Hace 6 años | Por viajeroWeb a publico.es
Publicado hace 6 años por viajeroWeb a publico.es

Alto gasto, uso masivo de los servicios, ausencia de dinero o el ahorro del copago han sido algunas de las falsas ideas que desde el Gobierno se ha impuesto para justificar los recortes en el sistema sanitario español.

Comentarios

B

#6 Por curiosidad... ¿puedes aclarar esa afirmación?

Jack_Sparrow

#17 Si es que les va fatal a los americanos, mucho peor de lo que nos va a nosotros. Si si roll

D

#55 En sanidad, sí.

D

#55 La sanidad en EEUU es una basura salvo que tengas dinero. Y aun teniendo dinero, es el país desarrollado con peor relación gasto/calidad.

R

#55 No recuerdo cuántos millones de personas al año lo pierden absolutamente todo por pagar las facturas médicas en cada país la verdad... ni cuántos mueren o no reciben ninguna atención médica por no estar asegurados...

bienhecho000

#9 ℂarpocrates

Esto que has puesto no lo has visto por lo que se ve porque sigues erre que erre:

....tienen por finalidad colaborar en la gestión de la Seguridad Social, bajo la dirección y tutela del mismo....

Te diré más: Funcionan con presupuesto que aprueba y otorga la seguridad social y no tienen ánimo de lucro. Es decir, una parte de lo que la empresa paga a la seguridad social es para la contingencia de accidentes de trabajo, este dinero llega a la SS y ésta a su vez lo envía a las mutuas según el presupuesto que le hayan pasado que nesecesitan, presupuesto que la SS ha de aprobar. El dinero que la mutua no se haya gastado lo devuelve a la SEGURIDAD SOCIAL, o sea no hay reparto de beneficios ni nada de eso. Además la gestión, como es dinero publico, es auditada continuamente por la Seguridad social.

Bueno, pues aun así son rentables para a Seguridad Social, de hecho es lo único rentable que tienen.

Por otra parte dices;

no necesito un partido o un comisario político que me diga quién roba con sobres

Bueno, pues prueba con tu rabino, iman o sacerdote, tú verás

rataxuelle

#10 Que funcionen que con un presupuesto que aprueba la Seguridad Social no significa que las mutuas no sean organismos privados. Los colegios concertados siguen siendo privados por mucho que su financiación sea pública y sus presupuestos tenga que aprobarlos la Consejería de Educación. Las Mutuas de Accidentes de Trabajo han sido un nido de rapiña de los empresarios. Y dejarían de ser rentables si rebajasen las cotizaciones a la Seguridad Social por accidentes de trabajo y enfermedades profesionales.

bienhecho000

#12 Fíjate si son públicos que hasta a los empleados de las mutuas les recortaron también el 5% de su salario al igual que los funcionarios.

Sí que es verdad que las mutuas sufren bastante acoso por los sindicatos porque a ellos lo que les gustaría es gestionarlas y cobrar pingues salarios. Porque eso si, los directivos tiene un buen sueldo aunque también esta limitado por la Seguridad social.

Mira, no les des vueltas, las mutuas son asociaciones de empresarios que gestionan dinero público y no tienen ánimo de lucro .

Se bastante de las mutuas porque mi tía Carmen tiene un "amiguito" que forma parte de una junta directiva de una de ellas.

Las Mutuas Colaboradoras con la Seguridad Social se definen como asociaciones de empresarios, de naturaleza privada, sin ánimo de lucro, cuyo objeto exclusivo es la colaboración en la gestión de la Seguridad Social y cuyo ámbito de actuación se extiende a todo el territorio nacional. LEY 35/14

rataxuelle

#13 Coño, veo que te corriges.

De "Dices: Las mutuas de accidentes son privadas al 100%. y no es cierto."

A: "Las Mutuas Colaboradoras con la Seguridad Social se definen como asociaciones de empresarios, de naturaleza privada".

