Publicado hace 2 meses por Ratoncolorao a elnortedecastilla.es

El acusado tendrá que indemnizar a la denunciante con 840 euros por los delitos de odio y lesiones leves.

Comentarios

C

Poco me parece.

#1 no llevaban títeres ni dijeron gora alcaeta. Eso es atenuante.

m

#1 Pues a mi me parece mucho. Castigable lo es, pero quizás una multa sería más adecuado a la levedad del delito.

r

#17 A mi seis meses me parece mucho, y me hasta me parece bien que la primera sea "susto", solo se quede en indemnizaciones o algo equivalente, pero a veces pienso que lo mismo si les vendría bien pasar un tiempo simbólico, lo mismo dos fines de semana en la cárcel durante seis meses. Igual sería un buen choque de realidad...

Aunque dije que me parece mucho, también es cierto que eso fácilmente puede tener resultados desproporcionados, como que alguien se suicide, que se defienda y que el acoso termine yendo a mayores, ya sea por esa defensa, o por lo contrario, no se defiende y se vienen arriba.

Machakasaurio

#17 #20 para que cojones sirve la carcel en este caso?
6 meses, pero de horas de colaboracion en un centro de integración...

r

#37 Pues para lo mismo que sirve en otros casos... leiste mis comentarios, algo que añadir? Tampoco me parece del todo mal lo de colaboración, pero es fácil que eso termine siendo un sistema de trabajos forzados. Si ya tenemos multas para recaudar, ahora imagina que se mandan horas de trabajo para cubrir puestos que lo mismo tendrían que cubrir profesionales.

El_perro_verde

#_9 Si ese delito tan "leve" acaba en el suicidio de la persona trans ¿Te seguirá pareciendo poco grave? Recordemos que los jovenes trans tienen tasas de suicidio 4 veces superiores a los de los jóvenes cis por culpa de gentuza como el condenado de éste caso, a mí 6 meses y multa me parecen muy razonables, son agresiones que pueden acabar en muerte, al igual que una agresión física.

CC #20

editado:
lo dejo en #17, que #_9 me tiene bloqueado

Elduende_Oscuro

#44 Me parece mucho más leve que una denuncia de violación falsa.

r

#44 Es algo que menciono, pero también tienes que tener en cuenta que si cometes un delito tienes una pena y si cometes otro delito, será otro delito. Quizás por cambiar de tema, me recuerda una noticia sobre unos niños que jugando a la pelota le dan un balonazo a alguien, algo que no es más que una anécdota, excepto cuando es a una anciana, se cae y se rompe la cadera...

Polarin

#44 No puedes aumentar la pena porque el objeto del delito vaya a hacer acciones que le perjudiquen por propia eleccion.

Es como si aumentaras la pena de una violacion porque el sujeto pertenece a una religion o entorno cultural donde la perdida de virgininada o que ser violado analmente, supone un ostracismo social.


"los jovenes trans tienen tasas de suicidio 4 veces superiores a los de los jóvenes cis por culpa de gentuza como el condenado " entonces tendrias que demostrar que todos los jovenes trans que se han suicidado son solamente porque han sido sometidos a acoso.

El_perro_verde

#64 No se hasta que punto que una persona que hace bullying se suicide es "elección propia"

"Es como si aumentaras la pena de una violacion porque el sujeto pertenece a una religion o entorno cultural donde la perdida de virgininada o que ser violado analmente, supone un ostracismo social"
Eres consciente de que esas cosas pasan ¿Verdad? Si el daño es mayor la pena también, y el mismo acto en contextos distintos obviamente se pena de forma diferente, como es lógico.

""los jovenes trans tienen tasas de suicidio 4 veces superiores a los de los jóvenes cis por culpa de gentuza como el condenado " entonces tendrias que demostrar que todos los jovenes trans que se han suicidado son solamente porque han sido sometidos a acoso."
¿Y eso porqué?

