Hace 5 años | Por batiscafo a elconfidencial.com
Publicado hace 5 años por batiscafo a elconfidencial.com

“Me di cuenta de que el diseño de las políticas públicas no se hace en función de las necesidades reales de la población, sino de los rendimientos electorales”.El ejemplo más claro lo tiene al lado de su casa. Un enorme frontón con el verde descolorido cultiva malas hierbas sin que haya sido prácticamente estrenado. Cuando se construyó, solo había empadronado un niño en todo el pueblo. “Nadie preguntó si hacía falta o no, se hizo y punto, gastando miles de euros, cuando el pueblo necesitaba muchas otras cosas”.

Comentarios

D

#1 Ese es uno de los problemas, el Alcalde, y hablando sin meter comisiones o sobres, que hace esa aberración debería de ser responsable de ella, claro que si lo llevaba en el programa o consultó al pueblo, pues que apechugue el pueblo.

ccguy

#4 Pues no haces nada y que el dinero se use más adelante en otra cosa.

t

#14 Lo típico es llamada de la consejería/ministerio de turno, diciendo que en la partida de equipamientos deportivos de no sé qué subvención europea hay tal remanente, a gastar hasta final de año, y que quién la quiere para hacer algo. Si quieres, lo coges, si no, cuando se remata ese proyecto europeo se pone que han sobrado tantos euros en la partida, y listos.

earthboy

#2 En EEUU a los poco más grandes se les llama ciudades y lleva mucho tiempo funcionando. ¿Cómo lo harán?

D

#8 cencia, para mí sigue siendo extrapolable.

M

#1 este será de los pueblos que se llenan en verano.

Dada la situación geográfica, podría ser más económico llevarle a otro centro escolar de otra provincia.

raistlinM

#1 Es que lo de los frontones en los pueblos es una cosa imprescindible.

A mi siempre me ha llamado la atención que uno de los equipamientos que parecen tener casi todos los pueblos es un frontón, imagino que es algo a lo que antiguamente se jugaría mogollón y que ahora ha pasado de moda pero siguen haciéndolos por inercia.

Yo creo que si no tienes frontón, iglesia "de-la-hostia" y dos bares no se te puede considerar pueblo.

Lo de las iglesias es otra cosa llamativa, hay pueblos que son literalmente 8 casas modestitas, pero vaaaaya iglesias de piedra que se marcaban.

Wayfarer

#63 De hecho en algunos pueblos pequeños el frontón es el muro trasero de la iglesia. lol

s

#3 hay bus ni pediatra...claro, ahora hay que ponerle bus y pediatra para ella sola.

Penrose

#11 lo cual tiene todo el sentido

D

#30 La segunda parte tiene sentido, la primera, no lo veo yo tan claro.

p

#32 normalmente los pueblos perifericos de las grandes ciudades si suelen contar con servicios decentes.

Pero está claro que no son tan baratos como un pueblo en mitad de la nada.

D

#34 Mucho mas baratas básicamente por el hecho de que las grandes ciudades son extremadamente caras. Pero si te tienes que dejar 1000-2000 euros al año para cubrir las diferencias, no se yo cuanto mas barato sale..

maria1988

#41 Ya te lo digo yo: sale más cara la gran ciudad. Si tienes trabajo en una ciudad pequeña, solo con lo que te ahorras en alquiler merece la pena.

D

#43 El problema es eso, el trabajo en una pequeña ciudad....
El trabajo esta en la gran ciudad, y el alquiler que te puedas permitir por ese trabajo esta fuera de la ciudad.

maria1988

#45 Ahí has dado en el clavo.

D

#49 Solo hay 2 opciones, cobrar menos alquiler, o pagar mas sueldo, y no veo que se quiera hacer ninguna de las dos cosas.

Menos mal que han subido el SMI a 900e, pero aun así, el precio medio de un alquiler por ejemplo en Barcelona es de unos 600-700e.

maria1988

#50 Con ese precio te quedas corto. La realidad es que ni en Barcelona ni en Madrid se puede vivir con el SMI, al menos si vives solo. Así, tienes tres opciones:

1. Compartir piso.
2. Buscar trabajo en otro sitio.
3. Coger un piso en un pueblo de la periferia pasarte buena parte del día en el transporte público.

