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#1:
Hemos venido a jugar… apuntar en el calendario que 2019 fue vuestro último mejor año… a partir de entonces vamos cuesta abajo y sin frenos
#9:
La ciencia lleva 50 años avisando de que nos dirigimos al desastre, y no sólo se la ha ignorado sino que se ha mentido para ocultarlo porque eso reduciría los sacrosantos beneficios de las grandes empresas.
Por culpa de los tontos útiles y lameculos de millonarios que se han tragado las mentiras ya no hay vuelta atrás. La humanidad está bien jodida y sólo un milagro tecnológico nos puede salvar de la extinción.
Aprovechad bien los 20-30 años que nos quedan, como mucho.
Por culpa de los tontos útiles y lameculos de millonarios que se han tragado las mentiras ya no hay vuelta atrás. La humanidad está bien jodida y sólo un milagro tecnológico nos puede salvar de la extinción.
Aprovechad bien los 20-30 años que nos quedan, como mucho.
#8:
#1 Hace casi un año se decía que 2022 iba a ser el último verano, yo creo que la afirmación quizás es un poco precipitada, pero lo que está claro es que el cambio del clima se está acelerando y cada año que pasa se hace más y más evidente.
Se que hay gente que frívoliza con ello, del mismo modo que hay gente que es capaz de defender que la tierra es plana con argumentos convincentes para el grueso de la población.
En ambos casos el desconocimiento no nos va a librar de la realidad.
Se que hay gente que frívoliza con ello, del mismo modo que hay gente que es capaz de defender que la tierra es plana con argumentos convincentes para el grueso de la población.
En ambos casos el desconocimiento no nos va a librar de la realidad.
#17:
#11 Los votantes en general somos subnormales y no vemos las consecuencias.
¿Eso nos exime de la responsabilidad? ¿La factura debe pasarse a otros?
Algunos políticos y empresarios si las ven y se la suda.
Y muchos votantes y consumidores las vemos y nos la suda, o al menos no ha sido esa nuestra prioridad.
Son a por esos a por los que habría que ir
Y a por ti. Y a por mí.
Dejemos de culpar a los demás por lo que estamos haciendo. Ya basta de tanta hipocresía, de tanto intento de limpiarse la consciencia.
¿Eso nos exime de la responsabilidad? ¿La factura debe pasarse a otros?
Algunos políticos y empresarios si las ven y se la suda.
Y muchos votantes y consumidores las vemos y nos la suda, o al menos no ha sido esa nuestra prioridad.
Son a por esos a por los que habría que ir
Y a por ti. Y a por mí.
Dejemos de culpar a los demás por lo que estamos haciendo. Ya basta de tanta hipocresía, de tanto intento de limpiarse la consciencia.
#14:
Hoy mismo he entrado a curiosear en la web de AEMET, y no estoy demasiado familiarizado con el clima de las Canarias, pero creo que 37.7ºC a día 29 de Marzo en Gran Canaria no es algo muy habitual que digamos...
Sin hablar de los 31ºC en Hondarribia y los 30ºC en Bilbao, Zumaia o San Vicente de la Barquera, que son directamente absurdos.
Sin hablar de los 31ºC en Hondarribia y los 30ºC en Bilbao, Zumaia o San Vicente de la Barquera, que son directamente absurdos.
Comentarios
Hemos venido a jugar… apuntar en el calendario que 2019 fue vuestro último mejor año… a partir de entonces vamos cuesta abajo y sin frenos
#1 estamos mucho más jodidos de lo que podemos aceptar, es lo que hay
#1 Hace casi un año se decía que 2022 iba a ser el último verano, yo creo que la afirmación quizás es un poco precipitada, pero lo que está claro es que el cambio del clima se está acelerando y cada año que pasa se hace más y más evidente.
Se que hay gente que frívoliza con ello, del mismo modo que hay gente que es capaz de defender que la tierra es plana con argumentos convincentes para el grueso de la población.
En ambos casos el desconocimiento no nos va a librar de la realidad.
#8 32º en Albacete hoy, 29 de marzo.
#8 Se ha contemplado que el cambio climatico rompa la corriente del golfo y deje de calentar Europa pero de momento los efectos se han exagerado. Mas calor en Europa y episodios de frio gelido en Norteamerica.
No quiere decir que cambie repentinamente.
