La secretaria de Servicios Sociales: La solución para los MENA no es crear más centros sino el acogimiento familiar

La secretaria de Servicios Sociales de la Generalitat Valenciana, Helena Ferrando, ha defendido que la solución ante el incremento de la llegada de MENA,que se ha triplicado, "no es crear más centros", sino "otro tipo de recursos como el acogimiento familiar" y resaltó que las familias de acogida en la Comunitat Valenciana tienen "las prestaciones más altas de España".Así la ayuda es de 450€ por mes y niño,hasta los 540€, en el caso de que la familia acogedora sea monoparental,que se incrementan hasta los 1020€-1110€ en los casos especializados

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Preveo hostias para acoger a señores de 30 años que dicen que tienen 15 para poder delinquir sin ninguna consecuencia y vivir de ello. Con unos modales y una educación que se podría decir que si los hubieran criado los lobos estarían más civilizados.

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#14 Y todo eso con el amparo de los políticos.

No me entra en la cabeza porque se empeñan en meternos con calzador un problema que se soluciona en su país de origen y que aquí solo causa daños a la población.

Se empeñan en que votemos a VOX en las próximas elecciones.

[#1 spit_fire]

Dudo que mucha gente quiera meter a un Mena en su casa.

[#2 Desactivado]

#1 Yo estoy en un proceso de gestación subrogada. Jamás me plantearía el acogimiento de un MENA en mi casa.
Los que tengan alguna moralina que enseñarme, que empiecen dando ejemplo.

[#8 Desactivado]

#2 mujer,estando embarazada, seguro que te echaría una mano en la casa.
Y tu hija tendría un hermanito mayor.

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#8 Creo que no tienes muy claro el concepto de gestación subrogada. O eso o yo me he perdido completamente con eso del embarazo...

[#70 perico_de_los_palotes]

#15 Es lo que pasa por utilizar eufenismos. Con decir "vientre de alquiler" todo el mundo lo entiende porque es autoexplicativo.

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#70 Los dos lo son... Y no es ninguna mentira, desdoro o deshonra definirlo como un alquiler.
Supongo que sabes que los arrendamientos pueden ser de cosa, obra o servicio...

[#89 perico_de_los_palotes]

#81 Si no es mentira ni deshonra y es mas explicativo y generalizado, ¿por qué no lo usas? Ya has visto que la alternativa provoca confusión.

[#90 Desactivado]

#89 Porque los dos lo definen perfectamente y cuando lo trato con mi pareja, en inglés, hablamos de "surrogate motherhood" y lo tengo interiorizado así...

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#2 #1 Es que MENA no implica "chico ladron de 17 años"
Puede implicar "niño de 1 año" o de 3, o de 4.
Y a esa edad, ningún niño es mala persona.

[#17 Desactivado]

#13 ¿Hay muchos niños de 1 años, de 3 ó de 4 que vengan en patera?

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#17 Madre mia.... que lugubre ensoñación te hace pensar que los menores no acompañados vienen en patera?

No, no lo hacen...Practiacamente nunca. Los marroquíes rara vez vienen en patera.

[#76 Psicostasis]

#22 Los que no vienen en patera son devueltos.

[#87 Desactivado]

#76 Te basas en algo para decir eso?

Porque la realidad es exactamente la contraria. POdría decirte porque pero tengo curiosidad por saber si lo que dices se basa en algo o es una"opinion" 100% inventada.

[#91 Psicostasis]

#87 Sólo la patera:

https://www.lainformacion.com/espana/coste-subirse-patera-500-chaleco/6437168/

hay muchas más fuentes.

Luego están el viaje, la estancia y las mafias. El coste total del viaje viene a rondar entre 5000 y 7000 €

[#93 Desactivado]

#91 esa noticia da una idea equivocada de los flujos de pateras. Por ejemplo te puedo asegurar que la nacionalidad más numerosa en las pateras es Guinea Conakry y después costa de marfil. Creo que el tercero es Marruecos pero puede que este más abajo

[#94 Psicostasis]

#93 Es aún más caro, entonces. ¿no?