Pero que sí, que llevas razón, las mutuas son el ejemplo perfecto de cómo llevarse el dinero público (de las cotizaciones sociales) crudo por parte de empresarios, lo que están en la mutua y los que deciden a que mutua pagar las cotizaciones sociales.

Para cualquier otra cosa, te repito el inicio: si quieres ver cómo dejan de ser "rentables", que les bajen las cotizaciones por accidentes laborales a las empresas y asalariados.

bienhecho000

#14 Mira, las únicas bajas que suelen haber en las cotizaciones de la Seguridad social son la contingencias de accidente y aun así aun devuelven dinero a la SS.

Por cierto, no veo la contradicción por ningún sitio en lo que he dicho, Puede ser que te hayas liado porque el bueno, aunque falto de conocimientos en la regulación de las mutuas de #7, dice al cien por cien son entidades privadas y yo , con muy buen criterio le digo que no es cierto. Una entidad privada al 100, si quieres se lo explicas también a él, tiene por objetivo último tener más ingresos que gastos y consecuentemente si interesa repartir beneficios. Las mutuas, le continuas diciendo, no tienen ánimo de lucro y su único objetivo como asociación de empresarios es gestionar el dinero público que le otorga la Seguridad social para los accidentes de trabajo.

Pero aun te digo más, fíjate si es mal negocio que los empresarios tendrán que pagar derrama si gastan más que ingresan.

rataxuelle

#18 ¿Que pretendes contradecir a la ley que citas: "asociaciones de empresarios, de naturaleza privada"?

La Fundación Botín es una organización privada y tampoco tiene ánimo de lucro. Joder, lo que hay explicar...

Si supieses un poco de mutuas sabrías que en caso de que una empresa les cause con sus enfermos más gastos que ingresos, la mutua lo devuelve al INSS, motivo por el cual nunca han tenido que afrontar una derrama.

bienhecho000

#18
Dices:

"sabrías que en caso de que una empresa les cause con sus enfermos más gastos que ingresos, la mutua lo devuelve al INSS, motivo por el cual nunca han tenido que afrontar una derrama."

Eso no es cierto, si nos vamos a inventar las cosas lo dejamos, vale? Esto que dices las mutuas lo tienen explícitamente prohibido. La empresas, excepto en algunos periodos durante la crisis, sí que se pueden cambiar cuando lo estimen conveniente (claro cumpliendo unos requisitos formales lógicos) pero las MUTUAS JAMAS, entiendes, JAMAS, pueden traspasar una empresa que tiene en vigor el contrato con ellos a la seguridad social y mucho menos dejar de atender a los trabajadores.

k

#13 ¡Sin ánimo de lucro!

Yo he trabajado durante años para la sanidad pública y la privada indistintamente en explotación de datos. En la pública los datos giraban en torno al historial del paciente, en la privada en torno al margen de beneficios. Así que no necesito que nadie me cuente nada ni me venda sus mierdas de "empresario caritativo".

bienhecho000

#13 Bueno, es tu experiencia, aunque yo no estoy hablando de la sanidad privada estoy hablando de la Publica con gestión privada.

diskover

#13 No se cuantos negativos te he cascado por cada soplapollez que has soltado, pero es que no consiento el SPAM de criminales a sueldo de la sanidad privada.

Lo siento mucho pero la vida humana no es un producto.

Lo entendéis cuando hablamos de Defensa, pero os cuesta entenderlo cuando hablamos de Sanidad.

Jamás dais un razonamiento lógico dado que actuáis por interés y maldad.

