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#11:
#8 Más allá de los adjetivos moderado, centrista, formado y con trayectoria... que ha cambiado o que esperas que vaya a cambiar en el PSOE con Pedro Sanchez para que haya recuperado tu voto?
Curiosidad. Por que más allá de la cara y la edad no consigo encontrar razones para entender que ha habido un cambio en el partido. ZP en su momento tenía la motivación de la retirada de las tropas de Iraq y consiguió conectar con el descontento de la calle, pero que diferencia el nuevo candidato respecto a las ideas del antiguo aparato? No tiene siquiera la oportunidad de diferenciarse ni como republicano, ni como alternativa económica socialdemocrata, ni cercano a los movimientos sociales... Un Rubalcaba más guapo.
Queremos de saber
Curiosidad. Por que más allá de la cara y la edad no consigo encontrar razones para entender que ha habido un cambio en el partido. ZP en su momento tenía la motivación de la retirada de las tropas de Iraq y consiguió conectar con el descontento de la calle, pero que diferencia el nuevo candidato respecto a las ideas del antiguo aparato? No tiene siquiera la oportunidad de diferenciarse ni como republicano, ni como alternativa económica socialdemocrata, ni cercano a los movimientos sociales... Un Rubalcaba más guapo.
Queremos de saber
#3:
#1 Acaso no sabemos que gran parte de la afiliación a los partidos tradicionales se ha nutrido de clientelismo, convenios, puestos de confianza, nepotismo, etc. Están a la voz de su cacique local. Lo que importa no es quién representa a los afiliados, sino a los posibles electores y, desde luego, será un mal precedente comenzar con un incumplimiento tan flagrante.
#9:
#8 Si después de los resultados de las europeas te parece que todo sigue igual...quizá sólo ves lo que quieres...no sé...
Y ahora ponen al frente a alguien responsable de muchas preferentes,o lo que es lo mismo,alguien que ha estafado ¿y con esto han recuperado tu confianza?...
En mi opinión al psoe le quedan dos legislaturas para desaparecer o difuminarse....tiempo al tiempo
Y ahora ponen al frente a alguien responsable de muchas preferentes,o lo que es lo mismo,alguien que ha estafado ¿y con esto han recuperado tu confianza?...
En mi opinión al psoe le quedan dos legislaturas para desaparecer o difuminarse....tiempo al tiempo
#1:
La empresa de pompas fúnebres se llama "La mitad de los afiliados". Deben tener todos ellos las mismas metas que los afiliados del PP: hacerse millonarios como dijo Solchaga.
#4:
¿Quién le paga a usted para liquidar a un cadáver en descomposición que ya apesta? Fácil, quienes le han promocionado en los medios de comunicación, el entramado formado por la Casa Real, el Partido Popular, El Mundo, La Razón y el ABC. Para este entramado político mediático, Pedro Sánchez era el candidato favorito.
Comentarios
La empresa de pompas fúnebres se llama "La mitad de los afiliados". Deben tener todos ellos las mismas metas que los afiliados del PP: hacerse millonarios como dijo Solchaga.
#1 Acaso no sabemos que gran parte de la afiliación a los partidos tradicionales se ha nutrido de clientelismo, convenios, puestos de confianza, nepotismo, etc. Están a la voz de su cacique local. Lo que importa no es quién representa a los afiliados, sino a los posibles electores y, desde luego, será un mal precedente comenzar con un incumplimiento tan flagrante.
¿Quién le paga a usted para liquidar a un cadáver en descomposición que ya apesta? Fácil, quienes le han promocionado en los medios de comunicación, el entramado formado por la Casa Real, el Partido Popular, El Mundo, La Razón y el ABC. Para este entramado político mediático, Pedro Sánchez era el candidato favorito.
"el cadáver insepulto del PSOE, no sólo huele mal, sino que puede propagar enfermedades políticas peores que la peste, por eso requiere sepultura inmediata por alerta sanitaria."
Bravo. Llámese pacto con el PP para tomar medidas y blindar el chiringuito que tienen montado.