D

#57 4. Tener la suerte de tener familia con algún piso.

TiJamásLlevaTilde

#11 Si tuvieras todas las comodidades de una ciudad (médicos, policías, servicios, oferta de ocio y cultural) en un publo que en una ciudad, y los alquileres fueran la mitad, todos vivirían en los pueblos.

D

#40 La gente no suele estar en la gran ciudad por las comodidades, que también, mas bien por el trabajo.

TiJamásLlevaTilde

#48 Estar cerca del trabajo es una comodidad.

D

#51 Discrepo. Y mas cuando a pesar de vivir fuera de la ciudad, te dejas 50% del sueldo en alquiler, y si solo tienes que darle de comer a tu culo, pues a lo mejor es viable, pero sino no lo veo yo tan claro.

TiJamásLlevaTilde

#54 Discrepas? Estar cerca de tu puesto de trabajo no es una comodidad? Pues debo ser yo el raro, pero prefiero estar a 5 minutos andando que a 40 minutos en coche.

D

#64 Bueno, yo mas bien lo digo que en muchos casos también es una necesidad.

kumo

#11 Es lo malo de querer todas las ventajas de las cosas sin aceptar o reconocer ninguno de los inconvenientes.

vomisa

#11 eso no es un pueblo pequeño, es un villorrio.

Para tener una cierta cantidad de servicios hace falta una cierta cantidad de gente, no es tan complicado.

D

#70 Que si, que con eso estoy de acuerdo. Con lo que estoy desacuerdo es con la primera parte, pero era para que quedara clara la contradicción.

vomisa

#73 es que no es tal. Puedes contraponer un pueblo de 5.000 habitantes. Ahí sí te daría la razón, están en el límite y hay algunos a los que les faltarán cosas seguro. Pero con 50 habitantes sabes que vas a necesitar transporte sí o sí. Otra cosa es que no se quiera mover de su terruño.

s

#12 A mí nunca me oirás decir que la solución del alquiler es ir a vivir al pueblo, vengo de una ciudad que industrial que ha perdido un tercio de su población en 20 años, se perfectamente que la gente vive donde hay trabajo.

D

#12 No funciona si te vas tú sólo a un pueblo desierto.

Pero es que, sorpresa, existen pueblos con bus y pediatra,

p

#36 y sorpresa, cuando te pasa algo grave a veces hasta tienen que llamar a un helicóptero para llevarte a un "hospital de verdad".

D

#56 sería interesante compara la esperanza de vida en un pueblo mediano y en una ciudad grande

Parece que solo existe Madrid y que el resto de españa son pueblos inaccesibles.

Pues no, hay ciudades de diversos tamaños, villas, pueblos, y aldeas.

Puedes vivir en un pueblo de 100 habitantes que está a 5 minutos de una villa de 5000 habitantes que se encuentra a 30 minutos de una ciudad de 200.000 habitantes que a su vez dista 4 horas de una ciudad de 1.000.000 de habitantes, y te libras de atascos, contaminación, precios de vivienda abusivos, etc.

D

#67 Y el trabajo lo encuentras en ... ?

D

#75 depende de cual sea tu profesión. Dime de qué trabajas y te diré dónde encuentras trabajo.

D

#76 Da igual cual sea tu profesión. Eres panadero, dime cuantos panaderos puede haber en un pueblo de 5000 habitantes, seguramente cuando te mudes ahí ya habrá 5 que cubran tu puesto, pero en la gran ciudad aun hay puestos ofertados. Despues vas a la gran ciudad y solo te ofrecen un sueldo con el que puedas alquilar algo en el pueblo de 5000 habitantes. Y encima te joderás y te gastaras un x% de tu sueldo en ir a la ciudad, para un coche, perdiendo x horas de tu dia y asi... Un lujo.

D

#79 ¿y si eres: ?
1. escritor de cuentos infantiles
2. diseñador gráfico
3. compositor de música para videojuegos
4. programador de aplicaciones móviles
5. teleoperador
6. guionista
7. beta tester
8. troll de meneame a sueldo de vox

Cuando más gente que tenga profesiones que se pueden ejercer a distancia trabajen desde poblaciones pequeñas, se necesitarán más panaderos en tales poblaciones.