GatoMaula

#10 No tienen ánimo de lucro, pero tienen unas consultas de lujo, mientras los ambulatorios se caen a pedazos y sus médicos conducen Mercedes mientras los del ambulatorio van en metro, cuando como bien sabes la financiacion de unos y otras salen de las mismas partidas, de las llamadas "cargas sociales" sobre los costos laborales.

bienhecho000

#25 De verdad te está perdiendo en hablar de cosas que no sabes. Las mutuas también tiene sus problemas y créeme los salarios de sus médicos son realmente bajos. Por no decirte mentiroso es posible que tú te refieras a algún trauma, estos sí que están bien pagados porque de otra manera, como hay pocos, no podrían contar con ellos. El médico de batalla el que está todo el día en una, según tú lujosa consulta, cobra bastante poco y haciendo más horas que un tonto. Para qué hablar de los DUEs que esos cobran salarios de bocadillo. también es verdad que en cuanto al pago de salarios hay bastante diferencias entre mutuas. Lo que si que es cierto que los directivos tienen unos salarios acojonantes, aunque ojo que desde 2014 también están regulados por la seguridad social y un gerente no se puede poner el salaraio que le rote.

GatoMaula

#32 Se perfectamente de lo que hablo, el que parece que está hablando de "oídas" eres tú, que has traído a colación lo del " ánimo de lucro" al mismo tiempo que niegas su naturaleza empresarial no pública, o cuando dices que los sindicatos no participan de esa estafa.
Te he leído otras veces y sé que no eres el típico intoxicador, pero hoy estás en un sostenerla y no enmendalla ciertamente lamentable

CerdoJusticiero

10 negativos y ni un comentario tratando de demostrar que dichos "bulos" no son tales. roll

Un abrazo, neoliberales.

bienhecho000

#36

Oye, tú eres sindicalista verdad? Sindicalista de base porque las soflamas sin sentido que dices son idénticas a las que promueven los sindicatos.

Oye, que no me parece mal que seas sindicalista, eh? Estás en tu derecho, faltaría más. Pero si que es conveniente seas lo que seas informarte un poquito más, sobre todo si hablas con alguien que sí que sabe de que va el tema. Para gente que lo desconoce pues sí, las soflamas son muy útiles

Autarca

#40 Ah, espera, que la sanidad privada es mala porque los sindicatos dicen que es buena.

Lo que me faltaba por oir ya, en serio, no te dejes engañar, la vida de los seres humanos no puede estar sometida al ansia de lucro de la industria medica privada.

bienhecho000

#40 Te estás liando.

D

En el liberalismo todo es un bulo...

diskover

#2 Básicamente se basan en conjeturas que parten de la base de "cuanto más dinero tienes en el bolsillo, más vales y más libertad obtienes"

Partiendo de ese simple razonamiento, entienden que la vida es y solo es MERCADO, y para actuar en ese mercado deben transformarse en LANGOSTAS, olvidar que son seres humanos e instaurar dentro de todo lo posible, la Ley del que más dinero tiene (una Ley del más fuerte 2.0).

A partir de ahí, ni Sanidad, ni Educación, ni Vivienda, ni nada que pueda ser comerciable debe tener sustento de un supuesto Estado... excepto la Defensa y la Justicia, esos servicios si que lo tenemos que pagar entre todos, claro.

Para llegar a ese fin inventan bulos, mentiras, manipulan, engañan... todo a fin de que unos pocos se hagan ricos a costa del resto.

Auténticos CÍNICOS de libro.

cocolisto

La sanidad privada no tiene nada que hacer ante la pública,salvo que pongas a dirigir está a delincuentes y mercenarios de los lobbys privados como es actualmente.

Autarca

#20 ¿Gestión privada? ¿Y quien va a evitar que suban precios y especulen con el valor de la vida humana? Que es lo que hacen ahora mismo ¿Esos políticos llenos de sobres? ¿Esa misteriosa competencia de la que todo los liberales hablan pero cuya existencia no esta aun demostrada (dado que lo primero que hacen las empresas es destruir la competencia)?

¿Cuanto vale una vida humana?

Los estadounidenses están muriendo con menos edad, ahorrando miles de millones a las compañías y al estado [ENG]

Hace 6 años | Por --549867-- a bloomberg.com

bienhecho000

#30 A ver con soflamas no vas a cambiar la realidad, podrás engañar a algunos pero la realidad es la que es.

