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#1:
Pues aquí una de las cosencuencias de la corrupción institucional e ineficacia de la partitocracia española, dónde priman más el interés de los partidos que el interés nacional. Medidas propagandísticas y cortoplacistas, a ver hasta dónde aguantamos.
Mientras un montón de palurdos, se creen que vivimos en una democracia, cuando su voto es papel mojado, una carta en blanco a un partido o un acto de fé al ssgg salvapatrias de turno que tanto nos gusta a los latinos.
Mientras un montón de palurdos, se creen que vivimos en una democracia, cuando su voto es papel mojado, una carta en blanco a un partido o un acto de fé al ssgg salvapatrias de turno que tanto nos gusta a los latinos.
#47:
#25 Error, el gran pufo que tenemos que pagar es el "Déficit de tarifa" que implementó el señorito Aznar, que se va acumulando año tras año y a estas alturas, les debemos a las eléctricas 16 mil millones de euros. Fíjate en la comparativa de la imagen, entre España y Francia, como cada país paga cerca de 10€ de impuestos, pero donde se encarece nuestra factura en el los peajes de acceso, que es donde viene el famoso "Déficit de tarifa".
#81:
#4 cosa que, por muy bonita que pueda sonar, no es más que otro peaje que se han sacado de la manga.
La inmensa mayoría de los ciudadanos utilizamos la energía que precisamos, no vamos derrochando porque sí. Así que poner cánones sobre aquello de lo que no se puede prescindir, no es más que otra forma de exprimir aún más a la gente.
Si realmente se pretendiera primar la ecología, en primer lugar no se debería centrar en el consumo de los ciudadanos, pero en todo caso tendría que habilitarse un cupo razonable, por decir algo entre 125 y 150 kw por persona y mes, y empezar a aplicar un canon progresivo al exceso.
La inmensa mayoría de los ciudadanos utilizamos la energía que precisamos, no vamos derrochando porque sí. Así que poner cánones sobre aquello de lo que no se puede prescindir, no es más que otra forma de exprimir aún más a la gente.
Si realmente se pretendiera primar la ecología, en primer lugar no se debería centrar en el consumo de los ciudadanos, pero en todo caso tendría que habilitarse un cupo razonable, por decir algo entre 125 y 150 kw por persona y mes, y empezar a aplicar un canon progresivo al exceso.
#6:
#1 ¿Pensabas que el ecologismo es barato? Las tasas del CO2 llevan incrementando el precio toda la semana, y por cada €/Tm que se incremente el CO2, se incrementa en el precio del MWh.
Ayer los suizos votaron suizos en referendum rechazar la imposición de una tasa climática para reducir las emisiones de CO2 para cumplir con el Acuerdo de París Los suizos rechazan la imposición de una tasa climática para reducir las emisiones de CO2 para cumplir con el Acuerdo de París
Las tasas del CO2 se han incrementado 15 €/TM a 56 € /Tm https://elperiodicodelaenergia.com/el-gas-y-los-derechos-de-co2-disparan-un-60-el-precio-de-la-electricidad/
Y espera a la subida que tendra el CO2 cuando el año proximo cierren las nucleares alemanas, menos derechos de emision --> mas caro costaran.
Ayer los suizos votaron suizos en referendum rechazar la imposición de una tasa climática para reducir las emisiones de CO2 para cumplir con el Acuerdo de París Los suizos rechazan la imposición de una tasa climática para reducir las emisiones de CO2 para cumplir con el Acuerdo de París
Publicado hace 2 años por
Meneador_Compulsivo
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es.euronews.com
Las tasas del CO2 se han incrementado 15 €/TM a 56 € /Tm https://elperiodicodelaenergia.com/el-gas-y-los-derechos-de-co2-disparan-un-60-el-precio-de-la-electricidad/
Y espera a la subida que tendra el CO2 cuando el año proximo cierren las nucleares alemanas, menos derechos de emision --> mas caro costaran.
#42:
El problema no es que la luz esté cara. El problema es que la luz, gas, agua, vivienda, gasolina, internet, televisión, ibi, iva, autónomos, teléfono, un pincho de tortilla en el bar, y un largísimo etc. están muy caros.
El problema es que no tenemos dinero para pagarlo todo. Si tuviéramos dinero el precio de la luz no sería tanta noticia.
A precios europeos, hacen falta sueldos europeos y creo que es por esto por lo que tenemos que protestar.
Añado: A parte de contra la corrupción.
El problema es que no tenemos dinero para pagarlo todo. Si tuviéramos dinero el precio de la luz no sería tanta noticia.
A precios europeos, hacen falta sueldos europeos y creo que es por esto por lo que tenemos que protestar.
Añado: A parte de contra la corrupción.
#24:
#16 Pues mirando aqui: https://www.ree.es/es/datos/generacion/no-renovables-detalle-emisiones-CO2
Parece que emitimos unas 20.000.000 de toneladas de CO2 en la producción de energía (bajamos desde los casi 70 millones en 2018)
Si la tasa pasa de 15 a 56€/Tm, significa que la tasa total pasa de 300 a 1120 millones de €. Es decir, unos 900M€ más.
Según ésto : https://www.ine.es/dyngs/INEbase/es/operacion.htm?c=Estadistica_C&cid=1254736176952&menu=ultiDatos&idp=1254735572981
tenemos unos 18.754.800 hogares en espanha.
Si tomamos el total del incremento de tasas y se lo aplicamos directamente a los hogares (ignorando el hecho de que el mayor consumo y con él la mayor producción de CO2 viene de la industria) tenemos:
900M / 19M = 47€ de incremento ANUAL por hogar, o más o menos un aumento de 4€ por casa por mes, debido exclusivamente al incremento de la tasa de CO2.