[#95 Desactivado]

#94 El que es mas caro? Las devoluciones? No, estos no son devueltos al no haber acuerdo con sus países de origen.

[#96 Psicostasis]

#95 El viaje en patera, me refiero, con el previo de mafias, etc.

[#25 Desactivado]

#13 ¿De donde te sacas eso? Como bien te dice #17 ya me dirás tu como vino con un año sin estar acompañado de un adulto. Siento decirte que eso que dices es en sueño. Los MENAs son menores que vienen solos a buscarse la vida. Es imposible que sean de las edades que tu dices. No tienen capacidad física para hacer el viaje solos.

[#60 Cancerbero]

#25 mira tu la que lio moisés en una canasta flotante

[#27 Desactivado]

#17 Lo he buscado y desconozco las cifras. Para mi, son los mas débiles e indefensos, porque han llegado al mundo y se les torea de aquí allí. Y me dan lastima.

[#28 Desactivado]

#27 ¿Y por qué no acoges a alguno de ellos? Seguro que te lo agradecen...

[#30 Desactivado]

#28 Vaya gilipollez de mentalidad chaval o chavala. No se si vale la pena discutirla.
Es como decir tendríamos que reciclar y tu dices "Y porque no montas un punto de recogida".

[#31 Desactivado]

#30 La pregunta tiene sentido. ¿Tú harías algo así o apelas a la responsabilidad colectiva, idea y principios que no todos compartimos, porque tú no estás dispuesto a ejercer tu responsabilidad individual?

[#33 Desactivado]

#31 La pregunta es una gilipollez por varios motivos.

Uno, porque que yo no vaya a acoger un niño no significa que les quiera dejar en la estacada sin buscarles solución.
Otra, que yo diga que una solución es correcta y acertada no implica que la tenga que realizar yo, sino que apoyo la propuesta, pues cada uno ejerce su responsabilidad de una u otra forma.

Y por ello mi responsabilidad individual la ejerzo vía impuestos de los que gustosamente pueden coger una parte para desarrollar las medidas necesarias para realizar esas acciones. Y si, es una responsabilidad colectiva, porque afecta a todos.

Ahora, como en este país tenemos gentuza que le importa una mierda si un niño de 1, 3 , 4 o 10 años se muere, se queda solo o no encuentra una familia, es normal que esas medidas no sean fáciles de aplicar porque siempre habrá gente en contra.

editado:

Y añado: Porque muchos luego solo esperan a que estos niños crezcan sin familia, acaban en la calle esnifando pegamento, robando para las mafias que los controlan, y luego dicen "Ves !! Son unos ladrones como todos".

[#38 Desactivado]

#33 Hay otros, como yo, que preferimos solucionar los problemas de los ciudadanos de otros países en origen, no aquí. Se te olvida mencionar a ese grupo...
Lo de la responsabilidad individual a través de los impuestos es una gilipollez como un templo por la sencilla razón de que los impuestos se recaudan coactivamente, no es un pago voluntario. Lo que nos lleva a otra cuestión: voluntariamente, sin que ninguna ley te obligue, ¿haces algo por los desfavorecidos que no sea tuitear, menear, etc?

[#41 Desactivado]

#38 Si. Votar para que los que pueden ejerzan y actúen.
Lo que insinuás es demagogia pura, pues hay mil cosa que preocupan y no puedes ir diciendo "haces algo para recoger, haces algo por las ballenas, haces algo por la contaminación, haces algo por el caracol autóctono que se está extinguiendo"

Y lo que dices de solucionar el problema en origen estoy completamente de acuerdo y pienso que es la solución, no por ello dejar en la estacada a los niños que han llegado aquí.

