Publicado hace 3 años por Esteban_Rosador a huffingtonpost.es

La Cámara Alta respalda la reforma educativa del Gobierno de coalición, que se convierte en la octava ley educativa de la democracia.

Comentarios

gonas

#25 El problema es que si no quieres lo público te obligan a pagarlo, con lo que no tienes alternativa para elegir otra cosa.

gonas

#43 La educación 100% privada está al alcance de muy pocos.

f

#46 lo que se deberia es que la educación publica , este desvinculada del estado, es decir que el contenido sea de un sistema autónomo donde su retribución sea una parte sea porción del salario de sus clientes por ejemplo 0.5% del salario del los formados durante los primeros 15 años. y no de una partida del estado. es decir si tus alumnos cuando salga termina trabajando en puestos bien remunerados, los profesores estarán bien remunerados, pero si hay mucho paro juvenil los profesores cobraran una miseria .
de esta manera se impartirán cosas que sea necesario para la sociedad, y que tenga alumnos con expectativas de clase media como mínimo y no clase baja.

Ludovicio

#64 ¿Por que tanta gente confunde toda la educación con la formación profesional?
Además el sistema que propones es injusto e inimplementable.

f

#72 bueno solo es una proposición no una imposición . la educacion deben ser los padres, la formación y instrucción es la escuelas , institutos y universidades. Siempre todos con valores de la sociedad.

sivious

#64 Pero asi consigues que la educación en lugar de estar desvinculada del estado está completamente vinculada al trabajo, es decir, al sector privado.

f

#79 se supone que los salarios del sector privado paga los salarios del sector publico , siempre debe haber mas trabajadores privados para que pueda existir trabajadores publico. una sociedad que todos seamos trabajadores públicos, no aguantaría.

Magankie

#64 Claro que sí, de esa forma las escuelas únicamente enseñarían lo necesario para colocar a sus alumnos en puestos más remunerados. Pero eso no es lo que la sociedad necesita, sino las empresas. Y no sólo eso, a más oferta de trabajadores para un puesto, menos remuneración. Por lo que además de carentes de cultura general, la sociedad estaría repleta de mano de obra barata para las empresas. Muy útil para la sociedad!

#64 Claro. Y de repente llega una pandemia y como se quedan en el paro miles de personas le bajamos el sueldo al profesor que tuvieron hace 15 años.

oLiMoN63

#64

Bernalsberg

#64 vaya sistema te has montado. O sea que si el sistema productivo del país funciona mal pagan el pato los profesores como si fueran responsables de ello. Menos mal que algunos estáis lejos de legislar.

c

#64

Seguro que fuiste a cole de pago.

yonky_numerotrece

#46 #46 Que si los curas, que si el presupuesto....os señalan la luna y solo miráis para el dedo: ¿la eliminación de la lengua vehícular o el desmantelamiento de la educación especial, seamos de un extremo político o de otro, la hemos de aceptar como "animal de compañía" o como la han sacado adelante con todos los partidos separatistas y anticonstitucionalistas que hay, hemos de considerarla un "triunfo de la democracia"?
¿Nos ha de parecer bien que ante el desmantelamiento de la educación especial, niños con autismo severo, paralisis cerebral, etc acaben siendo "carne de bulling" por ideologías políticas creadas por hipócritas?
Me da igual quien lo haya hecho; me parecería igual de chunga.

A

#45 exactamente igual que la sanidad.

Aquí la sanidad privada es barata porque al mínimo problema serio te derivan a la pública. Una sanidad privada que cubra el 100% te sale por 800€/mes para arriba.

gonas

#68 un poquito menos.

A

#70 En EEUU, no hay ningún seguro privado que cubra el 100% de los tratamientos, lo normal es que sea un 60% y el otro 40% lo pagas de tu bolsillo.. Así que si te da un chungo, te arruinas incluso teniendo seguro. Si no me falla la memoria, el seguro que te daba más cobertura, llegaba al 85%, dejándote a pagar el otro 15%, y ese es el que te salía por 700 o 800$ / mes

Por eso en EEUU mucha gente no quiere tener ningún seguro, porque entre tenerlo y no poder pagar, y no tenerlo y no poder pagar igualmente, prefiero no tener seguro y más pasta en el bolsillo, y poder gastar más... Al menos hasta que te de el chungo.

