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#1:
Los auditores consideran también que es poco eficaz mantener abiertas algunas estaciones en la línea Madrid-Barcelona-frontera francesa (en particular las de Guadalajara-Yebes y Calatayud) por el escaso número de pasajeros que viven cerca. Finalmente, el informe critica que no haya conexiones entre el AVE y los aeropuertos de Madrid y Barcelona, pero sí con el aeropuerto de Ciudad Real, que no tiene pasajeros.
Un buen resumen de lo que pasa en España con el AVE.
Un buen resumen de lo que pasa en España con el AVE.
#52:
#50 Suena de risa lo que dices, cuando la semana pasada ya empezamos con la temporada de incendios en los trenes de Extremadura (los 4 que hay al día). El año pasado 3, descarrilamientos, ninguna puntualidad, teniendo que hacer tramos en autobús porque el tren no llega, averías y tramos de vías inaugurados por la reina Maria Cristina en el siglo XIX. Y tú vienes diciendo que mejor hacer una conexión Múnich Stuttgart.... tiene cojones.
#13:
#3 Lo de Stuttgart palidece en comparación con los retrasos y sobrecostes del aeropuerto de Berlín-Brandeburgo, que se supone que habrá de ser el gran aeropuerto de la ciudad.
La construcción empezó en 2006 y tendría que haber estado acabada para 2011. Entre pitos y flautas, retrasos y corrupción, se estima que la fecha de apertura podría ser en 2021, después de 10 años de retraso, y un coste total de 7.000 millones de euros, frente a los 750 millones del proyecto original.
#11 ¿Del 100%? En el aeropuerto BER van por el 900%
La construcción empezó en 2006 y tendría que haber estado acabada para 2011. Entre pitos y flautas, retrasos y corrupción, se estima que la fecha de apertura podría ser en 2021, después de 10 años de retraso, y un coste total de 7.000 millones de euros, frente a los 750 millones del proyecto original.
#11 ¿Del 100%? En el aeropuerto BER van por el 900%
#2:
La envidia que tienen los europeos...
Aunque aquí, en meneame, el AVE es el demonio.curioso que el informe pone a parir a media Europa, no solo a España.
Aunque aquí, en meneame, el AVE es el demonio.curioso que el informe pone a parir a media Europa, no solo a España.
#3:
Y luego hablan de la eficiencia alemana pero esa estación de Stuttgart se les ha ido de las manos totalmente. Y lo de la linea belga que ahora se tarda mas que antes de la remodelacion, bueno, ya saben lo que dicen de los belgas... que son los del Lepe a nivel europeo
#12:
#8 A eso me refiero, si quiero ir a Barcelona con el AVE tengo cada 1h un Avant o Ave ( entre 20-40Eur ) pero entre pueblos el regional es 1 por la mañana y otro por la tarde, y encima cada 2x3 se estropea y/o se retrasa lo suyo...
Por bélgica/holanda/alemania no tienen tanta alta velocidad, pero cada 15min te salen trenes de todo tipo a todos lados...y me encanta
Por bélgica/holanda/alemania no tienen tanta alta velocidad, pero cada 15min te salen trenes de todo tipo a todos lados...y me encanta
#9:
#2 Envidia no. Lo que tienen es un cabreo por haber pagado gran parte del coste del AVE con fondos europeos para que el político de turno haga su campaña electoral o que ciertas empresas se forren con los sobrecostes.
Si lo hubiéramos pagado integramente los españoles yo creo que les daría lo mismo.
Si lo hubiéramos pagado integramente los españoles yo creo que les daría lo mismo.
Comentarios
Los auditores consideran también que es poco eficaz mantener abiertas algunas estaciones en la línea Madrid-Barcelona-frontera francesa (en particular las de Guadalajara-Yebes y Calatayud) por el escaso número de pasajeros que viven cerca. Finalmente, el informe critica que no haya conexiones entre el AVE y los aeropuertos de Madrid y Barcelona, pero sí con el aeropuerto de Ciudad Real, que no tiene pasajeros.
Un buen resumen de lo que pasa en España con el AVE.
#1 En general, el sistema de transporte por tren en España tiene ese problema. No es algo exclusivo del AVE.
Hay un montón de líneas con exceso de paradas que lo que deberían es tener lanzaderas.