Mira, tengo la impresión de que no nos vamos a entender nunca, así que mejor lo dejamos aquí

Polarin

#67 "¿Y eso porqué? "     Porque estas estableciendo que tiene que haber una pena mayor para el acoso a jovenes trans, asi que tienes que demostrar la causalidad. 
 

El_perro_verde

#74 Demostrar que el bullying tiene una influencia directa en los intentos de suicidios es muy muy muy muy diferente a "tendrias que demostrar que todos los jovenes trans que se han suicidado son solamente porque han sido sometidos a acoso", que es una chorrada.

Polarin

#76 Si y no. Desde el punto de vista legal, si mi companiero de piso del opus o musulman se suicidad porque hemos hablado de religion y le he demostrado que no hay ninguna prueba de lo que el/ella usa como entramando psicologico de su existencia, eso no es mi responsabilidad. 
Tu estas hablando de acoso. el acoso tiene que ser continuado en el tiempo y representar un inferencia fisica en la vida de la persona, como la gente que se suicida por acoso en el trabajo, de sus vecinos, de sus parejas, ... . no solo que es "trans" y se suicida por acoso  acoso no determinado. Tiene que haber un acoso que podrias denunciar, ir a la policia, te da igual si es una persona con disforia de genero o el vecino de quinto que es del Betis, el problema es la accion del acoso. 
 

El_perro_verde

#79 "Desde el punto de vista legal, si mi companiero de piso del opus o musulman se suicidad porque hemos hablado de religion y le he demostrado que no hay ninguna prueba de lo que el/ella usa como entramando psicologico de su existencia, eso no es mi responsabilidad. "
Ya, pero si se tira por la ventana porque le agredes física y verbalmente a diario haciendo su vida imposible si tienes responsabilidad.

El resto de tu comentario me da la razón, el bullying es acoso, tenga la causa que tenga, la transfobia es la excusa que utilizan los miserables para acosar y hacer bullying sistemáticamente a quien es diferente por el hecho de serlo, se junta el acoso y la discriminación, y por supuesto que la responsabilidad de las altas tasas de suicidio en gente trans recae en la gente transfoba de su entorno.

Polarin

#80 No. Quien se suicida es quien ha tomado la decision. Hay muchisima gente que ha sufrido acoso muy grave por muchas razones, incluido yo, y no se suicida. Se puede cabrear y ponerse violento/a para defenderse, pero no se suicida.

Hacer acoso sistematicamente es un asunto criminal. Te vas y lo denuncias. O te defiendes.

La gente con disforia de genero puede tener comorbidades psicologicas, estamos hablando de una poblacion con un amplio perfil psicologico que de entrada esta haciendo algo muy serio: no aceptarse como es. Cuando hay un gran acoso en el entorno de una persona por la razon que sea, puede derivar en suicidio. Y lo voy a decir muy claro, la necesidad y la voluntad de sobrevivir es muy importante y eso es un rasgo de la personalidad de cada individuo. Hay gente que las acosan o crecen en entornos muy jodidos y salen palante, y gente que se suicida por no se sabe que.

Y no te doy la razon... he visto gente religiosa que casi se suicida porque de repente ... pues alguien les abrio los ojos.

El_perro_verde

#81 No voy a discutir esa chorrada. Talue.

r

#64 Hablar de "elección propia" sobre alguien que se suicida solo lo acepto como simplificación, pero lo que sabemos del cerebro básicamente no es así. En todo caso es complicado, alguien que se suicida normalmente no lo hace por una única razón. Y llevándolo al absurdo, un día le dices feo a alguien, y al día siguiente se suicida... lo tuyo fue la gota que colmaba el vaso, pero lo mismo tampoco es algo que por sí mismo "cause" un suicidio.

En el caso de adolescentes transexuales, es muy complicado, simplemente hay que darse cuenta de lo complicado que es hablar de aceptación cuando partimos de que tu mismo no te aceptas, que tu cuerpo es antinatural, extraño, y que incluso muchos transexuales no se sienten conformes con su transición, y eso sin entrar en el tema de si recibía tratamientos hormononales., o ya sufria depresión.

