico a mano te pongo los datos del PP
2011 -->44.63%
2015 -->28.62%
2016 -->33.03%
Desde la ultimas buenas pierde un 10.28%, con los resultados de las dos ultimas (ganando) ha sido incapaz de hacer nada. Nos vemos el 25D en el colegio electoral.
#58 A ver si lo entiendo: después de gestionar la mayor crisis no bélica desde el '29 y de recibir las algo más que justificadas críticas por la corrupción galopante de su partido, conserva tres votos de cada cuatro, y tres votos por cada dos del segundo (en porcentajes)
Los que iban a arreglar el mundo y sacarnos de todas las penas, han perdido en seis meses un millón de votos en valor absoluto, que en porcentaje han bajado desde aproximadamente el 21% a aproximadamente el 17% http://resultados2016.infoelecciones.es/99CO/DCO99999TO.htm.
Nos vemos el 25D. Y que la fuerza acompañe a los que queremos ver a Rajoy fuera del gobierno.
Deben tenerlo. Una parte del PSOE va a tener que elegir entre hacer caso a lo que diga Pedro Sánchez, que se ha enrocado en el NO pero que tiene los días contados al frente del PSOE, frente a la postura de otros barones del PSOE que apuestan por la abstención, especialmente Susana Díaz, posiblemente su nueva secretaria general. Un tránsfuga es alguien por lo general políticamente muerto, pero justo en este caso, puede que su nueva jefa se lo agradezca en el futuro...
#5 No sé de cara a un futuro qué le supondría ese estigma de "transfuguismo". Sería interesante verlo.
#5 ¿Vienes del futuro?
"tiene los días contados al frente del PSOE"
"posiblemente su nueva secretaria general"
#5 Ni elegir ni pollas. El partido ha decidido su postura en asamblea, votar SI o abstenerse es una traición al nivel o superior del tamayazo.
#27 Para nada. En un caso es saltarse la disciplina de voto, en el caso del tamayazo hubo bastante más detrás. Si lo que quieres es que todos los diputados voten lo mismo que su partido, entonces para que necesitamos tantos diputados? que vaya uno solo al congreso, un solo sueldo y que su voto valga por los diputados que representa. No veas lo que ahorraríamos para conseguir lo mismo.
#29 Si lo que quieres es que todos los diputados voten lo mismo que su partido, entonces para que necesitamos tantos diputados?
Eso es otro debate. Este país es una monarquía parlamentaria con LISTAS CERRADAS, el votante no vota diputados, vota partidos. Por lo tanto el voto de los diputados se debe al partido. Tienes razón que con el sistema actual sería lo mismo (posibles corrupciones aparte) poner un solo diputado con un poder de voto proporcional al apoyo recibido, pero es lo que hay.
Yo estoy por las listas abiertas, pero la realidad es que no es así.
#31 El debate me parece el mismo y de nada me sirve lo de que el votante vota partidos o sus políticas y no diputados cuando los partidos pueden saltarse su programa al día siguiente de ser elegidos y no pasa absolutamente nada.
#34 Que los partidos se salten su propio programa es una traición a los votantes. Que un diputado vote fuera de la línea acordada por su partido es una traición a su partido y a sus votantes.
Si un diputado no está de acuerdo con la línea de su partido, debe dimitir y dejar el escaño.
#35 dimitir? en España?
Según tu razonamiento, el 100% de los votantes del PSOE quieren que se vote NO a Rajoy porque esa es la línea oficial del partido hoy en día. Es correcto?
#36 No.
Es imposible e irrelevante saber lo que piensa el 100% de los votantes del PSOE. Lo que sí tenemos que saber es que el PSOE se presentó a las elecciones diciendo que jamás apoyaría a Rajoy ni por activa ni por pasiva, y que el propio partido decidió eso mismo en asamblea. Y que los diputados por el PSOE están moralmente (no legalmente, por desgracia) a votar en consecuencia o dejar su escaño.
#38 Ya, esa es la teoría. Pero ahora tienes la práctica, donde una gran parte de votantes del PSOE prefieren la abstención al NO, lo que ya supone un problema. Ahora según tú, qué deberían hacer los diputados del PSOE?, votar NO porque es la línea oficial del partido o abstenerse que es lo que quieren muchos de sus votantes ?