Ejemplo:
El trayecto Barcelona - Gijón, que me tocó hacer muchas veces en el pasado, para en Tarragona, Lleida, Zaragoza (hasta ahí bien), pero en el trayecto entre Zaragoza y Pamplona te cuelan Tudela, Castejón de Ebro, Tafalla.
Luego continua con ciudades capitales de provincia la mayoria, Pamplona, Vitoria, cuelan un Miranda de Ebro, luego sigue por Burgos, Palencia, te cuelan Sahagún de camino a León y la Robla y Mieres de camino a Oviedo.
Muchos de esos pueblos podían tener un tren a la ciudad a la que hiciera la parada el Alvia y quizás el tren para el trayecto largo no tardara las 14h, pero no.
#7 El mítico Shanghai! Yo también me ño hice alguna que otra vez. 😃 😃
#56 Vaya vuelta que das t'u, no?
#1 hombre, realmente son cosas que parecen absurdas pero tienen su explicación.
- La línea Madrid-Barcelona se hizo por donde pillaba más recto y llano, (esto no pillaba cerca ni de Barajas ni de El Prat).
- Estas líneas tienen que tener una estación cada ciertos km solo por si acaso. En muchos casos son solo un par de andenes en medio de la nada que solo se usarán en caso de emergencia, y en otros se construyó una estación aprovechando en la que paran algunos trenes (Guadalajara-Yebes, por ejemplo, lo absurdo habría sido desviar la línea por Guadalajara, aunque estaría bien que cuando haya ancho único dentro de unas décadas se haga una conexión con la estación del centro para que salgan de ahí los AVANT).
- El aeropuerto de Ciudad Real se construyó con posterioridad al AVE, y lo hicieron a propósito al lado de las vías del AVE. Aún así no tiene conexión.
#71 Pues no, más recto y plano...pasa necesariamente por El Prat.
#74 sí pero no, de hecho el AVE pasa por El Prat (de hecho pasan, pero no paran, por la estación de El Prat de Llobregat, que no es la del aeropuerto, sino la del "pueblo"), pero el aeropuerto está tan cerca del mar que es prácticamente imposible hacer una estación pasante (sin que los trenes tengan que dar la vuelta por donde han llegado) en estándares AVE sin un coste bastante alto y sin penalizar el tiempo de llegada a Sants.
No sé, no soy de allí y seguramente se puede hacer algo, pero no lo veo tan fácil como algunos lo pintan (y probablemente por eso tampoco le han dado tanta prioridad). ¿Tú cómo lo ves?.
#1 para mi este:
La decisión de construir líneas de alta velocidad en la UE se basa a menudo en consideraciones políticas y no en análisis de rentabilidad, que muchas veces ni se realizan
Luego se preguntan porque pagamos una crisis
#1: Pues si ese informe dice eso de cerrar Calatayud, me parece un poco cutre por un motivo sencillo: la estación de Calatayud es común a la línea convenciona y ya existíal. Otra cosa es si mantener los aparatos de vía necesarios compensa para el número de pasajeros, pero... ¡la explotación de una LAV requiere de situar puntos de adelantamiento y estacionamiento cada cierta distancia! Es igual que el caso de Tardienta, donde se podrá criticar la construcción de una vía de ancho internacional para dar servicio a Huesca o la configuración de vías de la estación (dos para la AV y una para el convencional, pese a tener más servicios), pero criticar la estación en si es tontería porque esa estación ya estaba ahí:
https://www.google.com/maps/@41.9764699,-0.5372167,1540m/data=!3m1!1e3
Dios me libre de apoyar a la alta velocidad, pero en estos informes siempre percibo lo mismo: al ferrocarril se le exigen cuentas que a la carretera jamás se le exige. En España se han construido autovías a punta pala y aquí nadie dice nada.
La envidia que tienen los europeos...
Aunque aquí, en meneame, el AVE es el demonio.curioso que el informe pone a parir a media Europa, no solo a España.
#2 El AVE es un gran avance realmente... pero primero creo que se tendría que priorizar en regionales entre pueblos, no puede ser que se tarde horas entre 4 pueblos y que hayan averías cada 2x3
¿Para que quiero un AVE si no puedo ir al pueblo con tren normal?
#6 Claro que sí, hombre! Para qué queremos un AVE que una Valencia y Madrid si todavía no puedo ir de Ronda a Algodonales en tren?? Lo primero es lo primero, regionales entre pueblos y luego, ya, si eso, el resto
#8 A eso me refiero, si quiero ir a Barcelona con el AVE tengo cada 1h un Avant o Ave ( entre 20-40Eur ) pero entre pueblos el regional es 1 por la mañana y otro por la tarde, y encima cada 2x3 se estropea y/o se retrasa lo suyo...