L

#81 yo he vivido en USA muchos años y no he tenido ningún seguro que funcione así, aunque no estoy diciendo que no existan. La mayoría tienen el concepto de out of pocket y deductible, que simplificando viene a ser una especie de franquicia del coche (pagas un % hasta un máximo anual a partir del cual no pagas nada).

Yo por un problema médico tuve que operarme allí y hacer cierto seguimiento. La factura fue de muchos miles de dólares, pero yo "sólo" tuve que pagar el máximo del plan (que lo hice en la primera prueba diagnóstica).

oLiMoN63

#68 Aquí la sanidad privada es barata porque al mínimo problema serio te derivan a la pública.
En la educación ocurre lo mismo: Ante cualquier problema serio, a la familia del alumno se le "invita" a llevárselo a la pública, "que tienen más medios para estos niños"...

G

#45 creo que no tienes muy claro el concepto de serivicios públicos

c

#45 y no digamos un Cayenne

c

#45 Y los ferraris

A

#40 el problema es que quien ni siquiera se puede permitir ir a un colegio concertado no ha podido elegir nunca nada y le ha tocado ir a un colegio público si o si. Y para colmo de males, encima de que no pueden ir a la concertada, la financian con sus impuestos.

La libertad de elección de centro es pura hipocresía. Debería llamarse libertad para seguir siendo un clasista.

K

#40 Fijate eso pasas exactamente con la sanidad. Y ahora en plena pandemia se ha visto que sanidad funciona. Y cual solo esta para hacer negocio. Piensa que pasa con la educacion ahora mismo.

c

#40 Coño, como debe ser. Si no te vale lo público, te lo pagas.

BM75

#40 Claro, igual que pagas sanidad, carreteras, infraestructuras... y mil cosas más sin que necesariamente las uses.

D

#25 eso era de lógica, la política del pp con la concertada no tuvo nombre. Pero en esta ley yo encuentro cosas discutibles.

Ludovicio

#58 Eso es razonable. ¿Por ejemplo?

Peroquedices

#25 Creo que no todo es blanco o negro, y que conste que prefiero tener un sistema público fuerte.

Una pregunta ¿qué opináis de un concertado en el que los profesores son los dueños del colegio a través de una cooperativa? No tiene beneficios, todo se reinvierte; en la que además no cobran ningún tipo de cuotas por ningún concepto más allá de realizar actividades optativas fuera del horario lectivo para que quien quiera colaborar en eventos patrocinados o de donaciones, lo haga; en el que "donan" parte de su sueldo para mantenerlo todo a flote.

Como dije, no creo en el blanco o negro, quizás ese tipo de colegios sin ánimo de lucro real, en algunos casos, sí merecieran seguir recibiendo algún tipo de ayuda cumpliendo con ciertos requisitos.

gonas

#3 ¿La dirección correcta hacia donde?

tdgwho

#5 hacia que nadie se quede atrás y aprobar a la peña por el morro para igualarnos a la media europea, en lugar de subir el nivel.

oceanon3d

#5 Hacia todo lo contrario de lo que te gustaría a ti.

gonas

#37 ¿y tu que sabes lo que a mi me gustaría?

BM75

#39 Acláranoslo entonces.

Manolitro

#5 hacia darle el gusto a los nacionalistas para que les aprobasen los presupuestos.
En dos años este gobierno ha conseguido hacer bueno a Rajoy, y los mamporreros aplaudiéndolo con las orejas

c

#61 Exactamente en que "han dado el gusto a los nacionalistas"?

Bernalsberg

#5 abolición de la concertada, como mínimo. Religión fuera de las aulas, como mínimo. Y patrocinar realmente una educación crítica.