Parece que emitimos unas 20.000.000 de toneladas de CO2 en la producción de energía (bajamos desde los casi 70 millones en 2018)
Si la tasa pasa de 15 a 56€/Tm, significa que la tasa total pasa de 300 a 1120 millones de €. Es decir, unos 900M€ más.
Según ésto : https://www.ine.es/dyngs/INEbase/es/operacion.htm?c=Estadistica_C&cid=1254736176952&menu=ultiDatos&idp=1254735572981
tenemos unos 18.754.800 hogares en espanha.
Si tomamos el total del incremento de tasas y se lo aplicamos directamente a los hogares (ignorando el hecho de que el mayor consumo y con él la mayor producción de CO2 viene de la industria) tenemos:
900M / 19M = 47€ de incremento ANUAL por hogar, o más o menos un aumento de 4€ por casa por mes, debido exclusivamente al incremento de la tasa de CO2.
#68:
Podéis darle un millón de vueltas, que si el CO2 que si la abuela fuma.
La realidad es que los peajes que se han impuesto son totalmente ilógicos y pensados para atacar a los más ahorradores (PVPC 2.0DHA y 2.0DHS), los que ya habíamos bajado la potencia al mínimo, los que ya poníamos friegaplatos y lavadoras programadas por la noche.
Las dos montañas, porque no son picos, donde la electricidad cuesta más del doble que hace unos meses (donde también había CO2), son a las horas de preparar la comida y a la hora de preparar las cenas. En invierno, las familias con peques tienen en esa segunda montaña el baño de los niños, calentar agua, calefactor, secador. Y van a ser muchos €. ¿También tenemos que mover los baños de los bebés a las 12 de la noche?
La realidad es que la tarifa "mínima" actual es la más alta anterior y las otras dos son robar y robar a manos llenas respectivamente. Y quien quiera defenderlo, no tiene ni la menor idea de lo que pasan decenas de miles de familias para llegar a fin de mes como para que la luz les suba "5 miserables euros".
La realidad es que el gobierno se ha dejado "engatusar" por la CNMC (influenciada por REE) y ha aceptado una modificación de tarifa que es muy perjudicial para el consumidor y que, ojo, inicialmente era aún peor.
La realidad es que nos están ordeñando como a ganado y nadie sale a la calle con las guillotinas, y así, se sienten legitimados a seguir ordeñando.
La realidad es que los peajes que se han impuesto son totalmente ilógicos y pensados para atacar a los más ahorradores (PVPC 2.0DHA y 2.0DHS), los que ya habíamos bajado la potencia al mínimo, los que ya poníamos friegaplatos y lavadoras programadas por la noche.
Las dos montañas, porque no son picos, donde la electricidad cuesta más del doble que hace unos meses (donde también había CO2), son a las horas de preparar la comida y a la hora de preparar las cenas. En invierno, las familias con peques tienen en esa segunda montaña el baño de los niños, calentar agua, calefactor, secador. Y van a ser muchos €. ¿También tenemos que mover los baños de los bebés a las 12 de la noche?
La realidad es que la tarifa "mínima" actual es la más alta anterior y las otras dos son robar y robar a manos llenas respectivamente. Y quien quiera defenderlo, no tiene ni la menor idea de lo que pasan decenas de miles de familias para llegar a fin de mes como para que la luz les suba "5 miserables euros".
La realidad es que el gobierno se ha dejado "engatusar" por la CNMC (influenciada por REE) y ha aceptado una modificación de tarifa que es muy perjudicial para el consumidor y que, ojo, inicialmente era aún peor.
La realidad es que nos están ordeñando como a ganado y nadie sale a la calle con las guillotinas, y así, se sienten legitimados a seguir ordeñando.
#71:
A ver que noticia sacan como vaya arreciando esto:
[X] - Exprimir lo de las niñas de Tenerife
[X] - Organizar la merendola de la OTAN.
[X] - Lo de desclasificar lo del 23-F
3.- Una propuesta para hacer un estudio para ver si se pudiera empezar a discutir si hay que derogar la ley mordaza.
4.- Bueno, lo del indulto de Juana Rivas eso también puede distraer al personal un par de semanas.
5.- Rezar para que no caiga pronto la selección española de fútbol
[X] - Exprimir lo de las niñas de Tenerife
[X] - Organizar la merendola de la OTAN.
[X] - Lo de desclasificar lo del 23-F
3.- Una propuesta para hacer un estudio para ver si se pudiera empezar a discutir si hay que derogar la ley mordaza.
4.- Bueno, lo del indulto de Juana Rivas eso también puede distraer al personal un par de semanas.
5.- Rezar para que no caiga pronto la selección española de fútbol
#43:
#6 No el problema no es el ecologismo o las tasas de co2, quemar carbón o petróleo para generar electricidad, es como quemar billetes de 500 € para calentarse, es estúpido, improductivo y te lleva a la ruina a largo plazo.
El problema es la rueda de precios que tienen montada, que el precio TOTAL de toda la energía, lo establece la ultima en enterar en producción (que suelen ser las de co2 encareciendo toda la energía producida), y el chiringuito montado que tienen las eléctricas,.
Si se aplicara un modelo basado en energías renovables Con el sol que esta haciendo estos días deberíamos de tener la electricidad casi gratis como paso en Alemania en 2017
https://computerhoy.com/noticias/life/electricidad-es-gratis-alemania-durante-varios-dias-73455
El problema es la rueda de precios que tienen montada, que el precio TOTAL de toda la energía, lo establece la ultima en enterar en producción (que suelen ser las de co2 encareciendo toda la energía producida), y el chiringuito montado que tienen las eléctricas,.