[#42 Desactivado]

#41 ¿Cómo que no?! Te pongo un ejemplo de lo que es responsabilidad individual:
Poner paneles solares en casa; optar por árboles como el castaño o el roble, en vez del eucalipto; comprar toda (o casi) la ropa de la marca con la mejor política de RSC que he visto; no comprar dispositivos de marcas que no excluyan los minerales de sangre de sus procesos de fabricación...
Así que, si quieres dejar de decir tonterías, puedes ponerme ejemplos de cosas que haces tú (con coste para ti) y menos discursito barato.

[#46 Desactivado]

#42 Vamos a hablar de tonterias:

Poner paneles solares en casa

Y si no puede spermiírtelo porque no tienes diner, entonces, ¿te tiene que importar una mierda el cambio climático?

optar por árboles como el castaño o el roble, en vez del eucalipto;

Si, la próxima vez en mi mansión de 8000 m2 plantaré castaños en vez de eucaliptos.
Ahh, calla calla, que hablas de algo que solo puede hacer el gobierno...

comprar toda (o casi) la ropa de la marca con la mejor política de RSC que he visto;

Si, puedes intentarlo, si puedes pasarte 10 horas comprando pantalones, blusas, ropa interior, abrigos, etc preguntando continuamente "esto cumple política anti-exclavitud?

no comprar dispositivos de marcas que no excluyan los minerales de sangre de sus procesos de fabricación...

Ya me dirás como lo sabés al comprar cualquier trasto tecnológico. ¿Le preguntas al vendedor que seguro sabe mucho del tema?

[#48 Desactivado]

#46 Dejando a parte el tema de los paneles solares que puede requerir acuerdos con los demás propietarios si vives en un edificio de viviendas, te cuento...
Lo del castaño es una decisión mía en fincas de mi propiedad o de mi familia. No necesito al gobierno para nada.
He pasado un ratito buscando la política de RSC en webs de marcas de ropa y, una vez vista una que me convenció, he empezado a comprar casi todo de la misma marca. Lo mismo con las webs de los fabricantes de dispositivos electrónicos.
Ahora puedes patalear muy alto o asumir que hay decisiones personales a tu alcance.

[#49 Desactivado]

#48 Pues claro que las hay, y las hago. Pero ni los mena, ni plantar castaños están a mi alcance. (Supongo habrás notado que lo de la parcela de 8000m2 era ironía... )

[#50 Desactivado]

#49 Está bien eso de pedir que se asuman responsabilidades... Pero que las asuman los demás, que yo no puedo.

[#63 Cancerbero]

#38 tu comentario me ha traído esto a la mente

[#69 Desactivado]

#38 Preferimos solucionar los problemas de los ciudadanos de otros países en origen

¿Y como haces eso?

[#43 Gotsel]

#33 en este caso concreto la pregunta que te han hecho tiene todo el sentido del mundo. Has leído el titular?

[#47 Desactivado]

#43 Si, pero si sigues el hilo verás que nos hemos centrado en niños pequeños, y si sigue sel hilo, verás lo que le contesto.

[#51 Desactivado]

#47 Haznos un resumen de las respuestas que, (seguramente) según tú, te han hecho ganar la discusión.

[#52 Desactivado]

#51 Coño, no sabía que había ganado la discusión.

Haznos un resumen de las respuestas que, según tú, me hacen creer que he ganado la discusión.

[#54 Desactivado]

#52
'Vaya gilipollez de mentalidad chaval o chavala. No se si vale la pena discutirla.';
'La pregunta es una gilipollez por varios motivos.';
'Vamos a hablar de tonterias:'.
Eso pueden ser ejemplos de respuestas que por el tratamiento que dan a los comentarios de tu contrincante, además de poco respeto por él o ella, indican una gran seguridad (quizás demasiada) en la corrección de tus argumentos.

[#56 Desactivado]

#54 Que los suyos sean erróneos no significa que los míos sean correctos. No estoy aquí para ganar discusiones, eso no quita que critique abiertamente las que considero erróneas.

[#58 Desactivado]

#56 Ajam... Entiendo.

[#59 Desactivado]

#58 No creo, pero me es irrelevante.

[#62 Cancerbero]

#33 mi madre me enseñó a predicar con el ejemplo.
Aunque en mi caso razón no te falta. Me dan igual.