ColaKO

#5 Hacia la reducción de la segregación por clase social en la escuela financiada por fondos públicos. Una segregación que tampoco beneficia a las clases acomodadas que van a concertados porque no se exponen a conocer cómo viven gente diferentes a ellos.

fugaz

#3 Bastante lejos. Mucho por avanzar.
Pero ya llegará un día el PP/Vox a alejarlo más.

D

#3 lejos aún de lo deseable

bueno, cada cual tiene sus deseos

D

#18 incluidos los nacionalistas españoles

Ludovicio

#74 Sin duda.

Shotokax

#4 en lo que siempre se ponen de acuerdo los partidos turnistas es en privatizar para que la educación sea un negocio y no un derecho, además de para contentar a la Iglesia y a la banca en detrimento de la igualdad de oportunidades.

El Gobierno de Zapatero dará más dinero para las escuelas católicas concertadas
https://www.elperiodicomediterraneo.com/noticias/sociedad/gobierno-zapatero-dara-mas-dinero-escuelas-catolicas-concertadas_194911.html

xyria

#4 No, el PP sube el nivel —usando tu lenguaje— para que sólo los hijos de los ricos tengan acceso a la enseñanza superior.

yonky_numerotrece

#42 Anda....como hizo la propia Celaá con sus hijos y estos ahora, con sus nietos:¿donde crees que estudió ella? ¿donde crees que estudiaron sus hijas?¿en el colegio público más cercano a su casa o en uno de los más caros y católicos de Vizcaya (a día de hoy,concertado y uno de los más activos en la lucha contra la ley promovida por su exalumna)?
Pues fue en los Colegios Irlandesas, seis centros pertenecientes a la comunidad religiosa Instituto de la Bienaventurada Virgen María.
Lo que quiso para ella y los suyos, no parece quererlo para los demás;

oLiMoN63

#4 El PSOE baja el nivel
Eso lo has leído en la prensa o lo has vivido tú?
Te recomiendo que preguntes a profesorado que haya vivido varios períodos legislativos en activo, si han cambiado los contenidos que imparten porque haya un cambio legislativo...

Igoroink

#4 Ya te digo que no es cierta ni una cosa ni la otra. Pero vas a ganar karma a expuestas con ese comentario.

Fuentes? El BOE.

manzitor

#2 El "territorio de batalla" de ahora no es académico, es el poder entre lo público y lo privado. Lo privado en sus diferentes formas de poder, ansía para sí áreas de necesidad de cualquier ciudadano, como la educación, la sanidad, los servicios sociales... Luego está también la caspa ideológica, pero eso está un poco en ambos lados.

tdgwho

#2 es un poco injusto, el PP solo ha aprobado 2, por 5 de los socialistas. Ellos mismo se las cambian.

ur_quan_master

#2 hasta que la iglesia católica no saque sus zarpas de la educación de forma definitiva, los reaccionarios seguirán cambiando la ley para mantener sus privilegios.

Siglo XXI y contando.

D

#73 el PP la ha cambiado 2 veces y el PSOE 5;
estás llamando reaccionario al PSOE?

D

#2 Ya estamos con esa de cantinela de "en cuanto lleguen lo cambian": durante los sucesivos 7 cambios de leyes tan solo en una ocasión el siguiente partido la ha cambiado, con la ley Wert, el resto de las veces después de bastantes años de aplicación, una ley del Psoe ha sido sustituido por otra ley del Psoe mas actualizada...
Pero vamos, la derecha rancia de esperanza y de hacer pronósticos también vive..

D

#90 llevamos 42 años de democracia
7 leyes de educación -> hemos tenido 6 presidentes; alguno hay (PSOE) que se la cambia a sí mismo
Cada 6 años de media se cambia

A todas luces, sí o sí, es un despropósito lo que pasa en España

ColaKO

#2 Cuando Ángel Gabilondo fue a buscar el consenso para acabar con este problema el PP se cerró en banda. Ahora vienen llorando por las esquinas.

gonas

#11 ¿Y en que está mal? Hace 50 años el titulo de bachillerato era un título importante y respetado. Para ingresar en la universidad tenias que tener unos conocimientos mínimos en matemáticas, aunque fueras a estudiar filología. No surgían las titulaciones como setas, titulaciones que no sirven para nada, más que para sacar la pasta a los incautos que deciden estudiarlas.

