Fue la gran sorpresa de la noche para muchos, si no para todos: el PSOE mantuvo claramente la segunda posición, y ahora todos los politólogos y sociólogos del lugar nos planteamos por qué. Pero la pregunta no es tanto si las encuestas fallaron o dejaron de fallar (está claro que lo hicieron), sino más bien cuáles son los argumentos teóricos para construir hipótesis que, pre-20D, nos tendrían que haber hecho pensar que, finalmente, no habría sorpasso.
Comentarios
Podríamos tener un gobierno de PSOE-C's, con Podemos de árbitro. Sólo tenían que haber votado a favor en la investidura y luego ya se vería en cada votación qué hacer. Eso era suficiente cambio para la mayoría de españoles. No se puede pasar de Rajoy presidente con mayoría absoluta a un gobierno de Podemos con el PSOE de comparsa, como pretendían. Errejón sabía perfectamente lo que iba a pasar. Pablo Iglesias ha combatido bien en Normandía pero no es soldado para desfilar por París.
#10 Lo siento pero no es nada realista, no se puede gobernar un país representando a tan poca gente como el PSOE (5,5 millones), incluso la suma de PSOE y Ciudadanos (9 millones), solo porque te guste Ciudadanos. Un gobierno PSOE-Podemos-IU (11,5millones) con arbitraje de Ciudadanos ya me parece al límite pero hubiese sido mucha mejor solución.
#15 No comparto tu argumento.
Aunque hubiese sido favorable en su momento a un pacto de progreso si no tuviese la hipoteca de los separtistas, una alianza PSOE-Podemos-Iu es mucho más frentista que una PSOE-Cs, y a la hora de gobernar en minoría no se trata tanto de cuantos ciudadanos te apoyen (que también), sino de cuantos vas a tener en contra y que capacidad de pactos. En este sentido una coalición "centrada" tiene mucha más flexibilidad y menos hipotecas que una de frente.
#25 Pero esa es tu opinión, yo por ejemplo veo más de centro a Podemos que a Ciudadanos que en algunos casos se roza con la extrema derecha sin ningún pudor.
#26 Ya... pero esa es tu opinión...
Pero Podemos no es de centro. Pudo haber coqueteado con la idea en su momento, y más si hubiese ganado el errejonismo. Pero sus propuestas no son de centro. Su pacto para ir como una única marca electoral con IU no es de centro, la opinión pública lo ubica a la izquierda del PSOE, su programa electoral propone medidas básicamente de izquierdas, sus referentes ideológicos son de izquierdas, su base de militancia es netamente de izquierdas, sus formas organizativas también vienen de la izquierda...
No sé, si ves a Podemos como más de centro lo mismo es que tienes el eje un poco movido, porque el 80% del espectro electoral te quedaría a la derecha.
#15 ahora seguramente gobierne el PP en solitario con un respaldo menor que cualquiera de esas opciones. Y no, no me gusta especialmente C's.
#10 Quizás hubiera sido lo mejor, pero las bases de Podemos votaron en masa en contra de esta opción. Haberlo hecho hubiera sido una traición sin remisión.
#19 desde la cúpula de Podemos alimentaron ese rechazo en vez de plantearlo cómo una alternativa al gobierno del PP. Podemos creía igual que el PP que se iban a merendar a Ciudadanos y PSOE y formar un bipartidismo azul-morado. Error.
#29 No lo veo yo tan claro.
#10 Te voy a robar la última frase
#33 si te ha gustado, considérala tuya ya.
#10 Yo también creo que Podemos (Iglesias) la cagó en las anteriores negociaciones...
Ahora tocan 4 años más de lo mismo... joder lo escribo y me entran ganas de llorar.
#10 no. Porque en cualquier votación importante, como cuando modificaron la constitución para pagar a los bancos, tanto PP PE y C's se habrían aliado. Era o coalición o nada. Los hubiesen engañado una tras otra. Como con el pacto secreto que ya tenían con C's
1. Reptilianos.
#1 A mi no me mires. Yo voté a Kodos 🐙
Falta para mí un octavo punto: el "éxito" de la campaña del miedo.
#6 Opino que esto también ha tenido peso aunque no sea una hipótesis clara. Los informativos solo hablaban de Venezuela (A3 es un claro ejemplo) y es con lo que se queda el español medio, con los medios de (des)información que están al poder de las instituciones.
No pone la que para mi es fundamental. Las errejonadas y los bandazos ideológicos, no por principios sino por mero maquiavelismo político. Al aliarse con IU perdieron el votante de centro, mientras que al definirse como socialdemocrata, pro-otan y monarquia, perdieron al votante de izquierdas.
3-Que los sociólogos y politicólogos viven en un pote de yogurt y no conocen la realidad
#4 Los politogos y los sociologos son los nuevos cuñaos ™ . Mas educados, mas elegantes pero con los mismos resultados.
#8 ¿Nuevos?
3. Baja lealtad de votantes de IU.
No dejo de escuchar por ahí que Podemos se ha comido a IU, pero me he dado cuenta de que ha sido totalmente al revés. IU se ha comido a Podemos por dentro como se ha comido a todos los movimientos de izquierdas de este país (veasé Equo, los verdes,...). En las próximas elecciones IU seguirá teniendo sus votantes de siempre y si no reacciona Podemos empezará su hundimiento. Tampoco es de extrañar, son dos partidos enfocados al mismo tipo de gente y la existencia de uno pone en peligro la del otro.