[#45 Nova6K0]

#13 Así en principio si son de esas edad es imposible que sean MENAs, porque iría alguna persona adulta con ellos/as. Y seguiría siendo la misma desgracia, pero no serían MENAs.

Salu2

[#72 Pulgosila]

#13 ¿Cuántos niños de 1 año llegan a España sin ser acompañados por un familiar?

[#83 pcmaster]

#13 ¿Un menor no acompañado de 1 año de edad? Va ser que no.

[#67 earthboy]

#2 ¿Cuanto pagas por el km 0?

[#68 Desactivado]

#67 ¿Por el km 0?

[#3 Azucena1980]

#1 ¿Por qué no?

Hay mucha gente que acoge menores...

El problema es que se les ha deshumanizado (se les llama MENAs) y desarraigado (se les junta en semicárceles sin ningún tipo de apoyo integrador) y se les ha marginado (se les aísla en grupos que crean su propia película) y ya tenemos el caldo de cultivo para que la ultraderecha cacarée.

Conozco muchas familias que acogen niños africanos, ya sea con familia en África o sin ella, y están plenamente integrados.

[#6 Desactivado]

#3 Puedes empezar tú... El ejemplo de los ciudadanos que empiezan esa historia que, a todas luces, estará plagada de éxitos, puede ser el inicio de un bello gesto de humanidad.

[#9 Azucena1980]

#6 ¿No os cansáis de repetir los mismos mantras como borregos?

[#10 ﻞαʋιҽɾαẞ]

#9 ¿Pero los acogerías o no?

[#23 zentropia]

#10 La cuestión es si hay gente que los acogería voluntariamente. SI la hay, que problema tienes?

[#24 ﻞαʋιҽɾαẞ]

#23 Yo no tengo ningún problema, solo me gustaría saber qué haría ella.

[#26 Desactivado]

#23 Crees que la hay? Quién? Tú?

[#29 zentropia]

#26 No es que lo crea, es que la hay. O te crees que eso de adoptar no se ha inventado todavía.

[#32 Desactivado]

#29 Están los futuros adoptantes peleándose por recoger a esos benditos MENAS que tienen en los centros de acogimiento... Sí, sí...

[#35 zentropia]

#32 No te alegras por esos menas que van a ser acogidos?

[#36 Desactivado]

#35 Soy más de alegrarme con las cosas buenas que les suceden a mis seres queridos.

[#37 zentropia]

#36 Yo también. Eso no excluye alegrarme por los gatitos.

[#39 Desactivado]

#37 Me gustan los gatos. Lo que no excluye que si hay un plaga de gatos esté a favor de eliminarlos... Pero no sé qué tienen que ver los gatos con el tema que tratábamos.

[#40 zentropia]

#39 El problema son la gente que delinque. Encerrar los menas en un centro es una fuente de futuros delinquentes. Ofrecen una solución. Acogerlos en familias. Si funciona y consiguen que no sean futuros delinquentes, ¿por que no?

[#77 Psicostasis]

#29 Y si hay gente, ¿qué problema tiene nadie en que acojan a quien quieran?

[#80 Desactivado]

#10 Algunos, de hecho, ya lo hacen. Yo vivo a unos metros de un centro de menores extranjeros no acompañados desde hace la tira de años. 0 problemas. Los chavales vienen de la mierda y por norma general se integran bien. Conozco algunos que llegaron de la absoluta miseria y hoy tienen su carrera (informático, ingeniero, enfermero...) y están currando, aportando al país. Esta misma noche uno de mis amigos, que se marchó a vivir al norte, me ha contado que ha alquilado su piso para tutela de los chavales que salen del centro que hay junto a mi casa, cuando cumplen la mayoría de edad. Necesitaban un piso para tres chicos, dos de 19 años y uno de 20, que no han podido salir del centro aun porque nadie les quería alquilar nada por ser dos africanos y un marroquí...
Resulta que los tres chavales trabajan de pastores desde los 17 años. Curran entre 14 y 16 días seguidos y descansan uno.
Poquitos chicos de esa edad de aquí curran así. Muy poquitos.
Por cosas así esta noticia y este hilo de comentarios dan bastante asquete. Porque por un lado va vuestro lavado de cerebro, y por otro la puta realidad, que acabaís haciendo irrespirable entre tanto prejuicio barato.