El_Cucaracho

#14 También servía para entrar en muchos más sitios, ahora necesitas grado + máster o te comes un colín.

m

#11 ¿Quieres decir que estás de acuerdo con que si la nueva cepa es un 70% más contagiosa va a haber 70 veces mas contagios? En efecto, el que alguien diga esta burrada y que haya gente de acuerdo con ella, es resultado de una nefasta política de educación.

D

#29 No, yo no he dicho que esté de acuerdo con esa afirmación

En efecto, el que alguien diga esta burrada y que haya gente de acuerdo con ella, es resultado de una nefasta política de educación.

¿Cuál de ellas?

#22 El PP nunca hubiera propuesto mi esta ley ni una que quitará el más mínimo privilegio a la concertada.

D

#94 #147 no estoy hablando del PP. Estoy hablando de los que gobiernan realmente.

xyria

#44 ¿Te has leído tú la Ley Celaa?

gonas

#47 Y estudiado.

D

#48 Pues insiste...te hace falta..

D

#44 CC #47 #86
Es fácil leerla (la ley Wert) porque solamente tiene un artículo.
Y lo más gracioso de todo es que mucha gente seguramente no sabe que esa ley no afectaba a la etapa de Educación Infantil, donde por tanto ha seguido aplicándose la LOE todos estos años.

D

#54 "Se van a cargar la concertada, que es donde llevan los hijos la clase media y aquellas familias donde trabajan los dos miembros del matrimonio."

La última parte es falsa, ya que das a entender que las familias donde trabajan ambos miembros llevan a sus hijos a la concertada.

gonas

#55 Todos, todos no, pero en un porcentaje grande si.

D

#20 Creo que no es un problema de la ley que le tocó cuando estudió, sino un problema de la educación que recibió "en casa". Todo lo que huela a izquierda está mal...

P.D. A mi me pilló ese cambio

obmultimedia

#28 a mi tambien, me estaba sacando justo la EGB en la escuela de adultos cuando entro en vigor la ESO.
Asi que ya te puedes imaginar para que sirve mi titulacion en el mercado laboral, se limpian con ella el culo.

Lamantua

Han jodido las manifas a la derechuza. lol lol lol

D

#50 Entonces, no entiendo que digas que estas familias llevan sus hijos a la concertada.

gonas

#51 Porque defiendo la libertad de elección. La constitución defiende el poder elegir la educación que se le da a tus hijos.

D

#52 ¿Diciendo falsedades?

gonas

#53 ¿Que falsedad?

#52 Pero no defiende que el estado te lo pague.

slayernina

#52 Como ex alumna de un concertado, pues sigo sin entender qué "educación" pretenden dar a sus hijos. Profesores inútiles que tienen su puesto sin opositar (los que no consiguieron entrar en la pública ni en la privada), con infraestructuras que están al mismo nivel o peor que la pública, y con alumnos que son lo peor de lo peor (los rebotados de la pública y la privada, oséase, delincuentes y sociópatas). Así que pagas una cuota para conseguir mierda

c

#52 Y nadie quita esa libertad. La constitución no pone que la tenga que pagar el estado

gonas

Les va la vida aprobar la ley Celaá.

gonas

#41 ¿Te has leído la Ley Wert?

#44 Yo sí.

Q

#41 .. que durara lo mismo que sus antecesores (un cambio de gobierno o de ministro de legislatura)
Nada nuevo bajo el cielo

D

#1 En 3 años será derogada sin ningún miramiento, este gobierno no renueva en las próximas elecciones ni en broma.

D

#63 eso está por ver.... yo prsonalmente, no les voy a votar, pero les prefiero mil veces ants de al PP

gonas

#65 El estado tiene mucha inercia, no es que votes a unos u otros si no buscar el cambio de rumbo.