Tambien puede que la falta de corrientes hacia las profundiades reduzca los sumideros de CO2. Aparte de la absrocion de la fotosintes, el agua absorbe muy bien el CO2, De hecho a absrobido la mitad de la produccion mundial de CO2.
No se si hemos reducido la produccion de CO2, pero cuando se reduzca la produccion de fosiles porque no hay tantos la produccion se reducirá y no se como afectara eso. A lo mejor llega a bajar el CO2 que hay en el ambiente.
#5 #13 Mas frio no quiere decir mas lluvia. Hay sitios frios y secos y caluroso y humedos como los tropicos o el caribe.
ESpaña es seca por el anticiclon de las Azores, creo que en epoca de los romanos era mucho mas lluviosa y era el granero del imperio.
#11 Los votantes tenemos una baraja de opciones muy reducida y pegas todas ellas. La democracia actual sirve para dar la ilusion de poder elegir, pero es pequeña.
#14 30ºC en el Pais Vasco era una temperatura que no solia ser habitual en Verano y se daba en dias contados. Este invierno ha sido espeluznantemente seco.
#1 a mí, que ya he dado la vuelta al jamón, me da la impresión que he vivido las mejores décadas de la historia (no a nivel particular, que las he pasado canutas) y no tengo la impresión de que lo que venga sea mejor, aunque sí será emocionante y acojonante.
#1 pero el agua no llegará hasta la cubierta, ¿No? A fin de cuentas, estamos en el Titanic...
#19 Pilla palomitas y disfruta del concierto mientras dure.
La ciencia lleva 50 años avisando de que nos dirigimos al desastre, y no sólo se la ha ignorado sino que se ha mentido para ocultarlo porque eso reduciría los sacrosantos beneficios de las grandes empresas.
Por culpa de los tontos útiles y lameculos de millonarios que se han tragado las mentiras ya no hay vuelta atrás. La humanidad está bien jodida y sólo un milagro tecnológico nos puede salvar de la extinción.
Aprovechad bien los 20-30 años que nos quedan, como mucho.
#9 ¡Uy, qué optimista! ¡20 ó 30 años…!
#12 #9 creo que antes de 5 años vamos a verlo
#16 Siento estar de acuerdo contigo. Y ojalá no sea así.
#32 ojo, que Marruecos y partes de Francia hoy, batiendo récords https://www.francebleu.fr/infos/meteo/meteo-record-de-chaleur-battu-pour-un-mois-de-mars-a-mont-de-marsan-et-a-dax-3046631
#9 El milagro tecnológico de poner turbinas para que no colapse la circulación...
Ni idea, si no podemos ni pensar en reducir nuestra huella, o decrecer. Yo ya dejé de confiar en el ser humano (cómo conjunto) tras dejar la pandemia atrás.
Un saludo, y disfrutad de la vida, de un modo u otro.
#9 algo de responsabilidad tambien tenemos la gente de a pie, porque la excusa de la ignorancia como que no vale. Vivimos en una sociedad de "usar y tirar" y consumista a mas no poder, pero la realidad es que puedes cambiarlo y no lo haces.
Mucha gente no entiende mi postura en contra del coche particular, del aire acondicionado y de otros tantos "lujos" de nuestras sociedades. En mi entorno he sido siempre "el raro" durante decadas y hasta los huevos de oir "como puedes vivir sin coche", "no entiendo como puedes tener hijos y no coche",... Este es solo un ejemplo, pero nos condicionamos a nosotros mismos como sociedad, se puede decir "no".
A pesar de ello, soy consciente de los perjucios que hago al medio ambiente en otros aspectos. No seamos hipocritas de culpar a las grandes empesas, cuando todo empieza por uno mismo. Nos es mas facil decir que si a camisetas de poliester de escasos eurillos y tirarlas al año, que pagar más por un buen producto y aguantar más con el mas tiempo (y seguir dandole vida incluso descolorido). Nadie recuerda que hasta hace "no mucho" se reutilizaban camisetas viejas como trapos? pero no, el consumismo nos marca que prácticamente usemos paños de microfibra y reemplazarla cada par de uso, total, cuestan 2 duros. Que no hablamos de tener que limpiarnos el culo con una piedra, pero... toallitas? de verdad?
#9 Hombre coincidiendo con el dia donde tanto chino, y la incorporacion al desarrollo de otros cientos de millones de segundomundistas, ya tiene el coche, el ordenador, consumo abundante de todo ...