Si se aplicara un modelo basado en energías renovables Con el sol que esta haciendo estos días deberíamos de tener la electricidad casi gratis como paso en Alemania en 2017
https://computerhoy.com/noticias/life/electricidad-es-gratis-alemania-durante-varios-dias-73455
Comentarios
#20 aqui somos todos muy europeos excepto en los sueldos, y es justo por eso que esa normativa nos va a putear muy especialmente, pero oye, quitale hierro desde la barra de tu bar, no pasa nada
#26 Ah, que a las 12 de la noche ya el CO2 no hace daño pero a las 11 es muy peligroso. Entiendo.
Si fueran ecologistas pedirían centrales nucleares y dejarían de robarnos.
Pues aquí una de las cosencuencias de la corrupción institucional e ineficacia de la partitocracia española, dónde priman más el interés de los partidos que el interés nacional. Medidas propagandísticas y cortoplacistas, a ver hasta dónde aguantamos.
Mientras un montón de palurdos, se creen que vivimos en una democracia, cuando su voto es papel mojado, una carta en blanco a un partido o un acto de fé al ssgg salvapatrias de turno que tanto nos gusta a los latinos.
#1 Más bien una de las consecuencias de la política ecológica europea que trae consigo la subida de los derechos de emisión de CO2
#4 Calla, no le saques de su discurso de barra de bar.
Aquí todos somos muy ecologistas, muy europeos, pero luego no queremos pagar por reducir las emisiones de CO2.
#4 #20 por eso en el resto de Europa también están por las nubes?
#41 En Alemania el precio en el mercado mayorista se ha doblado en un año, desde los 26 EUR/MWh de junio 2020 a los 53.35 EUR/MWh de este mes.
https://www.smard.de/en/marktdaten?marketDataAttributes=%7B%22resolution%22:%22month%22,%22from%22:1588687532947,%22to%22:1620309932946,%22moduleIds%22:%5B8004169%5D,%22selectedCategory%22:null,%22activeChart%22:true,%22style%22:%22color%22,%22region%22:%22DE%22%7D
#46 y el de minorista?
#78 ¿Y la europea?
#46 53€ vs 94€ y con sueldos más altos. No me importaría pagar la mitad de luz y cobrar el doble de sueldo.
#20 te voy a pasar la lista de cosas que se pagan con el sueldo medio español ...
Nosotros no es que queramos o no queramos reducir el CO2 es que o hacemos eso o mandamos el planeta a tomar por culo ... A parte de todos los problema sanitarios
Si tu tildas discurso de bar una obviedad tremenda , el tuyo es de "After"
#48 Toma, para que meriendes
Alemania: el precio de la electricidad más alto de Europa coloca a 6 millones de personas en riesgo de pobreza energética
https://www.eldiario.es/economia/alemania-locomotora-economica-europea-energetica_1_2737835.html
#52 mira como aquí antes del gobierno del cambio y de la gente!
Ahora ya no hay pobreza energética, que Pablemos ni Sánchez, ni podemos, ni erre Jon, ni echenique, ni Susana Díaz tuitean sobre ello.
Otro problema solucionado!
Viva nuestro gobierno de progreso infinito y para-ultraderechas!
#48 ¿Te piensas que España o la UE somos el problema del CO2 y la contaminación mundial? Jajajajajaj
Pregunta a China, EEUU o India, que son los que más contaminan y parece que se pasan por el forro todo. Poco importa lo que hagamos en España (comprando energía procedente de térmicas a Marruecos, que no contamina, claro) o en la UE...
Pagamos más a lo tonto, fin. Quien tiene que ajustarse el cinturón son los países más contaminantes del planeta.
Menudo chiste.
#20 Explícame por qué tengo que pagar yo (que los horarios "punta" son cuando la gente necesita la electricidad en casa) por el consumo de las empresas (que son las que gastan 10 veces más energía y su horario central de trabajo cae en el "llano")
#20 ¿También era de barra de bar el discurso de la izquierda, de Podemos, de Iglesias, de Montero, del PSOE, cuando el PP subió la luz? ¿O entonces no lo era?
#20 es que no estamos pagando por reducir las emisiones de CO2, estamos pagando por emitir CO2.
#4 El 75% de la factura de la luz viene impuesto por el BOE, pero seguro que echan la culpa al libre mercado. Que por cierto buena parte de ese 75% es para pagar los pufos en renovables de la época de ZP.
#25 y la nuclear, que se sigue pagando. Y las hidroeléctricas, que en 80 años aún no se han amortizado.
En este país hay un oligopolio y las energéticas no pueden arruinarse ni entrar en bancarrota. A partir de ahí, lo que nos dé la gana poner primero.
#32 La nuclear ya hace años que se dejó de pagar.
#86 muchas gracias, no sabía que la moratoria nuclear se liquidó en 2015.
#131 hablo cuando me sale de los cojones, igual que tú. Si me equivoco me corrijes, aprendo, y te lo agradezco.
#32 ¿A que central nuclear de las que se han puesto en marcha se les ha pagado algo? No mientas o informate primero antes de hablar.
#25 el 75% es para el estado? Cuéntanos más
#39 Es fijado por el Estado.
#51 ¿Aportas un vídeo?
#51 madre mia un video de un mentiroso compulsivo es tu prueba
#39 Nadie ha dicho que el 75% sea para el estado, para el estado es solo el 28% (7% imp electricidad + 21% IVA).
El 75% del precio lo fija el gobierno, ademas de ese 28% en impuestos hay que pagar entre otras cosas 7.000 millones anuales para las primas de la fotovoltaica durante 25 años.
O de donde pensabas que saldrian los 175.000 millones en primas ¿del aire?
O las primas de las termosolares, o las de las eólicas, o las de la hidraulica fluyente, o las de cogeneracion ....