D

#65 Si una cosa se ha visto en estas últimas décadas, es que quien está en el gobierno acaba muy desgastado.. con la descomunal crisis economica que se avecina, y viendo como evolucionan las encuestas tras un año de coalición.. dudo muchísimo que en 3 años renueven gobierno.

k

#78 Si VOX sigue fuerte dentro de 3 años, olvidate de gobierno de ultraderechas, el que se presenten por separado les seguirá penalizando de tal manera que no puedan optar a gobernar

Otra cosa es que se presentaran en coalición, pero por eso digo qué si VOX esta fuerte no habrá gobierno de derechas, porque el PP no cederá ante esta opcion, por temor a ser canibalizado por la ultra-ultra derecha

D

#84 Yo creo que el escenario mas probable (en el caso de que siga fuerte dentro de 3 años) es un giro a la derecha con VOX como bisagra como ha sido Potemos. Dejando al PP en cabeza pero incordiando desde la sombra.

Llegolaley

#88 ya hacen eso en Andalucia y Madrid y mira cómo les va...

F

#84 si no está Vox... el pp hace políticas de izquierdas.

D

#91
Tu comentario es irónico ¿verdad?

D

#65
¿Te vas a abstener o vas a votar a otras candidaturas?

sonixx

#65 pues com tu propia opinión no creo que vaya a mejorar ni a igualar votos

G

#63 Ya que no tuve éxito en la de Navidad... el número del gordo del sorteo de Reyes... por privado, please...

SavMartin

#63 Cuidado, que un cambio de gobierno no garantiza un cambio en algunas leyes, aun campa a sus anchas la ley mordaza...
ahí lo dejo......

c

#63 El PP, C's y VOX??? Porque el resto han votado a favor

sotillo

#63 8 años como poco, ni Ayuso tiene tanta suerte

Lagunas_M

#63 No me hagas reir.

kelosepas

#1 Como bien apuntan muchos antes que yo, esta ley tiene los dias contados, porque ningún gobierno hace lo mínimo por llegar a consenso con el 99% de los partidos en una ley que afecta de manera tan directa a nuestro futuro, todos quieren hablar de su libro e imponer su visión politizada de la educación, con lo que en cada cambio de gobierno se sucede una nueva ley, y así nos va. Y todos ahora aplaudiendo que 'su gobierno' se ha salido con la suya, en vez de criticar que no haya habido consenso quasi absoluto en la reforma educativa.

gonas

Acabo de oir, que si la nueva cepa de COVID es un 70% más contagiosa va a implicar que va a haber 70 veces más contagios. Este es el resultado de las ocho reformas educativas de la democracia.

gonas

#7 Tu comprensión lectora tampoco es muy buena, es lo que he oído, no lo que yo opino.

obmultimedia

#7 a este le pillo el cambio de la EGB a la ESO y anda perdido.

E

#6 ¿si no hubieran habido nueve reformas lo habrían dicho correctamente?

D

#6 hombre si es una curva exponencial y x pasa a 1.7x igual no va tan desencaminado.

Pero bueno, imagino que alguna de las 8 te comería tú, no?

tdgwho

#6 lo mejor es leer los medios "la cepa nueva solo es mas contagiosa, no mas mortal" y celebrarlo.

si con 20000 contagiados teníamos 500 fallecidos, con un 70% mas, tendremos un 70% mas de fallecidos. Porque la mortalidad se mantiene.

Si la mortalidad fuese mas alta pero menos contagiosa, habría menos muertos, porque alguien se contagia, y se muere muy pronto, no dando tiempo a expandirse.

z

#6 claro, porque antes todo el mundo entendía la estadística.

La educación es una mierda y muy criticable, pero antes era peor. Porque la mayoría apenas llegaban a saber escribir.

Claro, que si solo nos acordamos de los que pudieron estudiar, no estaba mal.

gonas

Se van a cargar la concertada, que es donde llevan los hijos la clase media y aquellas familias donde trabajan los dos miembros del matrimonio. Sin embargo la educación privada, aquella que te cuesta 2.000€ al mes, solo accesible a la clase alta no la van a tocar porque seria inconstitucional. Resultado, se van a cargar a la clase media, para que solo exista clase alta y baja, vamos a un sistema similar a la antigua Roma con patricios y plebeyos.

