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#2:
Otra gran herencia de esos grandes gestores, del mejor ministro de Economía de la Historia.
Rodrigo Rato, como ministro de Economía en 1997, fue el responsable de la entrada en vigor de la Ley 54 del sector eléctrico: inició el proceso de liberalización del sector y se creó el “mercado” de la electricidad. Pero esa liberalización solo afectó a la generación de electricidad. La venta de electricidad a los consumidores siguió fuertemente intervenida. Además, Rato tomó la insólita decisión de fijar unas tarifas que no incluían todos los costes que se estaban produciendo.
Así que comenzó a generarse el déficit de tarifa, mientras las eléctricas construían todas las centrales que les daba la gana, hicieran falta o no, los costes de todo el sistema iban subiendo pero los consumidores no lo veían en su factura.
http://archivo-es.greenpeace.org/espana/es/Blog/quin-paga-los-dficits-de-rato/blog/40731/
Rodrigo Rato, como ministro de Economía en 1997, fue el responsable de la entrada en vigor de la Ley 54 del sector eléctrico: inició el proceso de liberalización del sector y se creó el “mercado” de la electricidad. Pero esa liberalización solo afectó a la generación de electricidad. La venta de electricidad a los consumidores siguió fuertemente intervenida. Además, Rato tomó la insólita decisión de fijar unas tarifas que no incluían todos los costes que se estaban produciendo.
Así que comenzó a generarse el déficit de tarifa, mientras las eléctricas construían todas las centrales que les daba la gana, hicieran falta o no, los costes de todo el sistema iban subiendo pero los consumidores no lo veían en su factura.
http://archivo-es.greenpeace.org/espana/es/Blog/quin-paga-los-dficits-de-rato/blog/40731/
#17:
Los pagos por disponibilidad ya se eliminaron hace tiempo.
Además, no es por existir, sino para poder cubrir los picos de demanda.
Una central de ciclo combinado para ser rentable necesitaría estar funcionando el 60% del tiempo, pero sólo están ese 20% porque las renovables tienen prioridad. Si no existe esa potencia de apoyo, tendríamos apagones todos los días.
Además, no es por existir, sino para poder cubrir los picos de demanda.
Una central de ciclo combinado para ser rentable necesitaría estar funcionando el 60% del tiempo, pero sólo están ese 20% porque las renovables tienen prioridad. Si no existe esa potencia de apoyo, tendríamos apagones todos los días.
#10:
A mi siempre me ha hecho "gracia" que el concepto de "Transporte y pérdidas" que parece algo exclusivo de infraestructura o de pérdida de potencia de camino (cosa que igualmente deberían asumir ellos) incluye también una socialización a todos los Españoles de aquellos que se pinchan ilegalmente a las redes sin pagar ni un duro. La empresa no lo pierde porque lo pagamos entre todos.
También recuerdo que además de la parte de consumo, luego van todos los impuestos y luego sobre el total te aplican el IVA, es decir estas pagando el IVA de impuestos fijos, el impuesto del impuesto.
También recuerdo que además de la parte de consumo, luego van todos los impuestos y luego sobre el total te aplican el IVA, es decir estas pagando el IVA de impuestos fijos, el impuesto del impuesto.
#3:
-El pago por disponibilidad debería estar abierto a todo el mundo, recibiendo lo mismo en proporción, por muy poco que sea.
-Tampoco es descabellado que asociaciones de pequeños consumidores (familias y empresas) pudieran beneficiarse de ese pago.
-En realidad, parece más bien el pago por un rescate, siendo los secuestradores los grandes consumidores y los rehenes el resto de la población.
-Los grandes consumidores, de la misma forma que tienen un gran impacto en el precio por consumir mucho y además pueden acceder a este pago por disponibilidad, deberían asumir responsabilidades mayores (más impuestos) por la misma razón. O dicho de otra forma, unas cosas por otras. Ser gran consumidor no puede convertirse en un privilegio. No puede ser que reciban una ventaja por un lado y ninguna desventaja por el otro.
-Tampoco es descabellado que asociaciones de pequeños consumidores (familias y empresas) pudieran beneficiarse de ese pago.
-En realidad, parece más bien el pago por un rescate, siendo los secuestradores los grandes consumidores y los rehenes el resto de la población.