#15 ¿No votó a favor de la emisión de 3.000 millones en preferentes en el 2009, siendo consejero de Caja Madrid, dando luz verde a una de las mayores estafas de la historia moderna de España?
Mucho marketing y poco ideario. Se van a ir a la mierda pero ya. Lo que menos necesitamos en España es un "centro" que ya sabemos lo que quiere decir.
Pedro Sánchez "El preparao". Vaya un personaje. Cuando toda la cúpula del PP no escupe mas que alabanzas sobre su persona... cuanto menos sospechoso.
#18 Toma, no, se van a poner a hablar mal del que han elegido para intentar devolverles a la relevancia. Si es que...
#14 Más allá de la vaguedad y falta de ambición de todos los puntos:
10.Propondrá la convocatoria de primarias para elegir en noviembre al candidato del PSOE a La Moncloa en 2015
Empezamos bien
#35
Pues lo siento pero no me creo ni media palabra.
Viene a ser lo mismo que con Bárcenas y la infanta. Los pobres no se enteraron, no tenían ni idea. Pobrecillos...
Pues va a ser que no. Quizá acaben pagando justos por pecadores, pero yo estoy ya hasta los mismísimos de mentiras y políticos trapicheando y malmetiendo y que luego se libren con excusas de mierda.
Así que lo siento mucho pero por mi, es un cadáver político. Cualquier otra opción les habría ido mejor, estando como están.
#38 Piensa que la asamblea tenía más de 300 miembros, muchos de ellos de IU, UGT, CCOO... De verdad crees que tanta gente de IU, de CCOO o del mismo PSOE fue cómplice de un fraude así a sabiendas?
#43
Si me lo hubieras preguntado hace 8 años te habría dicho que no.
Ahora, después de toda la mierda que ha salido y sigue saliendo en cuanto algo se investiga mínimamente, sí me lo creo. Que nombres a UGT y CCOO no me tranquiliza en absoluto, sino que lo hace más plausible en mi opinión.
Triste, pero es así.
Pero siendo como dicen alguien tan brillante no deberia habérsele escapado que estaba aprobando un producto financiero de alto riesgo en medio de una burbuja. Por ello mi conclusion es que estamos ante un ignorante o ante un irresponsable que se tapó ojos, nariz y oidos. Esto es un escandalazo. Ningun responsable por accion o por omision de lo sucedido en las Cajas debería representar a un partido cuya base electoral es o dicen ser de izquiedas.
Ya lo siente pero... lo del PSOE es como el imperio romano: Un día fue y ahora no es nada
Aquí se subestima al Psoe. O yo vivo en otro planeta. Soy andaluz, será eso. Aquí el psoe esta bastante vivo, no acabaréis con él tan fácilmente.
EL de la cola le quitará apoyos a IU en andalucía, pero el psoe se mantendrá.
Porra cuando queráis.
#7 Si, es porque eres andaluz. Es PSOE se mantendrá pero como el Partido Regionalista Socialista Andaluz. De Despeñaperros arriba tiene los días contados. En Cataluña prácticamente ya ha desaparecido por mucho que mantengan la farsa del PSC y en Euskadi es un partido menor. En el resto mas tarde o temprano les seguirán.
#7 Y tanto que no está muerto, es más, si algún dia el PSOE desaparece completamente (Dios lo quiera), la gente en Andalucía cuando vaya a votar, seguirá buscando la papeleta del puño y la rosa por inercia, ni siquiera se habrán enterado de que ya no existe, lo llevan en la sangre (y en la cuenta corriente).
Lo de Andalucía ya es que es de vergüenza. Nos están reventando y la gente tan contenta
#7 Andalucía huele a PER.
#39
Pues o no se enteraba de la misa la mitad y no debería estar en dicha asamblea (lo que en mi opinión no le haría precisamente la mejor opción a liderar nada), o sabía lo que estaba haciendo y votó porque se lo dijeron a pesar de no sacar nada (un pelele sin voluntad), o sacó algo al apoyarlo y no lo sabemos.
Ninguna de las opciones me gusta, la verdad.
#14 Parece de Podemos ... salvo porque dan por sentado que más de la mitad no las cumplirá.