#25 Error, el gran pufo que tenemos que pagar es el "Déficit de tarifa" que implementó el señorito Aznar, que se va acumulando año tras año y a estas alturas, les debemos a las eléctricas 16 mil millones de euros. Fíjate en la comparativa de la imagen, entre España y Francia, como cada país paga cerca de 10€ de impuestos, pero donde se encarece nuestra factura en el los peajes de acceso, que es donde viene el famoso "Déficit de tarifa".
#47 Lee un poquito más y mira de dónde viene del déficit de tarifa. Si no te hernias por el camino, llegarás a ZP.
#87 El déficit tarifario fue introducido en el año 2000, te voy a dejar un ratito solo, a ver si eres capaz de descubrir donde estaba Aznar y donde estaba ZP en ese año. ¡Ánimo machote!
#88 El Gobierno de Aznar introdujo el concepto de déficit de tarifa. El Gobierno de Zapatero lo explotó y lo desmadró. Al menos eso es lo que yo interpreto viendo la gráfica adjunta extraída de:
https://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/10946660/12/20/El-Gobierno-espera-un-deficit-de-la-tarifa-electrica-de-1500-millones-este-2020.html
#88 ¿Cuanto era el deficit de tarifa en el 2004 y en el 2008?
https://blog.cnmc.es/2020/01/21/deficit-tarifa-2019-cnmc/
#47 claro, por eso la luz venía pagándose a 4,5 céntimos /kWh hasta enero de este año, dónde directamente se duplicó, y ahora en junio vuelve a duplicarse.
Por Aznar, no te jode
#47 Fuente de la comparativa?
#47 El déficit de tarifa no ha crecido entre el año pasado y éste. La tarifa sí. El déficit (que engrosó especialmente por las renovables sobrepagadas) fue causa de subidas de precio en la parte de los peajes, en la energía que es lo que ha subido ahora NO. Es bueno rascar un poco en el porqué de las cosas.
#25 que yo recuerde el gran culpable es vuestro muso y adalid de todo lo libre ppmari aznar
#60 y quién ha dicho que yo apoye a Aznar?
#4 existe especulación con el precio de los derechos de emisión de CO2, se están comprando ahora mismo los derechos del año que viene, lo que ha hecho que pasemos de cuatro euros a cuarenta y ocho por las emisiones, es el mercado amigos
#6 CC
#16 No hago trampas, quienes hacen trampas son los eco-friendly ocultando que ser ecologico es mas caro que no serlo a corto plazo.
#18 #19 El CO2 hay que dejar de emitirlo, pero conseguirlo es muy caro y no hay que extrañarse que suba la electricidad y otras muchas mas cosas por el bien del planeta.
#40 Ese problema ya se advirtió en el 2005 con la implantacion del sistema de derechos de CO2, que cada vez serian mas caro conseguirlos
#4 cosa que, por muy bonita que pueda sonar, no es más que otro peaje que se han sacado de la manga.
La inmensa mayoría de los ciudadanos utilizamos la energía que precisamos, no vamos derrochando porque sí. Así que poner cánones sobre aquello de lo que no se puede prescindir, no es más que otra forma de exprimir aún más a la gente.
Si realmente se pretendiera primar la ecología, en primer lugar no se debería centrar en el consumo de los ciudadanos, pero en todo caso tendría que habilitarse un cupo razonable, por decir algo entre 125 y 150 kw por persona y mes, y empezar a aplicar un canon progresivo al exceso.
#81 Esos derechos de emisión de CO2 en principio lo deben pagar las compañias generadoras por usar fuentes de energía emisoras por encima de los valores acordados. Lo que pasa es que luego se repercute en el precio y los acabamos pagando todos, pero no tiene nada que ver con el ahorro personal, si no con el tipo de fuente que usan las empresas eléctricas.
Seguramente les sale mejor superar esos limites (que acabamos pagando todos) que invertir en renovables (que es una inversión que tienen que hacer ellos).
#95 les sale mejor porque los empresaurios son cortos de miras o eso o tienen 85 años y ya no quieren invertir solo ganar
#4 Cuando Rajoy subió la energía eléctrica,
¿también fue consecuencia de la política ecológica europea? ¿Por qué no lo dijistéis y empezatéis a hablar las izquierdas de "pobreza energética" y "gobierno recaudador inmoral"?
#4 ¿De donde has sacado eso? El cálculo sigue siendo el mismo que mayo, en el único país de Europa donde "repentinamente" se ha triplicado el precio de la electricidad es España. No culpemos a los ecologistas de la sinvergüencería de este país, veremos como justifica España el requerimiento de Europa
#4 Y si encima los cobran también los que no emiten ni un gramo de CO2 pues...
#1 ¿Pensabas que el ecologismo es barato? Las tasas del CO2 llevan incrementando el precio toda la semana, y por cada €/Tm que se incremente el CO2, se incrementa en el precio del MWh.
Ayer los suizos votaron suizos en referendum rechazar la imposición de una tasa climática para reducir las emisiones de CO2 para cumplir con el Acuerdo de París Los suizos rechazan la imposición de una tasa climática para reducir las emisiones de CO2 para cumplir con el Acuerdo de París
Los suizos rechazan la imposición de una tasa clim...
es.euronews.comLas tasas del CO2 se han incrementado 15 €/TM a 56 € /Tm https://elperiodicodelaenergia.com/el-gas-y-los-derechos-de-co2-disparan-un-60-el-precio-de-la-electricidad/
Y espera a la subida que tendra el CO2 cuando el año proximo cierren las nucleares alemanas, menos derechos de emision --> mas caro costaran.