Llegar China y esto reventó como ya se sabia
#9 "no sólo se la ha ignorado sino que se ha mentido para ocultarlo porque eso reduciría los sacrosantos beneficios de las grandes empresas."
Cuanto más CO2 emitas, mayor será el problema, que ya no se pueda parar el problema no significa que no puedas disminuir la intensidad de este, si haces algo en lugar de continuar haciéndote el loco.
"ya no hay vuelta atrás"
Pues entonces, para que hacer nada?!!.
Hoy mismo he entrado a curiosear en la web de AEMET, y no estoy demasiado familiarizado con el clima de las Canarias, pero creo que 37.7ºC a día 29 de Marzo en Gran Canaria no es algo muy habitual que digamos...
Sin hablar de los 31ºC en Hondarribia y los 30ºC en Bilbao, Zumaia o San Vicente de la Barquera, que son directamente absurdos.
#14 30° en Gijón hoy
#14 Te voy a dar un dato: https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=pfbid02sJ1ubYh45QW1EitGchDg3HYJSzCCiRsfX35RLgq76CW8usvawMEhPbx1bY2xrJg4l&id=100064800546583&_rdr
Siento que sea por facebook, pero es dónde lo publicaron.
#27 Pone los pelos de punta, han pulverizado todas las marcas posibles. Y lo jodido es que lo fuerte viene mañana.
#14 un calor increíble aquí en Gran Canaria en plena primavera, que suele ser refrescante. Da mucho miedo.
#38 28ºC de mínima en Maspalomas? 29ºC de mínima en Fuerteventura? Qué locura es esta?
#11 Los votantes en general somos subnormales y no vemos las consecuencias.
¿Eso nos exime de la responsabilidad? ¿La factura debe pasarse a otros?
Algunos políticos y empresarios si las ven y se la suda.
Y muchos votantes y consumidores las vemos y nos la suda, o al menos no ha sido esa nuestra prioridad.
Son a por esos a por los que habría que ir
Y a por ti. Y a por mí.
Dejemos de culpar a los demás por lo que estamos haciendo. Ya basta de tanta hipocresía, de tanto intento de limpiarse la consciencia.
#17 Eso es lo que quieren, que nos culpemos SOLO a nosotros. Yo asumo mi culpa y créeme que tomo algunas medidas. Cosa que no hace la gente a la que apunto.
Es muy fácil decir "no puedo culpar a nadie porque yo también soy parte del problema"
No todos tenemos la misma responsabilidad. Y esto no lo salvamos si no remamos todos en la misma dirección, los que tienen más poder y más responsabilidad a la cabeza.
#17 Te lo compro al 100%
#17 Te doy la razón aunque no es todo tan fácil como lo pintas. Estamos como sociedad muy manipulados por los mecanismos de ingenieria social de los poderes fácticos, a los que les interesa mantenernos infantiles y con miedo. Las fake news han hecho que ya nadie crea en las noticias y por ende, no estamos informados, pues no se sabe que es verdad o no, así que cada uno opina por impulso según lo que quiera creer. Es más complicado de lo que parece despertar. Encima aquí en España regalan como caramelos los tranquilizantes, por lo que hay una población más que aborregada. Ojalá aprendamos a ser adultos y responsables.
Habla del colapso de la circulación oceánica Antártica desde el problema de la circulación de los nutrientes que se vería muy afectado, pero esto también tendría graves consecuencias en el clima.
#3 así acabamos con la sequía en España.
#5 No se acabarían las sequías, llovería menos en la parte Occidental de Europa, donde está España.
#13 en teoría no. Creo que si se frena la circulación del Atlántico el clima de España sería como el de Nueva York.
Fenómenos climáticos extremos, pérdida de especies, menos cultivos, menos pesca...lo que nos espera va a ser duro. Habría que empezar a pasarle la factura a algunas empresas y gobiernos.
#4 ¿Quien crees que ha financiado a esas empresas y votado a esos gobiernos?
#7 Hay personas concretas que han sido responsables de daños medioambientales muy graves y concretos, como Bolsonaro. Yo me refiero a ese tipo de gente. Los votantes en general somos subnormales y no vemos las consecuencias. Algunos políticos y empresarios si las ven y se la suda. Son a por esos a por los que habría que ir
#7 todos lo hemos hecho, pero solo unos pocos lo han dirigido.
¿Todos responsables? Por supuesto. ¿Todos con la misma responsabilidad? Ni de coña.