#36 Pues hale, vete a votarle mientras yo le doy de comer a mi unicornio. Le contaré lo del estado federal y lo de la reforma fiscal progresista y todo eso, que se pone muy contento con historias vacías, así se distrae y no se da cuenta de que no existe.
No se puede ser más pueril.
"después de la OTAN, después del terrorismo de Estado del GAL, después de que Javier Solana bombardeara Yugoslavia, después de la corrupción y después de que Felipe González dijera que su proyecto era que en España hubiera muchos Rockefeller, y su ministro Solchaga presumiera de que España era el país en el que más fácil era hacerse millonario…" como cantaba la Trinca http://latrinca.blogspot.com.es/2009/10/no-se-por-que-te-quiero.html?m=1
Ahora en vez de rosa es más bien un azul intenso con cuello de lacoste.
#14 Cosas internas del partido que me la traen floja, promesas mil veces incumplidas y tópicos de moda en el runrun politiquero actual. Lo de las primarias para noviembre ya lo está incumpliendo.
Aforamiento. El aforamiento es una garantía para que políticos y servidores públicos honestos no sean acosados a través de la judicatura.
Supresión de los indultos por motivos políticos. Precísamente en España, suena a cachondeo. El indulto masivo en el 78 fue uno de los puntos de partida del actual sistema político, y fue necesario, aunque con él se colaron todos los crímenes de la guerra y la dictadura. Y por qué no puede defender un partido político en su programa el indulto para Otegi y sus compañeros encarcelados por motivos estríctamente políticos, indulto para todos los encarcelados por participar en protestas sociales y piquetes; indulto para los presos del PCE(r), que los metieron dentro por la jeta. Por una vez.
¿Obligatoriedad de las primarias abiertas? ¿Y quién es el estado para decirle a un partido cómo debe elegir a sus líderes? ¿Dónde estamos, en Corea del Norte?
¿Modelo federal? Si no se recoge el derecho a votar la independencia, son solo chorradas.
Y pensar que hace no tanto tiempo por aquí se aplaudia con las orejas a todo aquello que saliera del PSOE, incluidas muchas de las políticas que nos han llevado a donde estamos... como dice el refrán, más vale tarde que nunca
#23 Piratas!!!
Piratas!!!
Piratas EVERYWHERE!!!
Yo el pedro este no tengo ni puta idea de quien es. Tampoco sabía quien era Gonzalez o Aznar, hasta que con el tiempo se destapo la mierda.
Sinceramente, ya no busco una figura paternalista, thank you very much. Cuando Pedro deje la política, veremos cual es el balance. Por ahora solo es un tio joven y guapo...
#24 Y afortunado, joven a los 40.
¡Barástolis, qué cara más dura!
Me guardo esta frase, es demassié
#14 Sencillamente penoso.
#34 Jubilarse a los 60 es mucho mejor, ya lo sé. Y los unicornios también.
No era consejero. Formaba parte de la asamblea, como el resto de partidos de la Comunidad de Madrid: PP, IU, PSOE, etc.
Más info, aquí: http://www.expansion.com/blogs/roig/2014/07/11/las-preferentes-de-caja-madrid-por-que.html
#33 Lee el enlace que he puesto en #31. Blesa ocultó a la Asamblea sus verdaderas intenciones.
Me parece que aun es pronto para descalificar a Pedro Sanchez, veremos lo que da de si. La izquierda española no puede permitirse el lujo de prescindir del PSOE, ni de IU ni de Podemos, ni de nadie... todos deben sumar.
#15 ¿ Mentira no?....5 años de consejero en la época que se firmaron más de 3 millones de preferentes y él es inocente....cada uno ve lo que quiere ver....
#26 No quisiera defenderle más de la cuenta, pero no era consejero, era miembro de la asamblea. Que aunque formalmente sea el órgano máximo de la institución, es como una junta general de accionistas en un banco, allí se pinta más bien poco, está todo más bien decidido.
Es cierto que él podía haber votado NO a esas propuestas, pero no es lo mismo ni se parece la asamblea y el consejo.