Graffin

Todo es más sencillo.
Es más barato cortar una pierna que curarla.
Ahora deja tu salud en manos de una empresa cuya finalidad es hacer dinero.

D

#5 Las mutuas de accidentes son privadas al 100%. Respecto a la"gestión" privada de recursos públicos ya tenemos algunos ejemplos que han sido un sumidero de dinero y un nido de corrupción. A ver, que el PP lleva lustros gobernando en Madrid, metiendo con calzador sus ideas neoliberales de la sanidad y no sólo el servicio ha ido a peor, es que encima ha aumentado el coste. A mí me da igual de quién vengan las soluciones, pero sea el partido que sea, que mejore el estado de las cosas y se deje de experimentar con la salud de la gente mientras sus amiguitos se forran a comisiones.

bienhecho000

#7 Perdona que no te conteste pero normalmente lo suelo hacer solo cuando el interlocutor sabe de qué está hablando y desafortunadamente para ti no es tu caso.

Dices: Las mutuas de accidentes son privadas al 100%. y no es cierto.

Verás lo que vamos a hacer, yo no tengo tiempo para explicártelo que me tengo que ir a la falla a recoger los petardos que han sobrado de la despertá así que por favor pregunta a tu tutor sobre las mutuas, especialmente si son entidades públicas o privadas. Si tu tutor está todavía en la cama y no puedes aguantarte pregunta a algún dirigente de tu partido o sindicato y verás como te dice que la mutuas son entidades públicas de gestión privada.

k

#8 El sistema de Mutuas son el origen de nuestro sistema sanitario y tienes mutuas públicas, como la mutua de funcionarios, y mutuas privadas, como los h**** de p*** de la Fremap. No obstante, la mayoría son privadas y muchas pertecen a Bancos, como Adeslas, que es de la Caixa.

Pero, bueno, retratas con tus mensajes. Hay que ser un indocumentado como tú para defender la sanidad privada como alternativa a la pública.

diskover

#20 "De hecho me es difícil entender que queráis que una cosa tan importante como la salud gestionen en el día a día los políticos, con lo chapuceros que son."

Claro, por que los empresarios que se quieren lucrar con tu salud y tu vida son seres súper poderosos que gestionan de miedo.

Por eso la gestión pública siempre sale mejor que la privada.

m

#41 el rollo del libre mercado, que se autoregula y sin intervención va todo a las mil maravillas, es un soplapoyez que no aguanta ni 1 minuto de pensamiento racional

babuino

Lo más triste de todo es la de pobres (muchos ni obreros, desempleados) que hay de derechas y neoliberales, convencidos absolutamente de los dogmas neocon y neoliberales.
Y a todo esto... ¿Por qué lo llaman "liberalismo" cuando quieren decir "derecha conservadora reaccionaria"?

ttonitonitoni

The neoliberal squad sacando espumarajos por la boca mientras contestan furiosamente lol lol por estas cosas sigo entrando en mnm lol

D

#26 No no.
Los funcionarios no pagan más por la sanidad privada.
Pueden elegir pagar una solamente.

D

Fijaos si será mala la sanidad privada, que la mayoría de empleados públicos si puede, se hacen del MUFACE pasando de la sanidad pública.

Sí, hijos sí, la mayoría de trabajadores públicos que van a manifas detrás de pancartas que pone "En defensa de lo público" son del MUFACE, es decir, van a la sanidad privada sin pagar la pública como el resto de mortales.

D

#15 A muchos funcionarios públicos, policías por ejemplo, es el propio estado el que le da seguro privado, no es que lo elijan ellos. En todo caso donde tú ves una contradicción, yo no la veo igual. Si una persona quiere un buen servicio público pero no se lo dan y consideran que lo que le dan no está a la altura de sus necesidades, es normal que se busque la vida en uno privado. Lo cual no quiere decir que no tenga derecho a pedir uno público de calidad.