Por bélgica/holanda/alemania no tienen tanta alta velocidad, pero cada 15min te salen trenes de todo tipo a todos lados...y me encanta
#12 Eso, pongamos un tren a cada pueblo, que nos encanta.
Y luego nos quejamos...
#14 No es un tren en cada pueblo, es coger el dinero de nuevos AVE y comprar más trenes convencionales para hacer rutas regionales/cercanias más periódico, así de fácil
#15 Es una manera original de tirar el dinero, sí
#15 Pero eso sería hacer trenes para que los use la gente, no para cortar la cinta y ponerse medallas en la foto. Y eso no va con España o, por lo menos, con los políticos españoles.
#29 La Alta Velocidad se también en Media Distancia.
Madrid-Toledo, Coruña-Santiago o Girona-Barcelona tienen una uso importante.
#15: Tienes razón aunque la prioridad no debería ser comprar más trenes, sino arreglar los trazados existentes, poner en funcionamiento líneas cerradas y aprovechar los trenes que ya existen y que están muertos de risa, si es que no terminan desguazados.
#14 Falacia del falso dilema. Una vez más.
Ya cansa, ¿no crees?
#28 Sí, la verdad, aburre. Discutir si poner un tren a cada pueblo o vertebrar un país a estas alturas es de chiste.
Hasta otra
#32: "Vertebrar" es justamente eso, poner servicios de proximidad, no hagáis "neolengua", los servicios de alta velocidad que no hacen paradas intermedias no vertebran el país, solo unen ciudades distantes, y España es mucho más que unas pocas ciudades.
Me reitero: ¿Neolengua? No, gracias.
#93 Las cosas "neo" están más vistas por aquí, sí.
Entonces, vamos a vertebrar España conectando Mos con Mieres, no?
#99: No lo se, pero mantener la línea de Mieres a Collanzo con todas sus estaciones intermedias ayuda más que una LAV que para en cuatro sitios.
#100 Algún número que sustente lo qeu dices?
#14 Es que lo que hay que ver, pueblos mierdosos pidiendo comunicaciones dignas. ¿Qué se han creído los paletos estos?
#45 cierto, claro. Porque tú lo dices. Ys, del estudio económico hablamos luego. Ahora toca ridiculizar al interlocutor
#50 Suena de risa lo que dices, cuando la semana pasada ya empezamos con la temporada de incendios en los trenes de Extremadura (los 4 que hay al día). El año pasado 3, descarrilamientos, ninguna puntualidad, teniendo que hacer tramos en autobús porque el tren no llega, averías y tramos de vías inaugurados por la reina Maria Cristina en el siglo XIX. Y tú vienes diciendo que mejor hacer una conexión Múnich Stuttgart.... tiene cojones.
#52 empiezas mal el comentario calificándolo de chistoso y sin leerte el mío. Dejo de leer. Gracias
#54 Claro que dejas de leer, porque no tienes argumentos para rebatirlo y porque es indignante lo que dices cuando en Extremadura tenemos el servicio de trenes que tenemos. ¡Venga, tira pal bar!
#55 dejo de leer por tu tono despeciativo, no te busques excusas.
Extremadura necesita un ave como el comer desde Sevilla, desde Madrid y desde Portugal
#66 Mejor empezar por lo básico: trenes que funcionen. Luego ya se puede hablar de AVE o de lo que sea, pero a nivel ferroviario, lo que piden los extremeños es un tren digno.
https://www.trendignoya.es/que-es/
#68: Si los "trenes que funcionen" ya están, lo que tienen que hacer es cuidarlos para que no fallen.
¿Cuántos talleres y centros de mantenimiento se han cerrado en España? Antes había muchos, cada vez más los están eliminando y centralizando en unos pocos lugares (Madrid, Barcelona, Valladolid y Málaga, y no se si habrá más). de forma que cada vez es más complicado dar mantenimiento a los trenes que no pasan por ahí. Imagino que las revisiones obligatorias no se salten, pero con un poco más de mantenimiento se podrían evitar muchos problemas como este, que vas en el tren y este de repente arde.
#66 Y que dicen los terratenientes de sus cobros?
#75 Ni idea, no los conozco. Sabes tú algo?