#29
Y siendo el órgano máximo de la institución, ¿por qué exactamente hay que exculparle?¿Porque le dijeron que votase que sí y, careciendo totalmente de voluntad propia, hizo caso?
Si realmente fuese alguien con principios y hubiera hecho bien su trabajo, habría votado no. Aunque quizá no lo hubiera impedido, habría demostrado tener algo de sangre en las venas y ser algo más que un pelele y un enchufado.
Alguien realmente de izquierdas y consciente de lo que se pretendía con esas preferentes se habría opuesto sin dudarlo ni un instante.
De momento lo único claro es que ya tiene bastante de lo que avergonzarse, y que el PSOE ha elegido al peor de los 3 candidatos.
Al final será lo mejor para todos. Cuanto antes se hundan en su propia mierda, mejor.
#33 y consciente de lo que se pretendía con esas preferentes
Aquí es donde yo expongo mis dudas. Vamos, que si no sabía lo que estaba haciendo, no debía estar en la asamblea, que en eso tienes razón y no le estoy defendiendo, solo digo que me parecería justo acusarle de aprovechado si sacaba algo en limpio por estar en la asamblea (que no lo sé), pero no tengo nada claro que sea justo acusarle de estafador. De hecho, creo que no lo ha sido.
#29 Cuando alguien hace algo que es evidentemente malo, como firmar por la emisión de las preferentes para el mercado minorista...
Puede ser que se lo ordenasen... Entonces hablamos de un hombre de paja, un monigote, un mandado.
Puede ser que no supiera lo que hacía o que le engañaran... Entonces hablamos de un estúpido, un crédulo, un inútil.
Puede ser que lo hiciera porque todos lo hacían... Entonces hablamos de un veleta, alguien sin criterio propio, un manta.
Puede ser que supiera lo que estaba haciendo... Y prefiero no poner negro sobre blanco las palabras que se me vienen a la cabeza...
Particularmente, yo no pondría mi confianza en ese tipo de personas.
O a lo mejor estoy equivocado y existe un motivo por el cual alguien inteligente, que no se deja manipular, con criterio, preparao, muy preparao y sobrado de afán de servicio público firme a favor de la ruina de mucha familias y ancianos.
#44 Si, como que todo el mundo sabía hace 10 años que una emisión de preferentes para el mercado minorista era evidentemente malo. Como que mi padre habría comprado preferentes si yo lo hubiese sabido.
Pero vamos, insisto en que no pretendo defenderle más de lo razonable, que para ser un miembro de la asamblea de una caja de ahorros tan grande como CajaMadrid, te admito cualquiera de las tres primeras opciones. Y eso deja mi confianza muy aproximadamente cerca de la tuya.
Lleváis pregonando la muerte del PSOE desde 2010. Y cuarto años más tarde, todo sigue igual. Y dentro de cuatro años, con la situación económica y política estabilizada, el PSOE habrá recuperado a sus votantes y seguirá ocupando la posición que ocupa. La comparación con la UCD es absurda e infantil, la UCD fue un partido de transición.
Soy uno de tantos votantes del PSOE que se fue a la abstención en 2011 y en 2014, pero tras la elección de Pedro Sánchez, un hombre moderado, centrista, formado y con trayectoria, para 2015 habrán recuperado mi voto. Y no seré el único.
#8 Si después de los resultados de las europeas te parece que todo sigue igual...quizá sólo ves lo que quieres...no sé...
Y ahora ponen al frente a alguien responsable de muchas preferentes,o lo que es lo mismo,alguien que ha estafado ¿y con esto han recuperado tu confianza?...
En mi opinión al psoe le quedan dos legislaturas para desaparecer o difuminarse....tiempo al tiempo
#9 Lo que dices de las preferentes es, simplemente, mentira. Idénticos argumentos que la caverna dedica a Pablo Iglesias con ETA.
#8 Más allá de los adjetivos moderado, centrista, formado y con trayectoria... que ha cambiado o que esperas que vaya a cambiar en el PSOE con Pedro Sanchez para que haya recuperado tu voto?