Muchísimas mujeres van a ginecólogos privados simplemente porque ese servicio en concreto, al menos en algunas comunidades como Madrid, es terriblemente precario con citas a 6 meses y cosas así.

bienhecho000

#22 Alli la gente paga seguros al igual que tú aquí, si es que eres de aquí. Tu pagas por tu seguro cada mes y me da a mi que con lo que te descuentan a ti y lo que le haceb pagar a las empresas tendrías un seguro privado de puta madre. Por otra parte en EEUU también hay hospitales públicos. Le llaman libertad de elegir y a mi me pare muy bien.

Aquí en España como muy bien apunta #15 hay gente que aun teniendo cubierto la asistencia por la Seguridad social prefiere pagar TODAVIA MÄS EN SALUD e ir a un centro privado a través de seguros privados, por algo será.

CerdoJusticiero

#15 No sé si te llegan las neuronas para darte cuenta de que eso es una falacia de libro. Reclamar un mejor sistema público de salud no implica joderte y esperar 9 meses a que te hagan una biopsia aunque puedas pagar te hagan la prueba en 4 días, igual que estar en contra de invadir Irak para robar su petróleo no implica que te tengas que joder e ir al curro en patinete.

d

#15 MUFACE es una mutua de obligada pertenencia para los funcionarios civiles. Éstos pueden elegir de quién recibirá la atención sanitaria, o bien del sistema público, o bien de una entidad privada concertada con MUFACE.
Es excluyente, un funcionario que opte por recibir la atención sanitaria por una entidad privada concertada, no puede utilizar la sanidad pública. Y viceversa.
Por cierto, un funcionario paga todos los meses de su nómina a MUFACE. Por tanto está pagando su atención médica, ya sea a la pública o a la privada concertada.

D

#35 ¿Y por qué el resto no podemos elegir lo mismo?

d

#57 Eso se lo deberías preguntar a quien puso en marcha el sistema para los funcionarios, yo solo te he contado lo que hay.

johel

La realidad se demuestra andando
¿Quien es el pais del mundo que mayor gasto tiene en sanidad? USA. ¿Es la mejor sanidad del mundo? NO.
Teoria refutada con la realidad, gracias.

D

#41 Libre mercado si es derecha lo mires por donde lo mires, otra cosa es que sea derecha económica, que yo también se lo que es el espectro político, soy anarquista de izquierda, o sea libertario en lo social y de izquierda económica. Luego está, que casualidad que estas ideologías siempre se unen a la derecha, ver por ejemplo en Chile, ejemplo de los experimentos de gente como tu que desea el libre mercado.

Defender el libre mercado es defender primero el capitalismo, sistema económico basado en la desigualdad que sobrevive destruyendolo todo a su paso (culturas, naturaleza, ...) y segundo, es defender que se concentren las riquezas aumentando los oligopolios ya que al no haber control los que son más grandes se vuelven más grande acabando con los más pequeños.

Que haya unos requisitos mínimos garantistas de la salud publico no significa que esté intervenido, significa que el libre mercado no puede existir nunca ya que acabarían con la calidad de la asistencia poniendo en peligro la salud de las personas. La burocracia no es algo propio únicamente de los estados, sino ponte a analizar las estructuras burocráticas de las grandes empresas. Hay dos tipos de burocracia, la primera es la natural por tener que organizar estructuras complejas, que es natural y necesaria para mantener una calidad en el funcionamiento de dicha estructura y la otra, la burocracia que nace de la necesidad de control por parte de unas minorías, esta es la que nace en cualquier estructura vertical, se llame estado, empresa, sindicato, partido, ong, ....

En cuanto al cuento de que la culpa es de que existe ese control estatal está muy visto, son los mismos argumentos que los autoritarios de izquierda y derecha cuando les dices que sus sistemas no funcionan.

y

#52 "Libre mercado si es derecha lo mires por donde lo mires" Pues no veo a la derecho proponiendo la liberalización de las drogas, por ejemplo. Encasillar en el eje izquierda/derecha las libertades no funciona. Funciona mucho mejor usar las dos dimensiones que muestra Nolan en su diagrama.