[#97 Desactivado]

#80 Por curiosidad ¿No será este centro?

https://g.co/kgs/dxNHRs

Por las reseñas digo

[#12 Desactivado]

#9 Lo mismo te podría decir... Pero me da que tú mucho lirili y poco lerele.

[#16 Azucena1980]

#12 Venga, va, ahora lo de las feministas que no se manifiestan cuando hay una violación por un grupo de "menas"... y vamos para bingo

[#21 Desactivado]

#16 Te equivocas si crees que no condeno los ataques a la libertad sexual vengan de quien vengan... Españoles, marcianos, amarillos, católicos, musulmanes, jupiterianos...
Lo mismo que con cualquier ataque a los principios o valores democráticos; entre los que no se encuentra, por cierto, la apertura de fronteras para acogimiento de todo aquel desfavorecido del país que sea.

[#19 strike5000]

#3 Imagino que dependerá de la situación del menor, de su edad, de su carácter. No es lo mismo acoger a un crio de siete años cuyos padres están en prisión por tráfico de drogas, por ejemplo, que a un adolescente de quince años que ha cruzado el Estrecho en los bajos de un camión y lleva años buscándose la vida. El primero puede adaptarse a tu estilo de vida, aunque sea distinto a la que está acostumbrado. El segundo es más difícil que acepte las normas y reglas que tú, como es lógico, le quieras imponer para vivir en tu casa.

Habría que ver el eterno dilema, si fue antes la gallina o el huevo. ¿Son, generalizando, problemáticos porque se les llama "MENAS" en términos despectivos, o se les llama "MENAS" en términos despectivos porque son, generalizando, problemáticos? ¿Se quejaron los vecinos cuando pusieron los centros de menores antes o después de que hubiera incidentes relacionados con los internos?

[#71 perico_de_los_palotes]

#19 Emilio Calatayud: "No son menas, son niños. Y como todo el mundo son recuperables"
_{https://www.heraldo.es/noticias/aragon/zaragoza/2019/02/02/emilio-calatayud-juez-menores-menas-moviles-agresiones-padres-adopcion-1290569-2261126.html}

Si, el mismo Emilio Calatayud que es considerado per medio meneame como un referente de cabecera
_{https://www.meneame.net/search?q=emilio de calatayud&w=links&p=&s=published&h=&o=&u=}

[#86 strike5000]

#71 Personalmente considero a Emilio Calatayud si no un referente de cabecera (no soy ningún idólatra y no sigo/admiro a nadie ciegamente) sí alguien muy versado en el tema y cuya opinión debe tenerse en cuenta. Dicho esto, puedo discrepar y considerar que no tiene toda la razón todo el tiempo. Un MENA puede ser un chaval de diecisiete años, y con esa edad no se les puede llamar "niños".

Por otra parte, y según el artículo que tú enlazas, dice que son recuperables. Cierto. No voy a decir "la mayoría" ni voy a hablar de porcentajes porque los desconozco, pero imagino que muchos delincuentes, o por no etiquetarlos, muchas personas que cometen algún delito son reinsertables. Pero para que alguien se reinserte, igual que para desintoxicarse, lo primero es que quiera hacerlo. A lo mejor Seguro que los centros de internamiento no son el mejor lugar del mundo para una rehabilitación -algunos o muchos menores llegan enganchados al pegamento- pero habría que ver con detalle, una vez más, como son esos centros por dentro. ¿Los menores son conflictivos porque los vigilantes los tratan mal, o los vigilantes los tratan mal porque los menores son conflictivos?

[#88 perico_de_los_palotes]

#86 Pero para que alguien se reinserte, igual que para desintoxicarse, lo primero es que quiera hacerlo.