#6 Pero es que la verdad que estar en la pobreza energética no tiene sentido (por no hablar de las industrias), deberían haberse ido implantando plantas renovables más rápido (o haber empezado más tarde el sistema )
#7 ¿Y las plantas renovables quién las paga?
Te respondo: el consumidor con su factura eléctrica.
No tienes ni idea de este tema. Deja de confundir a la gente.
#21 las pagan los mismos que han pagado las centrales nucleares
#21 Ahora mismo el precio de las energias renovables es menor por ejemplo que lo que saldría invertir en una central nuclear. Es cierto que con las renovables no pueden cubrir toda la demanda aún pero se debería ir invirtiendo en modelos para subsanar (acumuladores, hidraulica invertida...).
#21 deberian ser los inversores..
#7 No se puede hacer todo con renovables.
Energía se usa a todas horas, pero el viento es inconstante, y la solar no funciona de noche o con muchas nubes. Tampoco se tienen unas instalaciones de transmisión bien dimensionas para los lugares donde se pueden acumular más paneles y aerogeneradores.
Instalar el doble de solar y millones de toneladas de baterías tampoco es una opción por el coste brutal de las baterías (que se tendrían que reemplazar con el tiempo y cada vez más caras).
En Alemania y en Australia todo esto lo saben bien, han tenido un montón de problemas, apagones intermitentes, sin luz durante días en ciudades enteras, transformadores incendiados por las sobrecargas de tensión con los picos de viento y sol, etc.
Todo esto de pagar el CO2 será lo que haga que las renovables sean "competitivas", encareciendo las demás fuentes de energía y forzando la reducción del consumo. Pero aún estamos lejos de eso, tendrá que ser mucho más cara que lo de ahora para que se note. Y entonces nos vamos a morir de calor en verano más de uno.
#80 Se puede acumular energía sin necesidad de usar baterías
#96 Pero no pares ahí, desarrolla tu idea.
#100 Usted primero
#80 #100 Almacenamiento energético
https://duckduckgo.com/?q="sistemas+de+almacenamiento+energético"
#100 Centrales hidroelectricas de bombeo. 2 Masas de agua, a diferentes alturas, cuando sobra energía se bombea hacía la masa superior, cuando falta energía se deja caer pasando por el generador.
En un país montañoso como España tenemos miles de localizaciones idóneas.
La instalación de baterías solo es necesaria si queremos dejar de usar las centrales de ciclo combinado como respaldo. Cosa que considero puede esperar bastantes años.
Lo único que aciertas en tu comentario, es la necesidad de mejorar las instalaciones de transmisión, pero eso es algo que hay que acometer con energía renovable o sin ella. Tenemos algunos tramos con instalaciones de los 80, mientras otros están totalmente sobredimensionados.
#118 #96 Todo eso tambien incrementa mucho el precio final de la electricidad.
Ya que hay que sumarle el precio de la conversion de la emergia electrica para almacenarla, la inversion en la fuente de almacenaje y el coste de volver a generar energia electrica.
¿Tensais que todo es gratis?
#6 No, no lo pensaba.
Pero si a lo que es caro, sumas la corrupción institucional y el descontrol del poder político, va a ser más caro aún y con excusa.
#6 No hagas trampa y dinos cuál sería el coste de no poner esas tasas y dejar que aumenten las emisiones, para poder comparar si es caro o barato.
#16 Pues mirando aqui: https://www.ree.es/es/datos/generacion/no-renovables-detalle-emisiones-CO2
Parece que emitimos unas 20.000.000 de toneladas de CO2 en la producción de energía (bajamos desde los casi 70 millones en 2018)
Si la tasa pasa de 15 a 56€/Tm, significa que la tasa total pasa de 300 a 1120 millones de €. Es decir, unos 900M€ más.
Según ésto : https://www.ine.es/dyngs/INEbase/es/operacion.htm?c=Estadistica_C&cid=1254736176952&menu=ultiDatos&idp=1254735572981
tenemos unos 18.754.800 hogares en espanha.
Si tomamos el total del incremento de tasas y se lo aplicamos directamente a los hogares (ignorando el hecho de que el mayor consumo y con él la mayor producción de CO2 viene de la industria) tenemos:
900M / 19M = 47€ de incremento ANUAL por hogar, o más o menos un aumento de 4€ por casa por mes, debido exclusivamente al incremento de la tasa de CO2.
#24 y espera que no siga subiendo la tasa...
#24 Claro, el problema es que todas esas tasas no cubren ni una ínfima parte de los costes. Las externalidades de las emisiones de CO2 (y demás partículas y gases de efecto invernadero) son super caras. Van desde miles de muertes por enfermedades respiratorias a migraciones masivas, destrucción de ecosistemas, extinción de especies, hambrunas, calentamiento de océanos, gotas frías, etc. La última gota fria, 400 millones en indemnizaciones y eso no es nada.
#16 Se impone. Se dice esto no.
Lo que no se debe de imponer es la subida.
#6 y cuál es tu propuesta? Permitir expulsar todo el CO2 posible hasta que no quede carbón ni petróleo? O hasta que no queden playas?
#18 volver a potenciar la energía nuclear, como Francia.
#36 Nucelar, se dice nu ce lar
#36 El problema de la nuclear, es que realmente sale muy caro y requiere mucho tiempo e inversión la construcción de nuevas centrales. Una cosa es intentar mantener más tiempo las centrales actuales, que ya están más que amortizadas y otra cosa es construir nuevas, que ahora mismo ya son menos rentable que las renovables y en un futuro de 5 o 10 años pueden haberse quedado más obsoletas aún en cuestión de coste.
#18 limitar la especulación con las emisiones de CO2 abarataría el precio de la luz, supongo que harán falta normativas más estrictas para que el capital no se meta hasta la cocina
#44 pero eso es cosa de políticos.