Lo que destruye a su paso es el socialismo, y sino mira la diferencia entre Corea del Norte y Corea del Sur entre Alemania del Este y Alemania del Oeste. Hong Kong versus China. Te pongo éstos casos de ejemplo porque en paises "gemelos" es más fácil contrastar las diferencias y méritos de los sistemas. Por cierto, ¿sabes qué países son más ecológicos y eficientes? Los capitalistas avanzados.

Efectivamente el "capitalismo" defiende la desigualdad, porque defiende tu libertad. Lo que defiende es tu derecho a ser como eres. Yo no soy Rafa Nadal. Si obligamos a tener igualdad de resultados jugando al tenis, va a ser muy dificil biológicamente conseguir que todos seamos Rafa Nadal. Lo que conseguiremos es que Rafa Nadal juegue como nosotros, y pierda el interés por cierto. Es por eso que el socialismo es "igualar por abajo", y por eso lo que consigue el socialismo es repartir pobreza.

"Que haya unos requisitos mínimos garantistas de la salud publico no significa que esté intervenido"

D

#64 Sobre el tema de la legalización de la droga no es un argumento de peso, durante la historia de los movimiento obrero, la droga era repudiada por los movimientos de izquierda ya que adormece al pueblo, se puede ver en literatura, documentos históricos, etc. La droga es usada siempre por el poder para mantener el status quo, otra cosa es que recientemente EEUU haya decidido luchar contra un mercado que no le convenía y por tanto la derecha se le ha vinculado a la prohibición y la izquierda en la libertad de consumo, pero en el asunto de la droga se puede decir que conviene más a la derecha que a la izquierda sino pregunta a las organizaciones obreras que pasó en los años 80. Por cierto, estoy a favor de la legalización de las drogas, pero evidentemente no tal cual como se pretende en este sistema, las drogas es algo natural en la naturaleza hay animales que se drogan voluntariamente, aun siendo esta una defensa de las plantas. Pero eso no tiene nada que ver con ser un iluso y saber que el poder quiere legalizar las drogas para adormecer a las masas y que disminuya las tensiones sociales.

En cuanto al diagrama de Nolan, ya lo he dicho, relee mi comentario, soy anarquista es decir, izquierda en lo económico y izquierda en los social, ves las dos dimensiones aunque me gustan los modelos multidimensionales aunque esa simplificación es mejor que la de izquierda--->derecha, ¿no?

No tienes ni puta idea de lo que es el socialismo y todas las ideologías que las componen, te recomiendo la wikipedia para comenzar a culturizarte. Recuerda, no soy marxista ortodoxo y nacionalista, soy anarquista o anarcomunista o incluso tengo ideas cercanas a al marxismo libertario.Piensa por ti mismo y no dejes que los medios con su basura propagandista te llene el cerebro con cuba, venezuela, corea, en el mundo hay más colores y sabores que lo que te dicen por la tv.

En cuanto al ecologismo, lee de donde provienen, sino es de movimientos anarquistas y socialistas, lee por favor, porque no tienes ni idea. En cuanto a porque existen en este sistema, es claro, vivimos desde hace siglos en el capitalismo, durante el momento histórico que pudo haber algo parecido al marxismo de estado no había conciencia ecologista ni en el marxismo y ni mucho menos en el capitalismo. Tampoco hay que pensar mucho, solo observar, mira a tu alrededor que ideología tienen los ecologistas militantes, estudia la historia, ve que ideología hay detrás de la persecución de los ecologistas y verás que sí, efectivamente están ideologías pro sistema capitalista, es hasta hace unos años cuando el sistema ante la verdad del colapso ecológico cuando ha tenido que tragar con ecologismo y nos intenta vender un ecologismo falso, edulcorado e innutil.