-Los grandes consumidores, de la misma forma que tienen un gran impacto en el precio por consumir mucho y además pueden acceder a este pago por disponibilidad, deberían asumir responsabilidades mayores (más impuestos) por la misma razón. O dicho de otra forma, unas cosas por otras. Ser gran consumidor no puede convertirse en un privilegio. No puede ser que reciban una ventaja por un lado y ninguna desventaja por el otro.
Comentarios
Otra gran herencia de esos grandes gestores, del mejor ministro de Economía de la Historia.
Rodrigo Rato, como ministro de Economía en 1997, fue el responsable de la entrada en vigor de la Ley 54 del sector eléctrico: inició el proceso de liberalización del sector y se creó el “mercado” de la electricidad. Pero esa liberalización solo afectó a la generación de electricidad. La venta de electricidad a los consumidores siguió fuertemente intervenida. Además, Rato tomó la insólita decisión de fijar unas tarifas que no incluían todos los costes que se estaban produciendo.
Así que comenzó a generarse el déficit de tarifa, mientras las eléctricas construían todas las centrales que les daba la gana, hicieran falta o no, los costes de todo el sistema iban subiendo pero los consumidores no lo veían en su factura.
http://archivo-es.greenpeace.org/espana/es/Blog/quin-paga-los-dficits-de-rato/blog/40731/
Los pagos por disponibilidad ya se eliminaron hace tiempo.
Además, no es por existir, sino para poder cubrir los picos de demanda.
Una central de ciclo combinado para ser rentable necesitaría estar funcionando el 60% del tiempo, pero sólo están ese 20% porque las renovables tienen prioridad. Si no existe esa potencia de apoyo, tendríamos apagones todos los días.
#17 He entrado solo para decir lo que tu has dicho. Hay un desconocimiento del sector eléctrico tremendo.
A mi siempre me ha hecho "gracia" que el concepto de "Transporte y pérdidas" que parece algo exclusivo de infraestructura o de pérdida de potencia de camino (cosa que igualmente deberían asumir ellos) incluye también una socialización a todos los Españoles de aquellos que se pinchan ilegalmente a las redes sin pagar ni un duro. La empresa no lo pierde porque lo pagamos entre todos.
También recuerdo que además de la parte de consumo, luego van todos los impuestos y luego sobre el total te aplican el IVA, es decir estas pagando el IVA de impuestos fijos, el impuesto del impuesto.
#10 Esto ultimo es lo que mas me cabrea , pagar el iva sobre impuestos
-El pago por disponibilidad debería estar abierto a todo el mundo, recibiendo lo mismo en proporción, por muy poco que sea.
-Tampoco es descabellado que asociaciones de pequeños consumidores (familias y empresas) pudieran beneficiarse de ese pago.
-En realidad, parece más bien el pago por un rescate, siendo los secuestradores los grandes consumidores y los rehenes el resto de la población.
-Los grandes consumidores, de la misma forma que tienen un gran impacto en el precio por consumir mucho y además pueden acceder a este pago por disponibilidad, deberían asumir responsabilidades mayores (más impuestos) por la misma razón. O dicho de otra forma, unas cosas por otras. Ser gran consumidor no puede convertirse en un privilegio. No puede ser que reciban una ventaja por un lado y ninguna desventaja por el otro.
Uno de los escollos de nuestra competitividad es el precio de la energía.
https://cincodias.elpais.com/cincodias/2019/01/29/companias/1548778123_895825.html
https://www.elconfidencial.com/empresas/2020-01-20/francesc-rubiralta-celsa-group-pwc-industria-bra_2416092/
Pero hay mucha mamandurria y mucho colocao que no se vana a pagar solos
Sabemos que almenos parte de estos 18.000 millones va destinada a pagar consejos de administración.
Para evitar tanto mangoneo es interesante cambiarse a alguna de las compañías alternativas que han surgido, en algunos casos cooperativas. Seguro que no van a contribuir a engrasar las puertas giratorias. Aquí vienen unas cuantas https://blog.oxfamintermon.org/companias-electricas-alternativas-te-presentamos-las-mas-verdes/
#5 supongo que el mangoneo lo sigues pagando igual, o acaso en esas compañías no se paga por esos conceptos de los que habla la noticia? Y al final quien te da la electricidad es la distribuidora que siempre va a ser Endesa, Iberdrola... Independientemente de la comercializadora en la que estés. Por no hablar de que no hay tarifa más barata que la regulada, la PVPC, la cuál solo comercializan las compañías de siempre. Lo único que no te importe pagar más con tal de no darles dinero de forma directa a las grandes jaja.