#66 ¿Cómo que excusas? Quien las pone eres tú. Eres muy libre de leer o no leer lo que te de la gana, igual que yo lo soy de contestarte lo que me parezca ¿Algo que objetar?
#78 No objeto nada a tus excusas, faltaría más
#12 ( no me deja modificar el otro mensaje ) No me sirve de nada que tengamos un AVE en cada estación, vamos
#12 Alemania tiene uno de los peores sistemas de trenes que he padecido, retrasos de más de una hora, cortes de via, priorización de la alta velocidad frente a un tren normal, dejandote parado a 300 metros de la estación durante 20 minutos.
Y las plazas de ICE sin asiento, que puedes ir de pie 3 horas tranquilamente.
Tiene cosas buenas, billetes de enlace, billetes de fin de semana y regionales... Pero el sistema aleman es horrible
#8 Falacia del falso dilema.
#27: Un poco dilema si es: con lo que cuesta 1 km de AV se pueden arreglar muchos de línea convencional, tal vez más de 10 km, y me refiero a meter la excavadora y cambiar balasto, raíles, arreglar taludes... y con un poco más quitar alguna curva tonta de esas que hay en llano y que obligan a bajar a 110 km/h.
Pero no nos quedemos en el AVE, que algunas autovías podrían haberse ahorrado y destinar su dinero a mejorar y recuperar el ferrocarril convencional.
¿Hacía falta una autovía a Coria (donde escopetean al toro), no bastaba con una carretera en buen estado?
https://www.google.com/maps/@39.9876228,-6.5052605,3174m/data=!3m1!1e3
#95 La EX-A1 tenía su final original en la frontera, enlazando con otra a Castelo Branco.
#6 el ave es una estafa y robo a las arcas del estado #8
#36 Francia no quiere hacer ave hasta la frontera, todavía no te has enterado?
Te han censurado la noticia desde hace años?
#44 porque tú lo dices, claro.
#51 porque los medios de comunicación (no censurados) nos han informado varias veces.
No lo piensan hacer en por lo menos 20 ó 30 años.
Stop y griega vasca.
No más robos, ni obras innecesarias.
No molestes e infórmate.
#57 las conspiraciones esas para que yo no me enteré de la verdad y solo unos pocos que tienen acceso a la información adecuada, como tú, estéis informados, no?
#65 basta con salir mínimamente de los medios AEDE, y poco más.
Ha salido en varios medios honestos hace años.
https://www.vozpopuli.com/espana/AVE-Francia-Trenes_0_601139912.html
Hace 5 años, por lo menos hasta 2030, solo para gente inteligente.
Tú sigue apoyando el robo y barbarie del ave.
#69 Vozpopuli??? jajajjaa
#6 También puedes ir en Autobús desde la capital de Provincia al pueblo.
#80: Si, sobretodo si es de algún amigo del político que te cierra la línea de tren.
¿Por qué no vas tú en avión en vez de AVE?
#6 hombre, yo creo que se tienen que hacer las dos cosas, pero sí es cierto que se descuida más la corta/media distancia que la larga.
#6 es que es "absurdo" depende para quien (para los que lo orquestaron ha sido muy lucrativo)
#2 Envidia no. Lo que tienen es un cabreo por haber pagado gran parte del coste del AVE con fondos europeos para que el político de turno haga su campaña electoral o que ciertas empresas se forren con los sobrecostes.
Si lo hubiéramos pagado integramente los españoles yo creo que les daría lo mismo.
#9 Ah! es eso, y el dinero que pagamos los europeos a los alemanes con sobre costes del 100% en proyectos megalómanos que nunca acaban? Por eso no se enfadan? Porque en eso los alemanes nos llevan una gran ventaja.
#3 Lo de Stuttgart palidece en comparación con los retrasos y sobrecostes del aeropuerto de Berlín-Brandeburgo, que se supone que habrá de ser el gran aeropuerto de la ciudad.
La construcción empezó en 2006 y tendría que haber estado acabada para 2011. Entre pitos y flautas, retrasos y corrupción, se estima que la fecha de apertura podría ser en 2021, después de 10 años de retraso, y un coste total de 7.000 millones de euros, frente a los 750 millones del proyecto original.