Del tal rafa nadal, ni puta idea, no le conozco, me suena el nombre pero no puedo opinar porque ni le conozco ni quiero conocerlo vamos.
El capitalismo ¿libertad? pero, ¿tu estás chalado? o te crees toda la propaganda capitalista o no realmente tienes un sesgo cognitivo de aupa, lee de nuevo, estudia los datos y deja la ideología de lado y verás que lo que te vende el sistema capitalista como libertad no es más que ilusiones, libertad para esclavisarte a prestamos, a tener que alinearte porque debes entrar en su sistema y dejar que te exploten diariamente por cosas tan básicas como la comida, techo, sanidad, etc.

Lo del anarcocapitalismo y manarquismo, la misma chaladura de siempre, sois fachas disfrazados de progres, quereis vendernos neofeudalismo y cuento de hadas que no se sustentan, volunturiedad, ja, alguien en su sano juicio y voluntariamente se va a esclavizar al mercado, vender su fuerza de trabajo para producir en un mundo chupi guay en donde el grande no comerá al pequeño, en donde la mano invisible regulará el mercado y mil pajas mentales que solo sirven para encadilar a los que o bien tienen una ideología de derecha porque sí, es de derechas creer en un sistema en el que tu vida dependerá del mercantilizarlo todo, vamos unos chalaos o unos listos que queréis encandilar a los que no tienen espíritu crítico. Así, que no compro vuestro disfraz de corderito, sois lobos (que me perdonen estos magníficos animales por usar esta expresión) por mucho que querais disimular.

Estudia antropología, historia, economía, matemáticas, ciencia, filosofía,... y luego hablamos de que es sostenible en el tiempo, lo que es justo, ...

D

#67 #64 Disculpad por los errores ortográficos

D

bien avaladito por las urnas

D

#47 Aprovecho para contestarte aquí, ya que agradeces que no se use la soflama y el ataque personal. Coincido con otro meneante en eur normalmente no entras aquí a hacer el troll, pero tu comentario hacia mí, mis creencias políticas o mi tutor dormido no venían a cuento y no están a tu nivel. Te agradecería que para otra vez, te limites a rebatir ideas sin entrar en cuestiones personales.

bienhecho000

vamos, qué coño podrá decir un periódico comunista sobre esto!!!!

Ni lo abro, y le casco un negativo por spam

bienhecho000

#3
Me parece que estás confundiendo sanidad Pública con sanidad universal. Estoy seguro que la sanidad universal iría mucho mejor si la gestión en vez de Pública fuera Privada. Oye, y no es una quimera, la Mutuas de accidentes son un ejemplo de ello.

D

#3 Negativo por mentir sin leerte el articulo, no va de sanidad privada sino de sanidad publica.
Otra cosa son los distintos modelos de gestion de la sanidad publica.

PD: El 80% de los funcionarios del estado: MUFACE, ISFAS y MUGEJU son atendidos por la sanidad publica gratuita mediante lo que el articulo llama seguros privados

D

#50 Negativo por poner negativos por motivos que no vienen al caso.

El_Cucaracho

#1 La sanidad pública es marxismo-leninismo.

Autarca

#1 Esa es la talla moral de los psicópatas neoliberales.

La sanidad publica es esencial para el desarrollo humano, pero eso a vosotros os da igual.

bienhecho000

#16 De verdad, el buenismo ese qué os mueve y que os otorga, según vuestras creencias una superioridad moral, os hace decir cosas que no son cierta y que vosotros por el mero hecho de decirlas creéis que son verdad.

A ver, que yo critique la sanidad pública no hace que critique, muy al contrario porque la apoyo, la sanidad Universal. Dinero público para la sanidad( Sanidad universal) y gestión privada para la gestión, esto es lo que yo apoyo y no otra cosa. De hecho me es difícil entender que queráis que una cosa tan importante como la salud gestionen en el día a día los políticos, con lo chapuceros que son. Ya me dirás con estos planteamientos el porqué voy en contra del desarrollo humano.