#40 Pero ahora tienes la práctica, donde una gran parte de votantes del PSOE prefieren la abstención al NO, lo que ya supone un problema.
Eso es una opinión subjetiva tuya. En la campaña el PSOE se presentó con un NO, y con un NO obtuvo sus votos.
Repito: Los diputados deben su puesto a su partido, por lo tanto también deben su voto a la línea marcada por el partido. Y si no están de acuerdo deben dimitir.
#41 No es opinión, es lo que dicen los datos cuando se ha consultado sobre el tema:
http://politica.elpais.com/politica/2016/07/10/actualidad/1468176995_539996.html
También se presentó para formar un gobierno de izquierdas por el cambio y blablablá y lo primero que hizo es pactar con Ciudadanos...
#42 Esa consulta no vale una mierda (y menos viniendo de quien viene Por cierto, ¿está en algún sitio la información técnica de la encuesta?). La consulta ya se hizo en las urnas.
Y sí, lo primero que hizo fué pactar con Ciudadanos, y así estamos como estamos ....
#43 Tienes tú otra que diga lo contrario? porque si no es así, lo que tenemos es una encuesta que puedes encontrar en diferentes medios que dice eso y tu opinión que dice lo contrario.
Pero vamos, que podemos seguir tu razonamiento fácilmente. Si la consulta se hizo en las urnas para formar un gobierno de izquierdas y renovar el país (así lo vendieron) y no solo no lo consiguieron sino que encima pactaron con un partido de derechas como ciudadanos, lo lógico es que dimita Pedro Sánchez como mínimo no te parece? o no ha traicionado a sus votantes?
#44 Tienes tú otra que diga lo contrario?
Si. Las últimas elecciones generales.
Respecto a la dimisión de Pedro Sánchez, los votantes acudieron a una encuesta y respondieron a la misma. TODOS los que votaron PSOE dijeron SI a Pedro Sánchez.
A ver las siguientes.
#45 Claro, entonces por qué no dimite Pedro Sánchez tras traicionar a sus votantes?
#46 Porque no le da la gana. Se volvió a presentar, y le volvieron a votar. La conclusión es que al votante del PSOE no le importó demasiado el pacto con C's.
#47 Perfecto. De la misma forma, si ahora unos cuantos diputados del PSOE, se abstienen en la votación, traicionando (según tú) a sus votantes como antes hizo Pedro Sánchez, no pasaría nada, ni tendrían por qué dimitir. Si no dimite su secretario general por lo mismo, por qué lo iban a hacer ellos?
#48 Perfecto. De la misma forma, si ahora unos cuantos diputados del PSOE, se abstienen en la votación, traicionando (según tú) a sus votantes como antes hizo Pedro Sánchez, no pasaría nada, ni tendrían por qué dimitir. Si no dimite su secretario general por lo mismo, por qué lo iban a hacer ellos?
Yo también pensé que Pedro Sánchez traicionó a sus votantes al pactar con C's, pero los votantes (la mayoría de ellos) me demostraron lo contrario. Si los diputados se abstienen en contra de la corriente del partido, no solo traicionan a los votantes, si no que también traicionan a su partido.
Que una vez hayan hecho eso no pase nada (como pasó con el tamayazo) no le resta repugnancia ni bajeza moral a ese acto, por muy legal que sea.
#49 Goto #29
#50
alguna casa de apuestas donde dejen apostar estas cosas? en EEUU y Inglaterra creo que es comun
Se nota se siente Tamayo está presente...
Parece que se está repitiendo la escena de la última Cena...mirándose de reojo a ver quien es el traidor.
Toda esta mierda cuando podía llevar ya unos meses de presidente del gobierno si fueran realmente de izquierdas. Que puto asco dan.
A estas alturas ya les habrán untado
Tiene pinta de que alguien va a liarsela a Pdr Snchz... es lo que tiene que medio partido quiera su cabeza en bandeja de plata.
De echo esa es la idea para preparar el camino a Susana Diaz en la prozimas elecciones que no van a ser dentro de 4 años... año y medio o dos años como mucho.
Solo espero que el bipartidismo en todo este tiempo no se recupere.
Es muy posible, ya que Rajoy ha decidido presentarse a la investidura.
Precedentes, hay. Y sus consecuencias ya las conocemos todos.........
La mafia siempre tiene un as en la manga