En su primera comparecencia en el Congreso de los Diputados, Catalá confirmó en octubre que la iniciativa permitirá otorgar la nacionalidad española "a aquellos descendientes que prueben su condición de sefardíes originarios de España" y "demuestren también una especial vinculación con España". Izquierda Plural, en la que está integrada Izquierda Unida, y Esquerra Republicana de Catalunya, han presentados, sin embargo, sendas enmiendas a la totalidad del proyecto de ley. Consideran que a los sefardíes habría que añadir otros tres grupos...
Comentarios
A ver por partes:
1º Esta no es la primera vez que se ofrece la nacionalidad a los sefardíes sino la tercera. La primera fue con Primo de Rivera y la segunda, o sorpresa, con Franco. La tercera con Rajoy. Hasta el momento han sido curiosamente gobiernos de derecha los que han promocionado el retorno.
2º Los sefardíes han conservado el español y otros rasgos culturales hispanos con amor y orgullo. Es fácil seguirles la pista. No se han mezclado con los azkenasies.
3º Con todo, sólo una minoría solicita la nacionalidad española ya que la mayoría de los sefardíes del mundo hoy en día son o de EEUU, o de Israel o de Francia. La nacionalidad española les importa un pimiento.
4º Las cifras más optimistas hablan de 300.000 sefardíes y van en declive. En cambio no sabemos cuántos descendientes de moriscos hay con exactitud.
Por ejemplo, porque los judíos NO llegaron a la península a la cabeza de un ejercito y matando gente.
Nos invaden militarmente. Matan y se dedican al pillaje en las zonas cristianas. Varios siglos para echarlos. Y la pregunta es ¿porqué no les damos la nacionalidad a sus descendientes?
¿Nos hemos vuelto gilipollas?.
#13 Tu tienes la vision de la cruzada Franquista
Despues de 1000 años no se reconquisto nada, se conquisto.
Te liquidas de un plumazo que la herencia helenistica volvio a Europa desde el sur de los Pirineos y la convivencia de arabes, judios y cristianos en las ciudades mozarabes. Contrastando con lo que sucedia en las ciudades cristianas ej. Jaume el Conqueridor tuvo que hacer a los judios patrimonio real para protegerlos de la nobleza.
#16 Vale, que vuelvan los moriscos.
¿Dónde están ahora?, ¿qué idioma hablan?
#18 Pues segun el articulo la mayoria de los moriscos
estan en el Magreb y los llaman andalusies.
Como indica el articulo los sefardies ya han dejado de hablar el ladino
y algunos han aprendido el Castellano.
Que importancia tiene que idioma hablan?
El punto esta en si se les exilio por sus creencias religiosas (sefardies o andalusies)
y ahora se quiere hacer un gesto en de 'reparacion'.
E incluso tomando en cuenta el idioma, los que hablan Castellano en las dos comunidades
(sefardies o andalusies) es porque lo han aprendido (segun el articulo), no por la transmision familiar.
#19 ¿Y cómo se sabe si alguien es morisco o no?
En fin, cierto tufillo antijudío en esta noticia.
#20 El mismo problema lo tendras para identificar a los sefardies que a los moriscos.
Nadie ha comentado en el sentido de que no se les de pasaporte Español a los sefardies,
si en el sentido de que no se discrimine a los Moriscos y a las excolonias no dandoselo.
Si la unica razon del gesto del gobierno del estado es estar a buenas con los lobbies judios de EEUU y no se trata de un acto de 'reparacion' neutro, es razonable que se exponga.
#21 Es fácil identificar a los serfardíes, mantuvieron su comunidad hasta la II Guerra Mundial, por ejemplo en Tesalónica y Estambul. Así como el Magreb, hay un famoso cantante Israelí nacido en Marruecos.
Avi Toledano.
http://en.wikipedia.org/wiki/Avi_Toledano
O el activista marroquí
Saadia Marciano
http://en.wikipedia.org/wiki/Saadia_Marciano
Los moriscos ya no existen.