Es sumamente jodido, por intentar ponerlo en perspectiva, levantarse un día, mirar tu brazo o tu reflejo, y decir que ese no eres tu, y que incluso si intentas cambiarlo, sabes que no sigues siendo tu.

Polarin

#72 
"En el caso de adolescentes transexuales, es muy complicado, simplemente hay que darse cuenta de lo complicado que es hablar de aceptación cuando partimos de que tu mismo no te aceptas, que tu cuerpo es antinatural, extraño, y que incluso muchos transexuales no se sienten conformes con su transición, y eso sin entrar en el tema de si recibía tratamientos hormononales., o ya sufria depresión."
Estas hablando de aceptarse. Nadie se acepta. Yo me miro en el espejo y no me reconozco, joder, ni mi voz. Pero estas hablando de budismo: aceptar el sufrimiento de la existencia. Es que no estoy de broma, creo que el problema es de psicologia social: evidentemente nadie se acepta cuando adolescente, y luego nadie acepta que se va a morir sufiendo y que lo mejor que puede pasar es que mueras rapido sin dolor. Creo que les hemos vendido a unas generaciones desde los 80 que podian pasar la angustia existencial a base de drograrse, tener exito y ahora ser trans o ponerse otra etiqueta. 
"Es sumamente jodido, por intentar ponerlo en perspectiva, levantarse un día, mirar tu brazo o tu reflejo, y decir que ese no eres tu, y que incluso si intentas cambiarlo, sabes que no sigues siendo tu.".... 
A mi me pasa cada dia. Pero eso es lo que hay, la imagen en el espejo eres tuy como te ven los demas, ... y  la mia, pues es la que hay... es aceptarse. En mi caso es  sencillamente porque no hay mas huevos, esto es lo que hay y asi vamos a tirarnos los proximos anios. Tengo algunas ventajas fisicas y algunas desventajas, ... . Pero es lo que hay. 
 

r

#75 Simplemente lo dejaré tras leer tu comentario en que es complicado, a todos nos afecta pero no en la misma medida.

Solo como curiosidad: alguna vez leí un artículo que habla de una persona que no reconocía su cara en el espejo, no es que no se guste, es que ve a "otra" persona; y luego otra persona con se sentía "muerta", para es imposible si quiera imaginar como sería vivir algo así.

Polarin

#77 Por que? Tu te miras todo el tiempo al espejo? Yo no... . ni me importa como me vean en el resto de la sociedad a menos de como puedo manejar esas percepciones. Yo veo el espejo y ... bueno solo es una imagen, igual que las fotos. Siempre me asombra la pinta que tengo y he aprendido que lo que yo pienso no es lo que el resto ve. Evidentemente, a menos que estuviera mirando en un espejo todo el tiempo. 
Nadie ve como el resto los percibe. Por eso hay jefes gilipollas que no lo saben, tios y tias que piensan que te pueden tontear, gente que hace chistes sin gracia... el termino tecnico es" MENUDO GILIPOLLAS!!!!", es decir la gente que va por la vida pensando que su autoimagen es la que los otros ven. En la parte de managers y recursos humanos de las empresas son casi todos. 
 
 
 

l

#1 Las costas quien las paga o cuanto corresponde?
Si se hace con agilidad la pena me parece suficiente o incluso puede ser excesiva y suficientemente disuasoria.
Pero si el juicio a tardado dos años, con un gran coste y esfuerzo para la victima, ademas del coste psicologico, casi va aser peor que la agresion y la satisfaccion de un juicio ganado se amarga.
Por ejemplo, que la victima haya pagado mas por el juicio que el condenado por la condena.
Con agilidad al final la justicia disuade sin necesidad de aplicarla y consigue ahorrar recursos publicos.

#16 Calzador... es broma?
Hay sentencias muy paradogicas si las comparas. En Equipo de REdaccion de EITB, Un traficante que transportaba droga en un velero, recibio menos pena que una chica que llevaba droga en el sujetador y habia sido abandonada por su madre y se tenia que encargar de sus hermanos. Estas circunstancias de carencias y abandono, se deberian tener en cuenta.
A los del arandina les condenaron por denegacion de auxilio y no se si han aplicado en algun asesinato o hay algun asesinato a una persona con mas condena que esa condena de violacion.