D

#1 Tal como dicen los derechosos: ¡¡¡¡Vete a EEUU y disfruta de ese libre mercado y esa sanidad privatizada!!!!!!!!!!!!

y

#22
1. libre mercado != derecha. Tanto la derecha como la izquierda son intervencionistas, la izquierda interviene más la economía y la derecha las libertades personales. Por eso los test políticos suelen usar el diagrama de Nolan para clasificar el espectro político.

2. La sanidad es, como la banca, uno de los sectores más intervenidos por el Estado. Y en USA también. Y si no te lo crees, te reto a encontrar un otorrino en un hospital de USA que no tenga un título oficial del estado de médico. No lo encontrarás, porque la ley no lo permite. Y las farmacéuticas cobran un montón por pastillas como el viagra.. debido al sistema de patentes del estado, que les concede legalmente un monopolio. Mientras que en japón ya tienen una pastilla para curar la gripe en 24H, en USA tardarán 1-2 años más en aprobarla por toda la burocracia de la FDA. Y puedo seguir pero no quiero extenderme.

Podremos discutir si te gusta o no, que no es de lo que hablo. El hecho es que hay todo tipo de intervenciones del estado en el ámbito de la sanidad. No se puede decir que en USA la sanidad está sujeta al libre mercado. Hay empresas privadas, pero también están atadas de pies y manos. Es un mercado quizás más libre que el nuestro en algunos aspectos, pero también a lo mejor menos en otros.

daseingeist

#1 creo que lo que muchos de los que pensáis que queréis una gestión privada de la sanidad se satisfaría también con una mejora de la gestión pública: transparencia en la contratación y las concesiones, revisabilidad de los contratos, mayor dureza y menor impunidad para altos cargos, etc. Guste o no al españolito, la sanidad privada se mueve por el beneficio, y a partir de cierto punto este solo puede aumentarse con una precarización del servicio.
Soy médico y por el momento me veo obligado a ejercer la medicina privada. Puedo decir de primera mano cómo funciona el mundo de la medicina privada (ya sea mediante aseguradoras contratadas por un ciudadano cualquiera, ya sea a través de mutuas como muface): no hay personas, hay parné. La primera pregunta ante un ingreso por urgencias (ya se puede estar muriendo el paciente) es si trae la tarjetita del seguro; se prioriza un resfriado "de Sanitas" que una disnea en reposo "de Asisa" (criterios clínicos, sí señor); se cuelan traslados con médico para cobrar más, se ahorran un médico necesario en otros traslados para ahorrar más; y, por supuesto, conforme "baja" el escalafón en la jerarquía del dinero (aseguradora->empresa sanitaria de traslados/atención hospitalaria->trabajador) ese dinero en forma de beneficio que se queda por el camino redunda en más horas de trabajo por menos remuneración. Si alguno tiene seguro privado y llama porque le duele la garganta, cuando lleguen a vuestra casa preguntad cuantas horas echan por cuánta pasta, y después haced lo mismo con los de un servicio público como el SAMUR o el 061 (incluso siendo concesiones a empresas privadas). Es de cajón: si hay que sacar más beneficio y menor inversión, al final el servicio se va a la mierda. Y si no fuera la salud...

bienhecho000

#39 Bueno, al menos planteas una opinión sin soflamas y es de agradecer. La sanidad privada la desconozco por dentro aunque sí que la he usado como paciente y en algunas cosas tiene más ventajas, de hecho si no fuera sí estarían los centros vaciío y no es así, por algo será.

Yo estoy apoyando, más que la sanidad privada que tampoco la tengo demonizada, es la sanidad Universal con gestión privada. Básicamente creo que es mejor esta opción porque de esta manera quitamos de en medio a los políticos que como gestores son bastante nefastos. El racionalizar los gastos, es difícil meter esto en la cabeza a un político, es buena idea porque a la larga beneficia al paciente. Naturalmente en este modelo de sanidad que yo propongo el estado tendría que controlar que eso sí lo hace perfecto. Vamos, ya está inventado ese modelo, lo llamamos Mutuas.