#44 ¿Sabes como funciona el mercado de derechos de emision de CO2 antes se soltar esa chorrada?
https://www.miteco.gob.es/es/cambio-climatico/temas/comercio-de-derechos-de-emision/que-es-el-comercio-de-derechos-de-emision/
El "capital" no puede comprar derechos de emision, solo las centrales que emiten CO2.
La especulacion es debida a la norma del Techo de emisiones: Es el volumen total de derechos de emisión que se ponen en “circulación”. El techo se sitúa por debajo de lo que correspondería a un escenario de emisiones tendenciales. Determina el objetivo medioambiental, y da valor económico al derecho de emisión al crear escasez.
Y si cada año el acuerdo de Paris establece que hay que bajar el techo, cada vez son menos los derechos que se ponen en circulación.
#18 No comerciar con paises que emiten 10 veces más CO2 que nosotros.
#6 pudiendo acabar con la naturaleza y dejar en herencia un planeta moribundo a las siguientes generaciones, los suizos han votado "pa' que ser solidarios, que se jodan los demás".
Ya saldrá ahora alguno a decir que la natureza y el planeta nos sobrevivirán, gracias a las cucarachas. Supongo que nos entendemos.
#19 el problema es que la industria que contamina nos la llevamos a Asia, y al final sumamos el transporte + la contaminación de la industria, no tiene sentido mirar lo que hace europa en europa si al final seguimos contaminando igual fuera de Europa
#29 es el viejo truco de "si no lo veo no existe".
#6 No el problema no es el ecologismo o las tasas de co2, quemar carbón o petróleo para generar electricidad, es como quemar billetes de 500 € para calentarse, es estúpido, improductivo y te lleva a la ruina a largo plazo.
El problema es la rueda de precios que tienen montada, que el precio TOTAL de toda la energía, lo establece la ultima en enterar en producción (que suelen ser las de co2 encareciendo toda la energía producida), y el chiringuito montado que tienen las eléctricas,.
Si se aplicara un modelo basado en energías renovables Con el sol que esta haciendo estos días deberíamos de tener la electricidad casi gratis como paso en Alemania en 2017
https://computerhoy.com/noticias/life/electricidad-es-gratis-alemania-durante-varios-dias-73455
#6 El problema es que esas tasas no las deberiamos pagar los ciudadanos, si no las empresas eléctricas. Si al final nos la repercuten y no tienen que pagarlas ellos, no tienen incentivos para invertir en el cambio de sus fuentes de generación a renovables.
#6 Eso mismo he dicho en mil ocasiones.
Muchos pensaban que votar a un gobierno eco-friendly suponía que nos iban a regalar un Testla a cada uno, cuando en realidad se traduce en guerra al CO2 (a base de impuestos, lógicamente), y sentencia a las nucleares encareciendo la factura.
¿Querían ecologismo? pues toma dos tazas.
Enjoy.
#1 Saludos y libertad colectiva.
#13 wtf
#1 Tranquilos, q el problema es que no se habla cuando baja
#1 okis
#1 No tienes por qué insultar "palurdos" para exponer tu idea.
Por otra parte ¿por qué este argumento de "un montón de palurdos se creen que vivimos en una democracia" aparece cuando gobierna la izquierda y no cuando gobierna el PP, que entonces aparece la "pobreza energética" y casos como una anciana que no tiene dinero por la subida de la luz para su respirador (contado por I. Montero), pero que ahora ya debe estar recuperada , puesto que Podemos/PSOE ahora no hablan de ella y otros similares?
diría que es manipulación y propaganda, pero igual estoy equivocado y es casualidad.
#1 Vaya mantra. Que no digo que no sea cierto (ni que sí) pero podría ser aplicado prácticamente cualquier problema que se nos presente.
igual viene bien entender los motivos concretos un poco mejor que soltar la típica propaganda de bar anti gobierno. No porque no sea válida, si no por que se pierde credibilidad, que igual hay más temas oye.
El problema no es que la luz esté cara. El problema es que la luz, gas, agua, vivienda, gasolina, internet, televisión, ibi, iva, autónomos, teléfono, un pincho de tortilla en el bar, y un largísimo etc. están muy caros.
El problema es que no tenemos dinero para pagarlo todo. Si tuviéramos dinero el precio de la luz no sería tanta noticia.
A precios europeos, hacen falta sueldos europeos y creo que es por esto por lo que tenemos que protestar.
Añado: A parte de contra la corrupción.
#42 ¿Como? ¿Que no hay dinero?
En Menéame leo a diario que se paga poco por todo
#42 Ojalá el precio de la electricidad hubiese bajado tanto como ha bajado el precio de Internet en estos últimos 20 años.
#42 Ahí le has dao en 5 líneas. Pienso igual.
#42 y esa tasa mensual de corrupción....cuando no hay q pagarla, pues baja la deuda como pasó con Carmena
#42 Pues para no haber dinero para pagar todo, al final parece que se acaba pagando, en vez de estar quemando las calles...
#42 la tradición católica pesa demasiado, aquí protestamos para ser menos pobres, no más ricos.
Bah vamos sobraos. De lo contrario ya estaría la calle llena de antorchas
#2 La guillotina es mas efectiva.
#14 Si, porque la silla eléctrica nos iba a salir por una pasta
#14 bueno, a una mala, no emite co2 como la antorcha
#2 quieres generar mas co2 y que suban aun mas los precios? Entonces empieza utilizando una herramienta revolucionaria limpia.
#2 y el gobierno tan contento diria ,mira estos de que se quejan si tienen antorchas para iluminarse y hasta las pueden usar para hacer de comer es que se quejan de vicio
Podéis darle un millón de vueltas, que si el CO2 que si la abuela fuma.