Es que el entender esos conceptos es de ilustrados.
De los pagos que se hacen a través de la factura de la luz, ¿por el cierre de las cuencas mineras, no se dice nada?
Conectar el coronavirus con el robo de las eléctricas me parece muy “ya que el pisuerga...”
#1 ¿De que hablas?
#18 Empieza diciendo que 800 millones, que no sabemos a dónde no e va.. que ecologismo.. que coronavirus....
#21 No aparece la palabra coronavirus ni una vez en todo el texto.
#23 No he ido el artículo pero pienso hacerlo. Lo que sí he hecho es meter en el buscador la palabra coronavirus y efectivamente no aparece por ninguna parte en este.
La bocachanclez del personal que hay por aquí cada vez me deja más sorprendido.
#23 #24 el artículo relaciona el fraude en el recibo de la luz con el cambio climático y la pandemia de covid-19
#24 ¿Y has buscado por covid? ¿Y por pandemia?
#35 ha buscado por lo que le sale de los cojones, concretamente
Lo peor es que vienen los palmeros y me votan a mi negativo y a él positivo. Menéame a tope
#24 menciona la palabra pandemia en tres ocasiones y covid-19 sólo una. Tampoco me he leído la noticia pero sé usar el buscador.
#24
Copy and paste:
En estos tiempos de pandemia, quizá revisar esos pagos podría servir para abaratar el recibo de la luz. Pero, sobre todo, demostrarían la voluntad política para frenar el cambio climático. Una de las causas, según algunos epidemiólogos, de que algunas amenazas latentes como la de la covid-19 tengan la capacidad de salir de sus ecosistemas naturales y asolar el planeta. Habrá más y peores pandemias como esta si no echamos el freno, nos advierten.
Antes de llamar bocachancla nadie mira bien de no equivocarte
Cc #23
#39 Pues he buscado hasta con el Corto+ find.
#43 pues.. qué quieres que te diga... 😂
DÉCADAS DE ESTAFA Y MAFIA
Claro claro, la prima a las renovables de Zapatero que aún estamos pagando y por la que seguimos metidos en litigios internacionales no tuvo nada que ver.
liberales...se rasgan las vestiduras por las "paguitas" a los pobres, y miran a otro lado con las "pagazas" de sus
adorados "lideres empresariales", que consiguen todo lo que tienen a base de la "cultura del esfuerzo" ...
Y esto solo es un caso.
Si contáramos todo el dinero publico que se desvía a intereses privados ...lo de las "paguitas", pensiones y demás parecería una broma
comparado con la magnitud del desfalco que sufrimos a cargo de estos elementos.
Esta es la verdadera corrupcion, y no los casos tipo púnica, barcenas, ERES y demás, que solo es menudeo.
#20 no sabes lo que es un liberal
#20 que coño dices, un liberal nunca está a favor de las ayudas del gobierno.
Otra cosa es que llames liberal al señor Rato y su club, por que no das para más.
#32 un liberal no esta a favor de las ayudas del gobierno...
pero bien que traga cuando las empresas privadas drenan la hacienda pública ,
con sus contratos inflados, sus privatizaciones a precio de oro (a doble de coste que las empresas públicas con funcionarios),
,sus rescates comunistas cuando los negocios salen mal (castor, autopista, bancos) etc.
También tragan bastante bien cuando los que pueden pagar impuestos no los pagan, y nos toca a los curritos tener IVAs astronómicos
e IRPFs a lo loco para compensar esa falta de ingresos.
Dicen que con las sobras y migajas que les caigan de la boca a los ricos (sus héroes) viviremos mucho mejor.
En fin...un liberal no es más que un comunista, pero al revés...un radical económico.
Al leer el articulo, solo me ha venido a la cabeza un temazo de Ignatius Farray.
Letra sencilla y que define mucho a toda esta pista de gente que solo vive para vaciarnos la cartera e impedir el desarrollo de la industria normalmente.
El pelotazo de los ciclos combinados diseñado por Aznar.