#11 ¿Del 100%? En el aeropuerto BER van por el 900%
#13 Más a mi favor
#13 LMQLP*, no, si alli tambien tienen lo suyo... menos mal que son "los mejores europeos"
* La Madre Que Los Pario
#11 Una cosa no quita la otra. Casi la mitad de la inversión en alta velocidad en toda Europa se la lleva España, por lo que tienen derecho a estar más cabreados. Aparte una conexión Munich-Stuttgart me parece más productiva a la larga que una Madrid-León por ejemplo.
#18 La Madrid León tiene como objetivo llegar a Galicia, territorio que lleva siglos aislado (salvo a pie por el Camino de Santiago) prácticamente. En España se ha invertido como si no hubiera un mañana porque todo estaba por hacer. En Alemania está todo prácticamente hecho.
#20 caja, coño, no vayan a pensar.
#22 Alguno se sorprendería y todo!
#20 Cualquier línea AVE en España tiene un retorno social casi nulo. En Alemania cualquier línea de Alta Velocidad que hagas tendrá una demanda brutal.
No cuesta tanto de entender: se trata de gastar el dinero en infraestructuras valiosas para la gente, no para que queden bonitas en la foto que es lo que llevamos haciendo en España desde siempre. Basta ya de AVEs a ninguna parte, aeropuertos sin aviones, autopistas sin coches, etc.
#35 algún dato que sustente lo que dices en la primera línea? Además del artículo del otro día de Menéame donde decía lo mismo sin aportar datos, claro
Lo dicho, en vez de vértebra el país, línea de tren de Guadix a Lorca. Buen plan!
#35 vaya chorrada, luego intentas reservar un billete de AVE para el finde y te encuentras con que la mitad de trenes del viernes ya están llenos.
#20: A Galicia se iría por Zamora, aunque por León se podría mejorar mucho el tramo León - Monforte, sobretodo hasta Astorga.
#18 ¡Manolo, ponle otra cañita aquí al marido de mi hermana! Que no se le seque la boca a este hombre. Y una de bravas!
#18 Casi la mitad de la inversión va a España, pero España tiene menos de la mitad de las críticas.
Yo creo que ciertamente hay rutas actuales que se podrían haber hecho más tarde (por ejemplo, veo un poco absurdo el Orense-Santiago antes de que Galicia esté conectada con el resto de la red de AVE). Pero en general son infraestructuras que tienen sentido vertebrador del territorio.
#11 " el dinero que pagamos los europeos a los alemanes "
Los alemanes son contribuidores netos al presupuesto de la UE. Por favor, basta ya de decir barbaridades.
#31 Ya, pero los proyectos como el qeu indica el artículo cuentan con financiación europea. Infórmate un poquito antes de despreciar a la persona con la que pretendes debatir, por favor.
#31 #11 El euro es una moneda a la medida de Alemania, y solo eso ya lo convierte en el país mas beneficiado de la eurozona.
#31 y España también lo ha sido algún año. Eso no quita que todos los países tengan proyectos cofinanciados por la UE.
#9 ¿A que no te has leído el artículo y sólo has comentado para soltar bilis?
#46 Te has leído el artículo tú ? Este informe solo analiza algunos de los proyectos en cada uno de los países. De los analizados en España destacan la infrautilización de lineas, algunas no han llegado al límite mínimo, por lo que si se han construido es con otros fines, seguramente electoralistas.
Si te refieres al sobrecoste de la linea alemana, explican claramente la causa (soterramiento de la estación en Sttutgart) y probablemente sea el único caso que hayan analizado en Alemania (de los 10 analizados 4 son en España) por lo que tampoco se puede extrapolar que los sobrecostes en otros países sean superiores a los de España.
#61 Sí, lo he leído, precisamente por eso criticaba que parece que tú no lo hubieras hecho antes de ponerte a despotricar contra España. Y de nuevo aquí lo haces (aunque quizá no seas consciente), justificas el sobre coste de la estación de Stuttgart, como que es algo justificable, y no, no lo es. Para ello existen los informes técnicos previos. No se han encontrado con nada que no supieran que ya estaba allí. Tan mantas son al norte de los Pirineos, como al sur.
#9 pues el problema es europeo...
#2 No he leído el informe completo, solo el resumen del artículo. Pero o que he leído con respecto a España es que no destacamos por los sobres, y que no que tenemos más raro es... Porque aún no está terminado, no porque este mal hecho. Eso en el artículo, repito.
Lo de quejarse de algunas paradas es para nota.