#22 Como minimo en Tunez hay una comunidad bastante importante de andalusies (conservaron el idioma) y gozan de un cierto prestigio (quizas los andalusis mas pudientes y cultos se exiliaron a Tunez).
#23 ¿Más información?
Por cierto, que para pedir la nacionalidad española por esta ley, tienes que ser y demostrar que eres serfadí, no descendiente de serfadíes.
http://www.eldiario.es/andalucia/MSur/Sefardies-moriscos_6_230686969.html
#24 Solo he consultado el primer enlace que me ha parecido relevante no he sido exhaustivo
http://www.cervantesvirtual.com/obra-visor/los-moriscos-antes-y-despues-de-la-expulsion--0/html/ff53f196-82b1-11df-acc7-002185ce6064_6.htm
#25 A día de hoy hay sefardíes, a día de hoy no hay moriscos.
#26 Bueno parece que hay bastante bibliografia moderna que cuestiona esa afirmacion.
#27 Todavía no me has puesto ninguna de esas pruebas.
Yo sí te he puestos pruebas de sefardíes.
Te has mirado la bibliografia del enlace en #25 ?
Y los apellidos de los Tunecinos andalusies?
http://www.diarioinformacion.com/dominical/2010/06/20/actualidad-morisca-tunez/1020640.html
El último párrafo es lapidario:
No se trata ahora de un gesto hacia Israel sino más bien hacia EE UU donde los lobbies judíos tienen mucho peso y la iniciativa española ha sido alabada. Atraer a sefardíes puede además significar captar inversión y dinamizar una economía española que necesita estímulos. Los moriscos no pueden ofrecer lo mismo.
PD: Si, el medio original es AEDE, pero al no enlazar a su web no contabilizan las visitas, que es de lo que trata el boicot, ¿no?
#1 Si la Mezquita de Córdoba hubiera sido una Sinagoga...¿Tendría un uso compartido hoy en día?
#2 Ya sabes la respuesta... Aquí la Iglesia no deja títere con cabeza!!
#2 No
http://es.wikipedia.org/wiki/Santa_Mar%C3%ADa_la_Blanca_%28Toledo%29
#2 lo es hoy en dia? Lo pregunto en serio, pensaba que la iglesia no lo dejaba
Porque los sefardíes tienen, a día de hoy, una cultura más occidental que no contrasta demasiado con la nuestra y los moriscos no.
¿Siguiente pregunta?
#8 Quizá para ti sea suficiente con esa argumentación tan somera y básica, por suerte muchos serán más reflexivos y no lo verán tan simple.
Yo, por ejemplo, considero que MI cultura no tiene mucho que ver con quienes creen en mitologías y leyendas, estructurando su vida y día a día entorno a ellas... En eso me da igual musulmán que cristiano que judío.
#9 Para ser un poco más específico, las mujeres sefardies (por lo general) no se disfrazan de batman ni se cubren la cabeza como si se hubiesen dado un golpe, ni se les tira piedras por follar a lo que ellos consideran a destiempo.
¿Los sarahauis nacionalidad española?
JAJAJAJA
Pero si hicieron todo lo posible para dejar de serlo.
Por cierto es AEDE.
#4 Cierto, y a mi no es que los del Frente Polisario me caigan precisamente simpáticos, pero eso no libera a España de la que tendría que ser su obligación como potencia colonial. El artículo dice que los saharauis son un pueblo descolonizado, pero eso no es del todo correcto. Su descolonización aún está pendiente.
¿Traer a los moriscos a España ? ¿Que queremos, convertir esto en otro Libano?
Porque los moriscos no votan al PP, obviamente.
#6 Errrr, estas seguro?
#14 Sí. Y el PP también debe estarlo porque de lo contrario les ofrecería la nacionalidad también.