Ahora que gobierna el progresismo podrían meter mano a eso... Lo harán?
#4 El ministerio de Industria y el de Economía andan en manos del PSOE, así que yo no tendría mucha fe
#12 Efectivamente, el PSOE es otro PP en las puertas giratorias. #4 cuanto mas Podemos salga mas fuerza tendran para hacer estas cosas.
#4 JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA
El mejor chiste que he escuchado en todo el día.
Si llegas a decir que el PSOE es "socialista y de izquierdas" ya te coronas. jajajaja
Qué coño van a meter mano aquí? Si la luz en este país ni le afecta, ni le importa a nadie. Lo realmente importante y las verdaderas prioridades son otras
Atado y bien atado.
A ver qué liberalista propone acabar con las mamandurrias a la empresa privada y liberar el mercado energético para que todo el mundo pueda producir y vender.
#7 Si eso se puede hacer, en cierta medida a día de hoy cualquiera prácticamente puede crear una empresa de comercializar electricidad y vender la electricidad, pero tb van a hacer (hacen) trampas con el tema de la infraestructuras y sus costes y también hacen trampas con los costes de la creación.
Vamos que lo que propones se hace pero te la meten de modo descarado en coste de Kw mínimo y coste de infraestructura (lo que pagas por la potencia)
#15 creo que no eh? Al final por debajo las distribuidoras siempre van a ser Endesa, Iberdrola... Depende de donde vivas. Son las que manejan las infraestructuras, a no ser que alguien más pueda hacerlo si llegan a un acuerdo con Red Eléctrica que creo que al final es la dueña de dichas infraestructuras.
#34 Si si, están las comercializadoras que son las que te venden la luz pero el negocio de verdad esta en las distribuidoras, y para ser distribuidora... (vamos que no puedes ser) Y es donde de verdad esta el negocio
Red Eléctrica es la dueña de la electricidad en alta tensión pero la que llega a casa es en baja tensión y eso es chiringuito de las distribuidoras. Encima el tema del autoconsumo les da igual porque donde de verdad ganan es con la potencia contratada y por ahora es difícil conseguir desconectarte de la red con autoconsumo
#15 liberar el sector implica quitar todas las trabas y que pague sólo lo que me cuesta producirlo y los impuestos correspondientes, que deben ser proporcionalmente iguales para todos.
Hay impuestos fijos que obligan a tener unos ingresos mínimos elevados, haciendo que pequeñas empresas no puedan ser rentables en demasiado tiempo.
El pago por disponibilidad es como el sueldo de un bombero, o el de un vigilante de seguridad. Tienes que pagarle su sueldo aunque no haya incendios ni la gente entre a robar en su local.
Si una vez al año tiene que entrar la central X a producir, a lo mejor es porque la alternativa a que no entre es un corte de luz o una caida de la red. Y para entrar esa vez al año (que no sabes cuándo va a ser, ni si en vez de una hay dos, o no entra nunca en dos años), tienes que tener todo el personal y las maquinas disponibles 24/7. Puede no haber un imprevisto en años, y el dia que lo hay ser catastrófico.
Nunca entenderé por qué la oposición siempre tiene la solución y al llegar al gobierno se les olvida (a todos)
Cualquiera que llega a gobernar sabe que esos millones son una parte fundamental de su plan de jubilación VIP. Por tanto, seguirán formando parte de cuentas opacas todo el tiempo que haga falta.
Uno de los países de europa con mayor número de político por habitante y una de las facturas más caras de la luz. ¿casualidad o estómagos agadecidos?
Que me lo devuelvan pero va a ser que no.
Esa es una ayuda encubierta a las grandes empresas, y indirectamente a los asalariados de esas empresas.
Las pymes y sus asalariados y los autonomos son los pringados de la fiesta.
Relacionada https://www.publico.es/economia/nacionalizacion-hidroelectricas-tribunales-allanan-nacionalizacion-decenas-centrales-hidroelectricas.html
Hay que tener en cuenta el peso de las empresas energéticas en el Ibex35...por lo que han tenido, tienen y tendrán todo tipo de privilegios hasta que completen el tránsito a energías renovables, pero el negocio y privilegios seguirá siendo el mismo o mayor...https://www.energias-renovables.com/fotovoltaica/la-industria-solar-made-in-spain-quiere-20200515