No me imagino a nadie de la gente de IU de más de 40 años que conozco yendo a votar a Pablo Iglesias. Nos la han dado con queso porque somos nuevos y muy inocentes (no voy a negar que voté a favor de la confluencia), nos hemos fiado de lobos que venían con el disfraz de cordero de Garzón. Y también hay parte de culpa en todos los medios "de izquierdas", veasé Meneame, Carne Cruda, La Cafetera que han insistido una y otra vez en esta confluencia que al final va a poner en peligro todo el cambio.
#11 Bueno, Podemos los últimos meses estaba en caida mientras IU volvía a subir ligeramente a costa de ellos antes de unirse...
Creo que esas encuestas, fuera del periodo electoral, sí son más fiables.
#18 Pásate por aquí y mira que ya ha salido la correlación...
La caída de Podemos y el efecto IU
La caída de Podemos y el efecto IU
infolibre.es#21 Curiosamente Podemos cae en todos los lugares que gobierna. Lugares que por cierto, el común de la gente se refiere a sus alcaldes como de Podemos y solo se visualiza a Podemos como el referente al frente de los mismos y de sus aciertos y errores aún siendo una coalición. Tengo dudadas, no sé yo...
#11 Mira que conozco gente de IU, viejos y jóvenes. Todos votaron UP.
Yo creo que ninguna de las 7. Básicamente lo que ha ocurrido (aparte de que los votantes del PP y PSOE parece que lleven su papeleta ya pegada con pegamento) es aquello de que "quien mucho abarca poco aprieta".
Podemos ha centrado su campaña en abarcar todas las tendencias posibles para formar un frente amplísimo. Desde la referencia al patriotismo (muy rara en un partido así, y que además parece que choca con la continua defensa de la plurinacionalidad y la demanda del referéndum) a la continua referencia a la socialdemocracia (innecesaria, y que además hace que Podemos se vea como una fuerza menos moderna y original, como si sólo quisiera ser el nuevo PSOE), pasando por las gratuitas alabanzas a Zapatero (un presidente al que mucha gente no recuerda especialmente bien) o la excesiva reiteración de la oferta de gobierno al PSOE (plantearlo una vez como única opción viable, es comprensible, repetirlo a cada minuto como si de pronto el PSOE no fuese "casta", no).
A esto habrá que sumarle la cerrazón de muchos votantes anteriores de IU y Podemos a los que no les gusta la unión con el otro partido. Es cierto que las encuestas dentro de los partidos fueron muy positivas, pero una cosa son los militantes y otra los votantes; la gente tiene muchas manías. Hay comunistas de toda la vida que no soportan "al coletas" y votantes de podemos que no soportan a la vieja guardia de la "verdadera izquierda".
Yo es que incluso hablaría de pequeños detalles, como la costumbre que últimamente muestra Iglesias de ponerse corbata, algo innecesario después de haber ido tan informal en sus encuentros con el rey, y que no recuerdo haberle visto en las campañas anteriores
La hipótesis es sencilla. Nunca existió ese peligro. Unas cuantas empresas demoscópicas le han tendido una trampa a los podemitas de mucho cuidado... 😂
Otra cosa son las encuestas internas que son las que manejaban el PP y el PSOE. Vamos, las de verdad.
#5 Es una buena teoría, pero, un par de matices:
Unas cuantas empresas demoscópicas le han tendido una trampa a los podemitas de mucho cuidado
No son unas cuantas empresas demoscópicas, son todas. Esto es difícil de coordinar para tender una trampa.
Otra cosa son las encuestas internas que son las que manejaban el PP y el PSOE
No cuadra mucho porque no explica el resultado de los sondeos a pie de urna, cuyo resultado fue similar a las encuestas previas.
#17 Las más chicas copian los resultados de las más grandes y los boca de urna se acomodan para que coincidan con las encuestas
#5 UP también manejaba sus encuestas internas que apuntalaban la teoría del sorpasso o incluso dela victoria electoral.
Yo creo que se ha infravalorado mucho el voto oculto vergonzante de PSOE y PP, y creo que el artículo subestima el efecto del Breixit y sus consecuencias en un último arreón de voto conservador.
Podemos subía cuando hablaba de nacionalizar las eléctricas y bajó cuando habló de socialdemocracia. Pues eso, se ahueca el discurso y se ahuecan las urnas.
2- Que era una palabreja horrible
Mi compañero de piso no volvio a votar a podemos por la "linea roja del referendum" y no haber llegado a un acuerdo.
Yo añadiría una octava, que son todos los viejos que han votado al PSOE y PP porque si no, venían los comunistas a quitarles las pensiones.
Ya verás tú que risas nos vamos a echar cuando dentro de 2 años, a más tardar, esté vacía la hucha de las pensiones.
El miedo. Pese a ser de Podemos, Yo no podría sobrevivir en esta vida absurda sin la segunda vivienda donde la familia se reúne, y podemos quiere hacerla del estado, pagando yo los impuestos.
#12 Eso no es miedo. Es idiotez.
#14 Idiota tú.
La mano renegrida del Ministro del Interior...