La realidad es que los peajes que se han impuesto son totalmente ilógicos y pensados para atacar a los más ahorradores (PVPC 2.0DHA y 2.0DHS), los que ya habíamos bajado la potencia al mínimo, los que ya poníamos friegaplatos y lavadoras programadas por la noche.
Las dos montañas, porque no son picos, donde la electricidad cuesta más del doble que hace unos meses (donde también había CO2), son a las horas de preparar la comida y a la hora de preparar las cenas. En invierno, las familias con peques tienen en esa segunda montaña el baño de los niños, calentar agua, calefactor, secador. Y van a ser muchos €. ¿También tenemos que mover los baños de los bebés a las 12 de la noche?
La realidad es que la tarifa "mínima" actual es la más alta anterior y las otras dos son robar y robar a manos llenas respectivamente. Y quien quiera defenderlo, no tiene ni la menor idea de lo que pasan decenas de miles de familias para llegar a fin de mes como para que la luz les suba "5 miserables euros".
La realidad es que el gobierno se ha dejado "engatusar" por la CNMC (influenciada por REE) y ha aceptado una modificación de tarifa que es muy perjudicial para el consumidor y que, ojo, inicialmente era aún peor.
La realidad es que nos están ordeñando como a ganado y nadie sale a la calle con las guillotinas, y así, se sienten legitimados a seguir ordeñando.
#68 Siempre que se toma una decisión política hay gente que se ve perjudicada. En este caso se perjudica a la minoría de los que lo hacían bien para forzar a una parte del grupo que lo hacía mal a hacerlo mejor. Lo que no entra por la razón, entra por la fuerza.
El resultado se verá en unos meses o quizá en un año. Aprovechar los típicos bandazos del mercado en estos momentos, cogiendo los días en que sube y callando los día en que baja, es resultón a efectos de noticias pero tiene valor 0 a la hora de sacar conclusiones.
#73 Por favor, dime en los 16 días que llevamos de tarifa nueva 1 solo en el que haya bajado con respecto a la tarifa anterior.
Si quieres te doy yo los históricos de todas las tarifas anteriores y de la actual.
#75 ¿Tu crees que 16 días del precio mayorista de los melones en la Cooperativa de Miajadas permite establecer la tendencia del precio de los melones? Yo no. Prefiero mas datos con más situaciones diferentes antes de hacer una aseveración.
Ya me he tragado varias veces lo de "pico en el coste mayorista de la electricidad, esto es intolerable" en los últimos 10 años para ver luego caídas espectaculares silenciadas por los medios.
Pero bueno, hay gente que tira una moneda 4 veces, sale cruz las 4 y dice "esta moneda siempre saca cruz". Tu mismo.
#83 Vamos, que no puedes darme nada que corrobore tus afirmaciones.
Yo soy de los que sigo el mercado eléctrico día a día, desde hace 4 años. Todos los días compruebo el precio, las horas de menor precio y las horas pico. Hasta ahora, en 16 días, he pasado de gastar menos de 1€/día en electricidad (mi factura media es de 27,575€) a 1.8€ de media. Es un incremento del 80%. El coste proyectado de mi factura de junio va a ser de 52€.
Yo no he lanzado ninguna moneda, son números reales.
#89 Yo también, y llevo años viendo como bajan y suben los precios. Por la enésima subida no me voy a poner a llorar.
Que el coste es ascendente, como lo es el de las cañas en los bares y la gasolina en la gasolinera, es evidente. Y mas que subirá cuando acabe la pandemia. Son cosas del sistema capitalista en un mundo cerrado: ni el liberalismo puede con la entropía.
Para buscar algo más judeomasónico mejor me espero unos meses.
#91 No hay más ciego que el que no quiere ver.
Se mire como se mire es una puta vergüenza. Lo peor de todo es como el PSOE de siempre nos lo ha intentado vender como siempre . Mientras nos adormece con su cháchara nos va bajando los pantalones para clavárnosla de forma indecente.
#9 y no olvides a UP, que también es parte del gobierno.
#33 Debes sentirte muy frustrado sin poder cargar contra "el coletas".
#58 Tu deberías sentirte muy frustrado por tener por fin un gobierno de progreso para esto, para pagar la luz más cara en toda la historia de España, ni con Franco la electricidad era bien tan inaccesible.
A ver que noticia sacan como vaya arreciando esto:
[X] - Exprimir lo de las niñas de Tenerife
[X] - Organizar la merendola de la OTAN.
[X] - Lo de desclasificar lo del 23-F
3.- Una propuesta para hacer un estudio para ver si se pudiera empezar a discutir si hay que derogar la ley mordaza.
4.- Bueno, lo del indulto de Juana Rivas eso también puede distraer al personal un par de semanas.
5.- Rezar para que no caiga pronto la selección española de fútbol
Somos clase media podemos con todo 😂 😂 😂 . Vaya país de retrasados que nos está quedando.
Siempre pasa algo. En invierno porque no hay renovable o sino por Filomena o sino por el CO2 o sino porque hubo que meter generación de las caras el último día del mes. Demasiadas casualidades, el universo rara vez es tan vago
El problema es haber definido las emisiones de CO2 como bien financiero y que se hayan metido ahí todos los fondos buitres de cabeza, porque ya se sabía que no iba a cumplir ni el tato, no es normal pasar de 4 euros en 2018 a los mas de 50 de hoy, debería ser una escala lineal, ahí alguien en europa reguló mal
#0: Voto negativo a alguien que se piensa que está escribiendo algo interesante, y ya en el titular demuestra que no tiene ni idea de lo que está hablando.
kW = potencia
kWh = energía
#17 a ver qué puedes votar negativo y no tienes que justificar nada. La información es la que es a pesar de ese detalle(que coloquialmente el kWh se le llama kW).