Lo que tienes que hacer es campaña por el teletrabajo, la vida rural, y esperar a que se cumpla tu sueño de una vida bucólica y placentera.

D

#82 Pero que pasa, que de un día para otro puedes cambiar de profesión? Todo el mundo tiene los estudios necesarios para todo? Todos nos podemos permitir estudiar algo nuevo y aun así tener un techo? Ya no tomo en cuenta un hijo...

Como odio que lo llevéis al absurdo, obviamente la gente no quiere una vida bucólica y placentera, solo minimamente viable.

Yo te he puesto un ejemplo de un trabajo normalito, como si eres cajero de supermercado, camarero ...etc.

D

#85 no has leído el comentario, al final digo lo que tiene que hacer el panadero que no puede cambiar de profesión.

D

#86 Pues no lo he entendido. Esperar que haya mas teletrabajo y se necesiten mas panaderos en pequeños pueblos? Y si eso no pasa que?

D

#87 pasará, el teletrabajo es el futuro

D

#89 Pero el panadero necesita comer en el presente. Y, no, no hagas el chiste de, que coma pan. lol

Es como decirle a quien vive de un día para otro que invierta en la bolsa. Que sacara rendimiento en 20 años.

D

#90 no todo el mundo puede vivir en el entorno rural, pero que no pueda un panadero no debería servir de pretexto para quien si puede y decide vivir en la ciudad quejándose del precio de la vivienda o de la contaminación.

Lo mismo que el panadero que decide vivir en un pueblo quejándose de la falta de trabajo no puede usar de pretexto para no ir a la ciudad la ausencia de trabajo de pastor en moncloa

D

#19 Bueno, a ver, creo que todos teníamos claro que eran 5000 al año. Aun así es un pastón para el sueldo medio, incluso para 2-3 sueldos.

MrAmeba

#23 yo no lo tenía claro, y no costaba nada especificarlo, suelo pensar mal cuando se habla de omisiones en periodismo.

BodyOfCrime

#26 yo tampoco lo tenía claro.

Por cierto yo me hacía todos los dias laborables 120km para ir a trabajar, que son más que los días que los niños estudian y no lo consideraba gasto

p

#19 #23 #26

Pues a mi no me salen las cuentas, a no ser que los lleve en el tractor. Hagamos las cuentas:

“Una vez lo calculé, y hago unos 120 kilómetros al día, porque entre ir y volver a buscarles, comer, llevarles a extraescolares... En total, gasto al año 5.000 euros en kilometraje solo en eso"

- Hace 120 km al día.
- Un año escolar son unos 180 días.
- Supongamos precio medio combustible 1,3€/L (tirando alto).
- Se gasta 5000€ al año en ese kilometraje.

120 km * 180 días = 21600 km al año.

¿Cuanto se gasta por kilómetro?
21600 km - 5000€
1 km - x = 0,231481€

¿Eso en litros son....?
1,3 € - 1 L
0,231481€ - x = 0,178062L

¿Si gasta 0,178062L por 1km, cuantos gasta por 100km?
1 km - 0,178062 L
100 km - 17,8062L

¿Casi 18L a los 100km? Un poco excesivo, ¿no? Algo no cuadra.


Un coche normal tirando por alto ponle 6L/100km, 1/3 parte, así que serían 1666€, y si encima buscas una gasolinera más barata... ayer reposté diesel a 1,017€ siendo también de un pueblo de Guadalajara y a mi coche le hago una media de 4-4.5L/100km, seguramente yo en esos km me gastaría unos 1300€.


Tampoco me cuadran los kiómetros
"Pastrana, a 15 kilómetros de distancia, un camino que recorre hasta ocho veces. “Una vez lo calculé, y hago unos 120 kilómetros al día"
Si Pastrana está a 15km, ir y volver son 30km, (120km / 30km) = 4 trayectos... ¿Por que salen ocho veces? Y afinando más.... ¿Es necesario hacer 8 trayectos al colegio?.... 1. Llevarlos, 2. Recogerlos para comer, 3 Llevarlos a extraescolares, 4 Recogerlos de extraescolares. ¿Las otras cuatro?