#20 Siempre se dice que la carcel es un SPA y no se que efecto tendrá en la delicuencia. Tambien pienso que un aperitivo, tambien seria bueno para que considere si le compensa o no.
Entrevista a Roberto Vaquero | Mi experiencia en la CÁRCEL

Hace 2 meses | Por lectorcritico a youtube.com

redscare

#9 Por GOLPEAR e insultar. Me parece apropiado.

m

#25 Leer la notícia es hacer trampa.

Polarin

#25 O sea por un deltio concreto como si se lo hubieran hecho a cualquier otro, no?

Ovlak

#9 6 meses de cárcel es una condena más leve que 12 o 24 meses de multa lo mires por donde lo mires. Es un aviso a navegantes sin mayor repercusión salvo que te apetezca volver a liarla. Con la multa estaría más jodido.

L

#28 hombre pues ya tiene cargos que en el futuro también le pueden limitar ciertos puestos de trabajo, no? Asi que mira, además de aviso e indemnización leve, también se acaba de poner un sello en su futuro.

Ovlak

#41 los cargos (antecedentes penales más bien) los tendría igual con pena de prisión que con pena de multa. Lo relevante para los antecedentes y su duración es la calificación de gravedad del delito por el que uno es condenado.

L

#51 interesante, eso no lo sabía. Curiosidad... A partir de que calificación de gravedad del delito se tienen antecedentes?si lo sabes, que parece que sabes del tema (al menos más que yo roll )

Ovlak

#55 Con una condena siempre se arrastran antecedentes, pero en función de la gravedad estos pueden ser cancelados más tarde o más temprano. Los plazos vienen marcados por el art. 136 del CP.

sireliot

#9 Ha habido agresión física que ha causado lesiones, aunque sean leves. No es algo que se deba permitir.

T

#9 Estas son las típicas personas que están acostumbradas a insultar, burlarse y someter a otras personas hasta que acaba la cosa mal. Y lo hacen porque son impunes, no digo se sienten, lo son a todos los efectos y nunca tienen consecuencias. Debería pisar la cárcel.

Elduende_Oscuro

#1 Pareciéndome bien la condena, ¿Cómo es posible que una ofensa tenga la misma pena de cárcel que una denuncia falsa de violación?, es para hacérnoslo mirar
Confiesa que presentó una denuncia falsa por violación contra un exnovio en Zaragoza

Hace 2 meses | Por VotaAotros a heraldo.es

r

#16 En general, creo que no tiene sentido entrar en ese tema, y estoy de acuerdo contigo, peor a veces el cómo está especificado un delito u otro hace que los delitos y sus agravantes confluyan de forma diferente, ni me extrañaría que si en vez de insultos, o incluso agresiones, le tocan el culo, la condena lo mismo hubiera sido mayor.

Ovlak

#16 Que no falte el calzador comparando las penas de dos delitos (uno en su grado máximo) con la de un delito en su grado mínimo.

sireliot

#16 Ofensa y agresión física.

Nobby

#16 las denuncias falsas deberían tener la misma pena que la que hubiera cumplido la persona denunciada si la denuncia hubiera prosperado...

sauron34_1

#1 es que no es parte de la familia real, ya sabes.

#1 A mi no, en estos casos, castigos como cárcel creo que es estúpido, seguramente el odio viene de la ignorancia, el desconocimiento y el miedo, de ideas directamente equivocadas, y probablemente es un capullo que necesita una cura de humildad. Preferiría que hiciera horas a la comunidad ayudando a colectivos relacionados para conocer la situación de esas personas y sus dificultades. A ver si así gana un poco de humanidad y empatía hacia otras personas que no son son como él.

isaac.hacksimov

#31 Esto está muy bien, quizás mejor es esa misma sentencia pero con 2 semanas de talego, y al salir hacer lo que planteas.