#22 "coloquialmente el kWh se le llama kW"
En fin. Este es el nivel que hay en España para debatir sobre el mercado eléctrico.
Next.
#53 Es que no veo tu argumento aparte de echar mierda. A mi me parece irrelevante a no ser que estés escribiendo un paper, pero si a ti te raya pues nada.
Y claro, seguro que el español medio lo que le importa es que se hable con propiedad no cuanto le sablan.
#22 entonces llamemos coloquialmente a la velocidad, distancia ¿No? Km en lugar de Kmh
#64 llamemos lo que llamemos, usamos kg para litros más de lo que deberíamos,pero es lo que hay. Se entiende y no pasa nada,lo importante es comunicarnos y hacer llegar el mensaje. Es más en el artículo se habla de mWh, menos en el título. Pero me parece bastante tonto descartar todo el artículo por eso.
Y sobre la velocidad pues estamos acostumbrados a usar bien las medidas. Pero no en todo y no te digo que no estaría bien, pero el argumento no es que valga menos.
#64 no es nada extraño que en una conversación se diga "iba a 100" o "iba a 100km", el lenguaje está para entenderse, no siempre hace falta ser riguroso.
Y en cualquier caso es km/h, kmh no es una unidad de velocidad.
#17 A ver y el análisis es una gráfica bastante mierder con 2 rayas...
#17 #34 Me encanta. Haciendo análisis técnico a mano alzada sobre el precio de la luz
#61 Es que es lo que tiene hablar sin tener ni idea. Pensando que una commodity como el precio de la electricidad es como un gráfico de bolsa.
Que no depende del precio del CO2 tras nuevos objetivos europeos de emisiones y un esquema tan regulado como el ETS, del incremento del precio del gas tras la recuperación de demanda de combustibles, del incremento de la demanda eléctrica tras el Covid, de las interconexiones, de las temperaturas, de la generación eólica y solar, ...
En fin. Lo peor es el usuario medio de Meneame, que aplaude con las orejas este tipo de bodrio-posts que, simplemente, dice lo que quiere escuchar.
#67 que diferencia hay? El analisis técnico se aplica en commodities o forex, no solo en bolsa.
Otra cosa es que este análisis en concreto sea un poco castaña.
Y mientras mirando al dedo con Pedro Sánchez y Biden...
Las calles deberían estar ardiendo y aquí estamos haciendo el gilipollas.
#30 pero no te has enterado que gobiernan los buenos. Depende de quien te mee en la cara sabe más dulce.
#45 Esto es cómo aquel que habla diez idiomas, ¿pero y qué dice?
Pues igual, ¿los "buenos" te la meten mejor?
Un saludo.
Hay que nacionalizar las eléctricas.
poniendo las lavadoras a las 12 de la noche y aún saldrá más cara la factura
#10 Las quejas al gobierno, no si encima tengo que ponerla a las 19 para pagarle las fiestas a los políticos y especuladores de la energía. Que ya está bien, deberíamos estar quemando las calles y aquí estamos haciendo el gilipollas en MNM (ojo que reconozco que soy igual de responsable y me avergüenzo por ello).
Sin la escala logarítmica me lio
Ayer casualmente, pasaba por la parte sur de Soria, y pude comprobar que a las 15:00h, con viento no vendaval, estaban todos los parques parados. Radona, La Ventosa, Morón, Ontalbilla... Ningún molino en movimiento. Luego al bajar a Guadalajara, ya el primer parque eestaba en marcha.
No encuentro ninguna explicación a esto.
#31 Habrán dedicido casualmente ponerse todas a la vez con tareas de mantenimiento.
#31 Creo que a partir de cierta velocidad del viento se paran por seguridad.
#63 según vi, das tu número de CUPS y te hacen una oferta dependiendo del consumo el año anterior. Según la publicidad, la tarifa no cambia ano ser que se te vaya la olla y el consumo aumente demasiado. Además, dan un mes al año gratis y hay retos en la app que si los cumples te rebajan la factura del mes. No hay permanencia.
#77 Bueno, mas o menos para hacerme una idea, gracias.
Felipe Gonzales debe estar muy contento "Le gusta cuando los planes salen bien"
Pero hemos parado a la ultraderecha
Aquí uno que ha cambiado a tarifa plana. Siempre había pensado que me saldría más caro. Viendo la tendencia actual creo que algo me ahorraré...
#37 Yo la verdad es que me lo estoy planteando, como funciona? O que pagas por cuánto?
#37 Ten en cuenta que si tu te ahorras algo, es porque la comercializadora que te ha hecho la oferta pierde dinero.
CC #63
"Análisis": pinto un par de rectas, las extrapolo y dibujo un pico.
El balance neto mañaaaaana!
#23 El balance neto ya existe. Lo que no tenemos es compra de excendentes real. Si produces más de lo que consumes esa electricidad se la regalas a las eléctricas. La banca (y las eléctricas) siempre ganan.
#54 neolengua. Balance neto incluye compra de excedentes.
También es que hace más calor
¿@Añil no se pasa por esta noticia? a comentar que no, que la luz va a bajar
#79 Mismo caso de antes. Cambia la estructura del recibo y un precio puntual, por estar ponderado, quizá mo sea significativo en el importe final.
¿ Tú sabes que lo sea ? ¿ Has hecho los cálculos? ¿ O has visto una noticia sensacionalista y ya has creído lo que te gusta creer ?
Si no la comenté es porque no creo que merezca la pena. No dará información, irá a enardecer a la gente mediante engaños para conseguir clicks. ¿ O han calculado una ponderación y nos dice la variación en el término de potencia ?
#97 Vaaale, seguimos esperando pues.