No tiene mayor importancia este hecho, pero que pongan como titular una frase bastante clickbait y que se desmonta rapidamente, me repatea. En los pueblos se gana por unas cosas y se pierde por otras, si nos ponemos a mirar el dinero tampoco se gasta lo mismo en un alquiler en una ciudad y en un pueblo, ni en tiempo aprovechado, tampoco está gastando en el comedor.... simplemente centrar el titular en lo que "gasta" me parece bastante sensacionalista.

MrAmeba

#80 fácil, 1300 euros al año no quedaban bien en el titular, así que mejor poner 5000 euros y omitir "año"

c

#23 Pues si te enteras cuánto cuesta una guardería....

D

#44 Pues con mas razón...?

MrAmeba

#27 Comer en el cole? llevarlos al colegio que tienen asignado? Que el resto de padres del resto de niños le paguen los gastos de gasolina?
Soluciones a montones, pero es mejor patalear

T

#31 No he dicho lo contrario, sólo he explicado los 8 viajes roll keep calm

MrAmeba

#33 jajajaja, gracias, estoy calmado
De hecho me parece bien la llamada a la atención de que en los pueblos hay pocos servicios, sólo que no me gusta que la gente exagere para que le hagan más caso.
#46 es un añadido, tu dices que no se pueden exigir los mismos servicios y yo digo que además la queja es un poco exagerada. No todas las respuestas son críticas a comentarios, a veces es para dar apoyo.

D

#53 No es que esperase una crítica, es sencillamente que tu comentario no tiene que ver con el mío.

Imagino que lo has enganchado para ver si se te contagia el karma.

MrAmeba

#74 No. Me importa una mierda el Karma, como te digo, lo enganché por qué lo veía coherente como un añadido al tuyo, no pensé que te molestaría. Tranquilo que no se volverá a repetir.

D

#78 No olvides hacer acto de contrición y rezar tres padrenuestros.

D

#88 #78 Conversaciones surrealistas de meneame. Tener que explicar porque alguien responde a otro comentario. Y si, me acabo de meter yo también en la conversación, solo por el karma.

D

#92 No me hacía falta explicación alguna, tengo clarísimo que os engancháis por ”karmawhorismo”.

D

#93 Parece que quien mas se preocupa por el karma eres tu

D

#94 Mucho, sí, no sabes cuánto. roll

Pero yo no voy buscando comentarios naranjas a los que engancharme sin razón a ver si se contagia algo.

D

#95
Pero yo no voy buscando comentarios naranjas a los que engancharme sin razón a ver si se contagia algo.

Y probablemente la mayoría tampoco, aunque tu sientas que alguien se aprovecha de tu fama. No se, noto cierto ego en tu dificultad de ver la relación y otra motivación, aparte del "karmawhoring", del comentario de Danny respecto al tuyo.

Pero bueno, esto ya se esta alargando demasiado y no viene a cuento. Solo digo que es surrealista.

D

#96 Ir a por karma es surrealista, sí. Mucho.

J

#27 que vayan andando o conduciendo, asi se hacen mas duros

batiscafo

#19 lo del camino 8 veces entiendo que es que no deben tener servicio de comedor en la escuela que los lleva, y despues de cada viaje debe volver a trabajar al pueblo. (otra cosa es que se queden los pimpollos con un tuper en el otro pueblo)

D

#19 Y esa explicación la cuelgas de mi comentario porque..,

fugaz

#19 Veamos, llevar a 2 niños o a 6 ( si caben) cuesta lo mismo. Eso sí, podría compartir gastos con los padres de los otros niños.

8 veces 15km: ir, volver. ir a buscarlos, traerlos. Comen. Llevarlos, volver. Ir a buscarlos, llegar a casa. Se refiere a 8 veces los 15 km de distancia, en total 120km al día. A 0.19 centimos el km (coste normal de gasolina y desgaste) por 220 dias salen los 5000€.

stk12

#65 Los días escolares no llegan a 180. Y en zonas rurales, salvo que sean de montaña, el consumo del coche es el mínimo. No se corre, y no hay interrupciones, tráfico, tiempo para aparcar etc.