Jesulisto

#1 Como decía mi hijo cuando le multaba con quinientas pesetas por pegarle al hermano, toma mil que le voy a pegar otra vez lol

p

#1 Considerando que normalmente en los casos de bullying se van muy de rositas, diría que ya es.

garnok

#19 y termina por aplicación de la ley de vagos y maleantes

mandelbr0t

#33 Me quería poner un aro, pero viendo la pasta que me tengo que dejar en las clases de vela, mejor desisto.

m

#42 y #33: A lo mejor antiguamente pasaba, pero hoy una de dos, o eres tolerante, o te mereces un poco que te hagan esto:

(El Sargento de Hierro. Escena Mítica.)
Ojo, arrancar pendientes está mal, pero también atacar a los transexuales. Si alguien ataca a los transexuales y lleva pendientes... pues eso, que si quiere el paquete completo de intolerancia, que se vaya a ese cuartel a que se los arranquen.

Socavador

Cuanto garrulo suelto.

#3 no van a pisar ninguna cárcel. Es decirles, "no seáis malos y para casa" mierda de justicia.

#7 estos no llevaban títeres.

C

#7 por muy mal que me caiga el Pokémon, no tienes razón. Si son menos de dos años no pisas la cárcel a no ser que seas reincidente. Lo de los titiriteros fue prisión provisional a la espera de juicio, que es muchísimo peor porque solamente debería ser para casos excepcionales y con peligro de reincidencia.

Aokromes

#13 * a discreccion del juez.

rogerius

#49 #48 Discreción.

GatoCuantico

#7 ¿Quién es el Pokémon nazi?

El_Tio_Istvan

#3 No creo que entre, pero un pedazo de tarugo sociópata como este es más que probable que vuelva a hacer cosas de sociópata y entonces será muy positivo para todos los demás que tenga antecedentes.

#35 Sabias palabras condensadas en un corto párrafo.

Fernando_x

#35 porque son las ideas que le están metiendo diariamente. Youtubers que, tras ver un tráiler, dicen, "que horror, ha dicho elle, película que ya no voy a ver." O que repiten continuamente lo de la propaganda woke. Youtuber que simplemente lo hacen la mayoría por dinero, pero es un mensaje radical que va calando en los jóvenes. Y luego si los nombras se ponen todo indignados "no, yo no."

UnDousTres

Ya no hay libertad en España, ni acosar a niños se puede a la salida del colegio.

K

#22 solo la mujeres y la ministras pueden en grupo gritar el violador eres tú y salir indemnes.

Fernando_x

#22 es por la dictadura social comunista esa o algo así.

reithor
m

#23: ¿También eso es por la ley del Solo sí es sí, o es por alguna ley anterior de la que no conviene hace el mismo tipo de crítica?

C

si el energúmeno ese se lo hace a un familiar tuyo, tu madre por ejemplo, seguro que te parecería poquísimo.

EpifaníaLópez

Totalmente de acuerdo con la sentencia pero es muro de pago. #0 pega el texto al menos...

M

carcel que no pìsará...

Mltfrtk

Espero que vaya a prisión y que le hagan espabilar como hicieron con Derek Vinyard.

lvalin

Así también se educa en diversidad.

Joice

Multa y condena a trabajar una buena temporada en servicios sociales, en alguna asociación que trate directamente con los problemas del colectivo trans o similar. Lo de la cárcel me parece ridículo. No la va a pisar y no va a aprender nada.

a

¿Nadie dice que esto ha pasado en Fachadolid?

arrestenbrinker

Poco me parece (Carapolla dixit).

tdgwho

Salvo que tenga antecedentes, no entrará en la cárcel, la pena es de menos de 2 años.

Aokromes

#4 * a discreccion del juez.

K

yo espero que la ex ministra también pise carcel también tras insultar a un inocente víctima de secuestro de sus hijos como acosador y maltratador.
De hecho me parece igual de grave que este hecho siendo figura pública en igualdad

isaac.hacksimov

#58 Ahora dilo sin llorar.

r

#62 Supongo que llorar es malo, ese machismo tóxico...