Y esto no lo arreglamos sólo los de abajo. O los de arriba espabilan o no habrá qué arreglar.
#29 Bueno, ése es tu punto de vista. Por supuesto que este paper tiene limitaciones, como todos, y por supuesto que Nature ha metido la pata en otras ocasiones. Pero aún así, aporta científicamente nuevas evidencias y pruebas para que sigamos mejorando nuestro conocimiento sobre el complejísimo sistema climático terrestre.
Lo de la negrita en científicamente no es fortuito: las ideas científicas se debaten, promocionan o descartan en sede científica (como es la revista Nature), y ese proceso lo realizan científícos expertos en la materia. Si la comunidad científica hubiese considerado que el modelo calibrado y validado con datos observados y medidos en la vida real que de este artículo científico no es riguroso o tiene muchos defectos, te aseguro que no se hubiese publicado en Nature. Por supuesto que el modelo no es perfecto (ninguno lo es, todos los modelos son por definición simplificaciones de la realidad y por tanto todos son incompletos), pero son las únicas herramientas que los científicos disponemos para estimar el comportamiento de sistemas altamente complejos y no lineales como el sistema climático e intentar anticiparnos a lo que pueda venir.
Lo que esta claro es que cualquier intento de desacreditar un artículo científico en un foro como meneame no deja de ser una acción más del movimiento negacionista organizado, promovido por aquellas empresas e instituciones que tienen mucho interés económico en que no se haga nada para cambiar las cosas, y más si se tiene en cuenta el historial del astroturfer al que he interpelado en mi anterior comentario (vease los dos ejemplos que he puesto en ese comentario)
Dont look down!
Entramos en el Epílogoceno.
Esto ya lo vio en una película ...para los de derechas más calor más playas y turismo o eso que nos ahorramos de calefacción hasta que llegue un invierno de septiembre a hasta junio
#23 Tu intento de mofa hubiese tenido algo de gracia si al menos la palabra "rugor" existiese en el diccionario. Pero ya veo que tienes que recurrir a inventarte palabras para intentar desacreditar (ejem) a alguien
La sociedad diciendo que son unos alarmista lo tiene todo solucionado.
La peli "El día de mañana" cada vez me gusta más.
Preparaos para saltar la valla de Melilla en sentido inverso.
#20 ¿Por qué? ¿Es que acaso Marruecos se beneficiará del calentamiento global?
Esto debe ser consecuencia del frenazo del núcleo terrestre...
Titular apocalíptico de la semana...
Los Yrr de 'El quinto día' calentando motores. Vamos a flipar, como en el libro.
Pero que catastrofistas sois, ni me despeino pensándolo
Y añado que tenemos ciencia para todo
Otro factor más que retroalimentará el cambio climático. Estamos jodidos.
Del Abstract del artículo científico, las anotaciones entre corchetes son mías:
"The strongest historical trend [o sea, no de los últimos 100 años debido a nuestra intervención sino de largo plazo] observed in the abyssal ocean is warming at high southern latitudes2,3,4, yet it is unclear what processes have driven this warming, and whether this warming is linked to a slowdown in the ocean’s overturning circulation. Furthermore, attributing change to specific drivers is difficult owing to limited measurements, and because coupled climate models exhibit biases in the region5,6,7. In addition, future change remains uncertain, with the latest coordinated climate model projections not accounting for dynamic ice-sheet melt. Here we use a transient forced high-resolution coupled ocean–sea-ice model to show [no hay datos del mundo real aquí, sólo un modelo, circulen] that under a high-emissions scenario, abyssal warming is set to accelerate over the next 30 years".
Todo dicho. Garbage in, garbage out. "No sabemos lo que va a pasar, es incierto, pero tenemos un videojuego que hemos trucado hasta obtener el resultado deseado y que afirma que la tendencia que empezó sin nosotros se acelerará".
#21 Cómo pretender refutar un artículo científico publicado en Nature (la revista científica más importante y rugurosa del mundo) y no sonar totalmente ridículo, by Nylo, el negacionista climático a sueldo de menéame
Te casco negativo por astroturfer. Ciao baby, hasta tu próxima mamarrachada
Jaque al troll
Nylo, el negacionista climático por excelencia en Menéame
#22 ¿mintiendo otra vez? Ya sabes lo que te toca. Lo de "rugurosa" espero que no sea una muestra del "rugor" de Nature. Hay erratas que mejoran el texto, incluso en tu caso, qué duda cabe.