Mofetaa

#19 Tema trayectos... Podría ser algo así:

1) Llevar a los nenes a las clases de la mañana.
2) Volver al pueblo.
3) Recogerlos para que coman en casa.
4) Volver al pueblo.
5) Llevar a los nenes a las clases de la tarde.
6) Volver al pueblo.
7) Recogerlos por la tarde.
8. Volver al pueblo.

stk12

#19 Yo no interpreto que lleve a los 6 al colegio. Hay 6 en el pueblo, suyos son dos, y los lleva a tal colegio. Los suyos, no todos.

chinpin92

#3 Casi todos los pueblos normales tienen esos servicios que mencionas, el problema es que no hay trabajo para la mayoría de la gente, no la falta de servicios.

D

#55 Tenerlos los tienen, pero a 15 ó 30 quilómetros como sucede en el caso que se relata en el artículo.

lakhesis

#3 La noticia es un batiburrillo de ideas, algunas de sus quejas tienen sentido, otras son de buambulancia y otras estás explicadas a medias.

Una de las quejas lógicas que hace es que hay un pueblo cercano con urgencias pediátricas, pero parece ser que no es el que le corresponde, así que si va no la atienden. Eso no es de recibo, es lógico que no haya un pediatra en su pueblo 24/7, pero coño, si hay uno cerca lo suyo es que pueda hacer uno de él, la burocracia carece de sentido.

Luego no termino de pillar por qué los críos no se quedan a comer en el comedor del cole, si el colegio no lo tiene deberían de ofrecerlo.

j

#28 es que se lo ofrecen, pero no le gusta...

j

#28 Correcto. Lo dice la noticia. Pasa un autobús pero ese colegio no les gusta. Lo de esa madre es una exageración y casi me atrevo a decir que una pataleta. Si el problema es que hay centros con niveles educativos muy diferentes, el problema es otro muy diferente que no tiene nada que ver con la vida en un pueblo y las soluciones son otras.

D

¿De que se queja? Ya sabia lo que le esperaba, es como comprar un quinto piso y quejarse años despues de que es muy cansado subir las compras. O que cuando sea mayor no va a poder salir todo lo que quiere. Se llama sentido común el hecho de pensar pros y contras antes de comprar.
Ahora a todas las personas que quieran vivir en un pueblo en mitad de la nada como Heidi, porque les gusta vivir en plena naturaleza les hacemos una escuela, centro medico, polideportivo... roll

D

#13 Quinto piso sin ascensor*

p

#22 quinto piso sin ascensor o claustrofobia*

j

Ostia, lo cuentan como si viviera en un erial apartado a miles de kilometros de la civilización...y está a 15km de un pueblo grande. Que la mujer no les deja a comer en el colegio, y les lleva a clases extraescolares a deshoras, haciéndose 8 viajes al día según dice...es otro rollo.

j

#20 Por no hablar de que dice que hay un autobús a un colegio

D

“Me di cuenta de que el diseño de las políticas públicas no se hace en función de las necesidades reales de la población, sino de los rendimientos electorales”
A buenas horas...

R

“Me di cuenta de que el diseño de las políticas públicas no se hace en función de las necesidades reales de la población, sino de los rendimientos electorales”

Noticias freascas, el agua moja roll

D

#16 ella no es una muestra representativa de las necesidades de la población

p

#39 bueno, en cierto modo si lo es. Se llama a repoblar los pueblos de España, y obviamente no hay recursos para nuevas familias con bebés.

Otra cosa es el sentido común, yo no me plantearía tener hijos en pueblos pequeños (opinión personal).

Gry

En el pueblo de mi padre no había instituto, para estudiar la secundaria tuvo que ir a un internado en la ciudad más cercana e iba a casa los fines de semana.

Aunque ahora no sé si siguen existiendo siquiera.

D

Coño, que un frontón no es un parque infantil, también pueden jugar adultos...

Sendas_de_Vida

Pues se aplica tal y como dice la Constitución, la educación es un derecho y gratuito... solo para quienes les interese.
Qué se vaya a una ciudad y le saldrá más barato. Hombre ya!. cry

m

Sorpresa! El estado gasta para perpetuar el statu quo, que es lo que les viene bien a los políticos para meterte la mano en el bolsillo cada vez más.

Elbaronrojo

El rural siempre ha sido el gran olvidado de este país. Es triste cuando vas viendo como poco a poco se va muriendo el pueblo y mientras tanto la gente se hace pajas pensando que el ave que pasa a 20 km traerá prosperidad.