Curiosidad. Por que más allá de la cara y la edad no consigo encontrar razones para entender que ha habido un cambio en el partido. ZP en su momento tenía la motivación de la retirada de las tropas de Iraq y consiguió conectar con el descontento de la calle, pero que diferencia el nuevo candidato respecto a las ideas del antiguo aparato? No tiene siquiera la oportunidad de diferenciarse ni como republicano, ni como alternativa económica socialdemocrata, ni cercano a los movimientos sociales... Un Rubalcaba más guapo.
Queremos de saber
#8 La curiosidad me ha llevado a mirar tus comentarios...
...y yo que creía en #11 que había conseguido encontrar un militante del PSOE al que preguntar por fin que se les pasa por la cabeza y va resulta que sólo es un troll de la caverna
Pero trollaco trollaco jaja
#11 Aquí tienes algunos de sus compromisos: http://www.huffingtonpost.es/2014/07/13/pedro-sanchez-psoe_n_5582009.html
#8 De eso estoy tambien seguro yo.
#14 Antes era IU, ahora es Podemos, mañana el partido pirata.
#8 Uff lo que has dicho! Aquí si no votas a Podemos eres menos que un violador.
#8 Trayectoria en Caja Madrid?
#8 ¿"cuatro años mas tarde todo sigue igual"? Ejemplo de relativismo... A este le metes en un charco de mierda con logotipo del PPSOE y seguira diciendo que todo sigue igual...
El PSOE se sigue descalabrando en el voto, le surgen enanitos por doquier y empieza a recular despidiendo a Rubalcaba... Pero claro... Circulen... Circulen... Aquí no ha pasado nada...
Te dejo avestruz con tu cabeza enterrada en la Arena...
Doy la bienvenida al resurgir de UCD... que pronto será CDS y luego se fundirá con el PP en un refundación...
Quien sabe... Todavía vuelve Alianza Popular... ¿Quien dijo Ande?
#8 Siento decirte que TODAS las encuestas te contradicen, el PSOE sigue cayendo y no recuperarara los 8 millones de votos.
#8 Y dentro de cuatro años, con la situación económica y política estabilizada...
Estabilizada así por arte de magia ¿no? Porque las crisis pasan como una tormenta, sin hacer nada
Ya está el departamento de propaganda trabajando, para muestra #8
#8 "Soy uno de tantos votantes del PSOE que se fue a la abstención en 2011 y en 2014, pero tras la elección de Pedro Sánchez, un hombre moderado, centrista, formado y con trayectoria, para 2015 habrán recuperado mi voto. Y no seré el único."
Enhorabuena, tú eres el problema de España.
No lo son tanto los enchufados, los elegidos a dedo o los viejos que fichan cada cuatro años. Es la gente como tú.
Los vendemierdas conscientes.
#40 El problema de España son los fascistas como tú, que si no votas sus mierdas populacheras se ponen a patalear como críos. El problema sois los iletrados que se creen al primer charlatán que sale por la tele y que se traga que expropiando bancos y nacionalizando empresas el país va a progresar
Quiero un Gobierno moderado y progresista, no una puta república bolivariana.
#8 Leyendo tu reflexión se entienden muchas cosas del electorado que le queda al psoe y de sus afiliados. sus votantes ya no votan al partido socialista ni al socialdemócrata sino como tu bien dices a un partido centrista ( lo que era la UCD vamos, franquistas a su derecha y socialistas y comunistas a su izquierda en aquella época) con lo que es natural que desde el análisis que tu haces, lo normal seria ocupar el espectro electoral que le toca al psoe (el de la ucd) pues en este país hay muchos millones de socialistas huérfanos y otras gentes de izquierda no centristas que dejaron de votar al psoe-centrista del que tu tanto añoras. Por tanto no vengais con la milonga de que el psoe es alternativa real de gobierno, con la que está cayendo y la necesidad de políticas sociales, justicia democrática y coger este toro por los cuernos y devolverlo a corrales ( como diría un taurino aunque yo no lo sea). Esta España que tanto ha tirado a la derecha no necesita un gobierno centrista y tibio, necesita un gobierno que represente a la inmensa mayoría de sufridores de las políticas que hicieron primero el psoe y luego el PP.