#22 Al margen de la discusión que puedas tener con ese otro usuario, el caso está en que parte de razón tiene. No necesariamente respecto al cambio climático, pero respecto a lo que dice ese paper: los modelos numericos que se usan en simulaciones tienen los límites que tienen, y en el mismo paper se hacen bastantes descargas en plan de "tenemos muy pocos datos, no está claro qué variables tienen qué peso en el proceso que estamos analizando, [...]".
Por mucho que sea en Nature (porque Nature tambien ha tenido sus meteduras de pata), en cierta manera estas usando la revista como fuente de una falacia de autoridad.
#21 ¿Niegas la mayor? ¿Niegas que en Cataluña tienen problemas con el agua en marzo? ¿Niegas que la Antártida esta sufriendo la mayor pérdida de masa de hielo desde que hay registros?
¿O quizás pretendes decir que es mejor seguir así que total no hay nada que hacer?
Te lo digo a ti, igual que a cualquier otro, un terraplanista experto también puede poner contra las cuerdas a la mayoría de la población con datos y análisis, eso no convierte a la tierra en plana, solo lo hace ser bueno exponiendo un argumento, aunque sea falso.
Del mismo modo, tu empeño en negar que el planeta está sufriendo cambios visibles en el clima no te hace tener razón, vas a sufrir las consecuencias igual que todo el mundo.
#28 Y añado, que cuando tenga que reconocer que el cambio climático es real, por vivrla, le dará mucha vergüenza, porque los de su entorno cercano, si no le han dejado hablar por charlatán, le recordarán que lo negaba.
#28 pero ¿de dónde sacas todo eso? ¿Sabes leer? Niego que un estudio basado únicamente en un modelo que predice una aceleración de un fenómeno que lleva ocurriendo desde antes de emitir masivamente CO2, y no basado en datos, que son escasos pero donde no se observa aceleración alguna, tenga ninguna validez. Y no es nada que me esté sacando yo de la manga, es algo que reconocen los propios autores del artículo en su resumen, que he citado. Los modelos, por muy complejos y muy rimbombantes que sean los nombres que les dan, no pueden ser prueba de nada hasta que demuestran capacidad predictiva. De las otras cosas que dices hay datos, ¿por qué las iba a negar? Otra cosa es el sensacionalismo con el que se interpreten, que es muchísimo. Sequías ha habido peores en Cataluña, y el deshielo antártico, por muy "récord" que sea desde que hay registros, al ritmo que lleva tardaría decenas de miles de años en completarse. De hecho, el deshielo antártico ni siquiera es el principal contribuidor al actual ritmo de incremento del nivel del mar, que por cierto, van más de 20 años en los que nos prometen que va a acelerar pero que no hay manera, no se acelera. Del hielo de la antártida se sabe una cosa: aumentó a medida que se calentó el planeta cuando salimos de la anterior glaciación. Más calor = más precipitaciones allí, en forma de nieve, porque para que dejasen de ser en forma de nieve en la antártida interior tendríamos que calentarnos no unos poquitos grados sino decenas de grados. Con calor puede que se derrita más hielo en los bordes, pero lo que ha ocurrido históricamente allí es que se ha acumulado más hielo del que se ha derretido, por mucho que ahora digan que eso va a dejar de cumplirse. Me fío más de los datos que de las predicciones. y motivo de alarma no veo ninguno.
El planeta está teniendo cambios visibles en el clima, claro que sí. Perfectamente tolerables y con un casi nulo impacto para casi todo. Cambios siempre ha habido, pero hay que dejar de correr en círculos para poder analizarlos adecuadamente. Y las consecuencias por supuesto que ya las estoy sufriendo (algunas) y también disfrutando (la mayoría, siendo la principal el aumento de la producción agraria, tanto por cosechas adicionales gracias a una temporada de crecimiento más larga, como por el efecto fertilizador del CO2 atmosférico más elevado).
#45 yo no niego el cambio climático observado. Niego las predicciones sobre él, que llevan pasándose de largo desde que se hacen. El cambio es hasta ahora modesto, tolerable y principalmente beneficioso. El cambio climático es una ridiculez de problema comparado con otros que se vienen con la escasez de combustibles fósiles, escasez que por sí sola terminará resolviendo el problema de las emisiones.