D

#17 No solo ocurre en España, aunque es cierto que se destinan pocos recursos a las zonas despobladas. Por poner un ejemplo, en Escocia tienen el mismo problema de despoblacion rural pero el gobierno regional intenta poner autobuses y dar auudas economicas para que los chavales estudien en las grandes ciudades pero retornen a vivir a sus pueblos o ciudades de origen.

Elbaronrojo

#25 El principal problema es la falta de trabajo. Da igual que tengas todos los servicios que si no hay trabajo no hay nada. En mi pueblo hay tres bancos, una armeria, tres super, dos comestibles, pescadería, oficina del inem, centro de salud, cuartelillo.... pero la gente se va largando porque no hay curro y tienda que se cierra es tienda que no vuelve a abrirse. Como ejemplo te diré que hace treinta años se le daba de comer a 200 niños en el colegio, solo en este ayuntamiento, y hoy son muchos menos reuniendo a tres.

D

#97 Bueno yo solo le decia que eso ocurre en todos lados. En algun sitios como en Escocia fomentan que la gente estudie en la Universidad o en el College (FP) para que luego retornen a sus lugares de origen. Esta claro que sin servicios ni nada que fomente o le de “vida” a un lugar pues nadie querra vivir ahi. Por eso como dije en mi comentario, los councils de diferentes regiones fomentan el transporte a todos esos lugares, aun asi hay un exodo masivo a la grandes urbes por la falta de oferta en todos los ambitos, entretinimiento, escuelas, etc....Para mi algo que esta claro es que se esta deslocalizando a la gente de otros lugares para que se centralicen todos en un mismo lugar, es mas economico y mejor para el ambiente pero no hay ningun agente socializador o alguna ayuda del gobierno para que la gente encuentre buenos trabajos en las ciudades. O sea que la gente que se traslada de una region y va a una mas grande para encontrar trabajo solo encuentra trabajos precarios. Hablo de España.

Mr_Invisible

120 km al dia...
Se podía pensar en comprar un renault zoe 100% electrico y a enchufarlo por las noches. Que tiene 200km de autonomía.
Menos de 17.000 euros coste total (con subvención) a 60 meses + 95 euros al mes por alquiler de baterías + 30 euros al mes por recargarlo = 4896 al año los primeros 5 años y 1500 al año a partir del siguiente.

Mr_Invisible

#37 Y para completar mi comentario anterior..... También puede poner internet satelital (30 mb de velocidad x menos de 30 euros al mes) y vender los vegetales por internet, incluyendo los de los vecinos, cobrandoles una tarifilla por el servicio...

fugaz

#37 Epa, epa, no alquiles baterías. Mejor compra Zoe con baterias que a largo plazo sale mejor.

La idea del electrico ( o PHEV ) es muy buena.

Pero un problema es que en un Zoe no caben 6 niños y un adulto. Si ahora le caben es que tiene una furgoneta o casi seguro un todoterreno grande (que tiene lógica en el campo).

Una e-nv200 de 7 plazas se le va a 38.000€ y un Outlander PHEV están de oferta por 33.000€ pero son 5 plazas.

Mr_Invisible

#83 Lo del alquiler de baterías lo dije porque el coche te sale 7500 euros menos. Y tienes la certeza de que si te fallan te las reponen. Otro problema del outlander PHEV es que la autonomía eléctrica es de menos de 40 km. Pero si son 6 niños entonces los 5000 euros no se los está gastando solamente ella, es entre tres familias mínimo. (5000 / 3 = 1666) que son como 138 euros al mes, eso es menos de lo que pago yo viviendo en la urbe entre gasolina, autopista y aparcamiento. (haciendo menos km que ella) y vivo casi en la urbe. La otra opción que tendría aun siendo más barata me hace perder demasiado tiempo en transporte. Y eso sin contar la diferencia de precios que se paga aquí por alquiler/hipoteca/impuestos etc....

fugaz

#91 También en el campo se gana menos.

El PHEV le daría para 1 viaje ida y vuelta, y si lo va enchufando, los 4 viajes.

t

#37 Con 95+30=125 eur al mes de gasto en combustible, te sale bastante más rentable un utilitario de 9.000 eur, que a 6 l/100 km te va a costar parecido en combustible, y te ahorras una pasta en la compra.

El alquiler de baterías en coches eléctricos es una ruina total, no vale la pena en ningún caso.

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