#21 El artículo básicamente es una mierda sin ningún rigor. Hay muchísimos casos de mal uso del dinero en infraestructuras pero precisamente las que en él se comentan no lo son. A parte de errores de bulto como decir que la gente tiene que cambiar de tren en Irún porque Francia no invierte en el Burdeos-Hendaya.
Mal artículo.
#36 eso me ha reventado, critican la utilidad de las infraestructuras españolas para conectar con el resto del continente cuando prácticamente todo lo que falta/no está en construcción o en proyecto está en Francia.
#2 "La envidia que tienen los europeos..."
Tú no has viajado nunca en tren fuera de España por lo que veo.
#26 No, en absoluto. Se me atascó la boina y no me dejan subirme.
Una vez me escapé sin que se dieran cuenta y flipé en Austria. En UK son de chiste, en Bélgica como en los años 80. En Holanda más normalitos. Lo de Italia, en Alemania se viaja de pie en el equivalente al AVE...
Qué tal tu experiencia europea?
#30 yo creo que en el AVE, o al menos en los AVANT deberían dejar viajar de pie. Bajaría bastante el precio de los billetes.
#89 no creo que sea posible por cuestiones de seguridad, pero quién sabe!
#2 El informe pone el dedo en la llaga, en España toda la línea del Noroeste es difícil de justificar (Madrid-Segovia-Valladolid y de ahí las antenas a Asturias, Galicia y Cantabria), así cómo Madrid-Extremadura-Lisboa.
Si la conexión al País Vasco se hace por Navarra y Zaragoza, el Oeste queda aún más abandonado... Y ahí están los políticos de CyL (Aznar y Zapatero) y los de Asturias (Cascos) y Galicia (Rajoy, Ana Pastor).
¿La mayor aberración? En mi opinión el ramal de Burgos a Santander de Altas Prestaciones. 200 km de vía para una población de unos 200.000 hab a un coste de más de 1.000 millones, que básicamente deberían tener comunicación con Bilbao en menos de 1 hora, no con Madrid en menos de 3h.
#42 Lo que es difícil de justificar son cosas como los incendios en trenes de Extremadura. Varios el verano pasado y la semana pasada otro, con descarrilamiento incluído hace unos meses. ¿No es una aberración?
#48 Sí, al parecer los CAF son menos fiables que los Talgo, pero bueno, la inversión que está haciendo en Extremadura es impresionante.
#70 Supongo que es ironía ¿no?
#76 ¿No has oído hablar de los viaductos sobre el Tajo ni de la LAV Madrid-Lisboa?
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Línea_de_alta_velocidad_Madrid_-_Extremadura
Cuando se decidió por parte de Portugal acabar con el proyecto, la inversión en España continuó. Pero claro, son más de 430 km para conectar Madrid con Badajoz en menos de 3h con paradas. Es una inversión muy difícil de justificar sino es para llegar hasta Lisboa en Alta Velocidad y aprovechar mercancías.
De hecho, con una media de 15 millones el km de altas prestaciones se me ocurren muchas ideas mejores.
#81 A mi también se me ocurren ideas mejores, como la de repartir un extintor con cada billete.
#81 Que Portugal sigue con sus obras de la línea de Évora a Caia.
#42 las líneas de AVE vertebran el país, era necesario hacer eso en España. En Alemania ya estaba hecho.
El impacto del AVE debe estudiarse a décadas vista.
#53 Sí, lo de vertebrar queda muy bien de cara a la galería, pero ya toca aprender de los errores.
Construir una infrastructura no significa que se vaya a utilizar.
#63 unir dos ciudades no significa que la gente vaya a viajar
#64 Eso es, más aún si la ganancia en tiempos de viaje no es significativa.
Madrid-Barcelona tiene más o menos los mismos viajeros que hace 20 años, pero en vez utilizar el puente aéreo, utilizan el AVE. Para ciudades medianas como Córdoba, Valladolid, Málaga, Sevilla o Zaragoza es una oportunidad, pero no significa que la vayan a aprovechar.
#67 creo que todas las que mencionas la han aprovechado bien, excepto Valladolid, que lo tiene aún relativamente reciente y su línea no está terminada.
#90: La de Valladolid hubiera sido mejor en ancho ibérico, aprovechando tramos de ferrocarriles existentes, con paradas (Nava de la asunción, Coca...) y a partir de Venta de Baños hacerla mejorando los ferrocarriles existentes.