D

#12 supongamos que se quieren meter a la población medidas que serían impopulares. Si lo metes con un gobierno de derechas, la gente se echa a la calle, pero si lo metes con un gobierno que dice ser de izquierdas la gente tragará porque dicen ser de izquierdas, y te convencen de ello. Imagina que hubiera pasado si esta ley, la hubiera puesto en marcha el PP...

c

#22 El PP? Esta Ley?

Ni de.Coña. El PP hace la religión evaluable porque no puede hacerla obligatoria, convierte la pública en guettos y aumenta la subvención y la construcción de concertada.

Justo en la dirección contraria

D

#12

¿Llamas clase media a los pringados con ínfulas que no se pueden permitir mientras que otros chupan del dinero público?

D

#12 Viendo como esputas bilis parece que han dado en el clavo.

D

#12 Sé que no te lo vas a creer, pero hay familias en las que trabajan los dos miembros y llevan sus hijos a la pública.

gonas

#49 Es lo bueno de la libertad de elección.

D

#50 Es lo suyo privada y publica, eliges, pero no privada subvencionada.

pinaveta

#12 El presidente de la comunidad autónoma de Galicia, por ejemplo. Clase media, sí señor. Subvencionado con nuestros impuestos.

D

#62 pse... y la publica es como "educarse en la calle" entonces? lol

A

#12 por lo que leo de tu planteamiento, a ti te parece bien que todos, incluida la clase baja, financie la concertada con sus impuestos, pero que no se pueda beneficiar de ella porque "está reservada para la clase media", ¿Es eso?

J

#77 Porqué no pueden acceder a la concertada?

D

#12 tranquilo, que la infalible ley de la oferta y la demanda, espoleada por la mano invisible, y aderezada por la bendita ley de la competencia, hará que el precio de la privada baje y sea más asequible para la castigada clase media

c

#83 Claro!!!

En cuanto el estado deje de dar paguitas a los colegios privados con la mayor libertad económica los precios caerán!!!

Los liberales deben estar contentos

#12 mi mujer y yo trabajamos los dos, somos clase media y llevamos a nuestras hijas a un centro público. Lo que has dicho es uno de los maneras más falsos de la patronal concertada.

Perogrullo.

#12 Te he quitado del ignore para reportarte por bulo, y ya mismo vuelves derechito al ignore.

m

#12 es que la clase media es el invento de la clase alta para que los de clase baja se crean que han escalado en la sociedad.

IanCutris

#12 la clase media ya no existe y si existiese, sabría del valor de una educación pública de calidad, base esencial de un ascensor social que hoy está roto.

D

#12 y eso que dices que te has leído la ley... Si no la llegas a leer lo mismo nos pones cualquier otra mentira del Telegram.

c

#12 Pues que lleven los hijos a la pública o que paguen la privada. Ya ves que.problema...


"Resultado, se van a cargar a la clase media...."

Otro que estudió en un colegio de pago...

ColaKO

#12 Se lee muy bien lo que piensas entre líneas. Cargarse la concertada es, según la nueva ley, que la concertada tenga que aceptar a alumnado más diverso. Lo que significa que no quieres que en la escuela sostenida con fondos públicos estén mezcladas diferentes clases sociales o bien piensas que los niños de clase baja don menos inteligentes o más conflictivos. En todo caso es un pensamiento basado en clasismo rancio y prejuicios.

gonas

¿Avanzar hacia donde?

D

se llama democracia (por eso la odio, es la dictadura de los idiotas, son mayoría)

marioquartz

#71 Odias que voten los tuyos que son mayoría. Y tu encabezas a esos idiotas.

D

#97 yo no tengo un los míos , precisamente los idiotas son los borregos que agrupan en los suyos

S

a los voxemitas y demas: buestro hodio me da fuer za

D

todos los partidos son turnistas. El resto son bisagras

D

Para lo que va a durar... lol

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