De hecho ese era el plan inicial si no me equivoco, había algunas variantes (como Pozal de Gallinas - Matapozuelos) para los trenes LD y en general hubiera cubierto mejor el territorio que la LAV actual que sólo sirve a las ciudades.
#63 Sólo hay que ver los aeropuertos subvencionados en España con pérdidas millonarias.
Y luego hablan de la eficiencia alemana pero esa estación de Stuttgart se les ha ido de las manos totalmente. Y lo de la linea belga que ahora se tarda mas que antes de la remodelacion, bueno, ya saben lo que dicen de los belgas... que son los del Lepe a nivel europeo
#3 Podríamos hacer una lista de líneas españolas donde se tarda más ahora que en el siglo XIX y no sería precisamente corta.
#39 Ya con poner "Granada" basta, que por no llegar ahora ni se llega.
#60 lo de Granada es una vergüenza... a ver si lo acaban de verdad pronto. Deberían poner un ofertón de billetes baratos durante un tiempo para compensar un poco a la ciudad.
#91: ¿Qué te apuestas a que el trenhotel no lo recuperan?
#39: Si sería corta, ya que muchas de esas líneas fueron cerradas por Felipe González.
Líneas que se podrían recuperar por muy poco dinero.
#3: Bueno, al menos los belgas tienen buena música:
Milk Inc - Sleepwalker (Oirginal mix)Pero si, es estúpido lo que han hecho, me imagino que habrán quitado los trenes LD que saltan paradas y ahora sólo haya trenes MD que hacen todas las paradas, cuando lo suyo es tener de los dos tipos.
Vaya, parece que los seres de luz también cagan y la cagan.
#4 no, joder, que son países serios
gracias a mafia votada en masa
Y mientras tanto la conexión Barcelona-Valencia todavía sin AVE.
#10 los de Badajoz te la cambian a pelo y sin mirar.
#24 Estos no saben dónde está Badajoz. Sólo tienen ojos para su ombligo.
#10 Cierto. Corredor mediterraneo ya!!
#10 Pero con Euromed desde hace casi 30 años, y aunque no pasen trenes AVE todavía, el trazado fue reformado también por esa época y en buena parte del recorrido ya es desde entonces de alta velocidad.
Ya quisieran en Extremadura, en la costa cantábrica, en Murcia, en el este de Andalucía, en el importantísimo corredor del Ebro, que a su paso por la Rioja es un desastre, o en la conexión con Galicia, que está sin terminar (la nueva) y con un trazado de hace más de un siglo. Además Barcelona tiene ya hecho y funcionando desde el primer día el túnel que la atraviesa, Madrid no, comportando esto que no puede haber AVEs desde Andalucía o Valencia hacia el Norte ya que no pueden cruzar Madrid, se quedan en Atocha, a Chamartín y la salida hacia Castilla y León, Galicia, País Vasco y Francia no pueden llegar.
#38 Un Euromed desde hace 30 años?...un Euromed que pasa por zonas de vía única, vía con traviesas de madera, pasos a nivel, y tramos limitados a 50 Km. hora, y por si fuera poco, vía única que debe de compartir con los regionales y los mercancías de todo el eje mediterraneo, los de ida y los de vuelta, y sí, aquí también se averían los trenes y la gente debe de salir andando en verano,, con toda la torradera en la cabeza durante algún que otro kilómetro... por tres veces el verano pasado,en el presente ya hablaremos.
Repito, para que todo el mundo lo tenga claro: esto no pasa en una línea perdida en la montaña, ni en una línea que une ciudades de poco más de 100.000 habitantes, ésto pasa en la única línea que une Valencia y Barcelona, esta imagen es del año pasado, el tren se averió en el tramo de vía única, y la gente tuvo que salir andando hasta llegar al tramo de doble vía en un apeadero que hay, para poder proseguir el viaje:
#10 Sí que hay AVE, lo que pasa es que tienes que pasar por Madrid. Esto es España, amigo.
#10 El problema de Barcelona-Valencia es que si no es exprés, no merece la pena invertir en una línea a 300 kmh.
Si para en Camp de Tarragona, Tortosa/Amposta, Castellón y Valencia, son 300 kmh a una velocidad comercial punta a punta de 150 - 200 kmh, es decir, Barcelona-Valencia en 2h con 3 paradas intermedias que sirven a unos 100.000-200.000 pasajeros cada una.
#96 Se podrían tener varias modalidades de trayectos. Algunos con menos paradas y otros con más.