Claro, porque todos los chavales van al cole encantados de la vida .

Si se consideran legalmente menores es porque como sociedad hemos decidido no tratarlos como adultos. Un adulto por ejemplo tiene que admitir y renunciar a sus crimines antes de poder acceder a medida reinsertivas. Ese no el caso de los menores.

Dicho lo cual, positivo por tener los suficientes arrestos para decir "Si pero no". Es mas de lo que muchos de los que lo traen a colación estan dispuestos a hacer.

[#44 Carlos_Pascual_Rebollo]

#3 por que llamarlos MENA los deshumaniza ?

Sabes que ese término lo acuñó una trabajadora social de origen marroquí?

[#61 Azucena1980]

#44 Lee un poco de psicología social y verás por qué los deshumaniza.

[#64 Carlos_Pascual_Rebollo]

#61 mandar a leer, la respuesta de manual de quien dice una cosa que no sabe/puede argumentar, que no explica absolutamente nada y que te mantiene en tu pedestal de superioridad moral.

[#66 Azucena1980]

#64 Ya...

[#78 Psicostasis]

#61 Los despolitiza, que es aún peor.

[#85 Desactivado]

#44 cuando un sustantivo toma connotaciones negativas la izquierda busca otro nuevo sustantivo, y cuando vuelve a tomar connotaciones negativas pues otro, y así hasta el infinito, ahora preocuparse del por qué adquiere esas connotaciones poco.

Lo importante es dominar la neolengua.

[#4 Desactivado]

#1 puede probar ella, sus compañeros, amigos, familiares....ina temporada y despues se estudia.

[#75 Psicostasis]

#1 ¿Por qué no?

Los que quieren meterlos en casa de los demás, supongo que en primer lugar querrán meterlos en la suya.

Eres demasiado malpensado.

[#5 Jokessoℝ]

La solución es la misma que proponemos para los niños gitanos en familias desestructuradas o que se dedican al delito: Desarraigo y separación forzosa de su entorno social, la pandilla callejera en este caso.

[#57 INEEDMONEY]

#55 no, y como no se me ocurre ningún nivel de desesperación que incluya arriesgar la vida de tu propio hijo en un cayuco sin motor que zarpa hacia el mediterraneo por eso llamo gilipollas e inconsciente a semejante progenitor (que no padre, un padre nunca le haría eso a su hijo)

[#7 F_K]

Esos "niños" ya tienen familia, no aparecen por generación espontánea.
Si yo dejo de hacerme cargo de mi hijo menor soy empurado por el estado. Y con razon.

A estas familias no solo no las empuran, sino que les supone un alivio deshacerse de un joven problemático y a cargo de otro Estado.

Que al menos les pasen la factura a sus países, joder.

[#20 Desactivado]

#7 Me imagino yo que desprenderte de tu hijo de 3, 5, o 10 años sabiendo que no lo verás en toda tu vida y meterlo en una patera sin saber si va a sobrevivir, pagando una cantidad enorme de dinero para intentar darle un futuro mejor - o eso piensan - no debe muy ser fácil.

Porque los padres pagan por los hijos, no viajan gratis. Luego, algo los querrán...

[#53 INEEDMONEY]

#20 fácil no es, es de ser un gilipollas y un inconsciente, debería ser motivo suficiente para retirarle a ese padre la custodia, encarcelarle y que se hiciese cargo del menor el estado(el del menor no el nuestro)

[#55 ytuqdizes]

#53 Valiente ignorante. Desconoces su situación de origen pero no te cortas a la hora de llamarles "gilipollas" e "inconsciente". No eres capaz de imaginar el nivel de desesperación que llegan a alcanzar los padres para enviar a sus hijos así...

[#79 Psicostasis]

#20 Uno que reconoce que se paga una cantidad enorme de dinero.

O sea que ya no decimos que son pobres, ¿no?

[#82 Desactivado]

#79 Si tu hijo se muriese de hambre o estuvieses en un pais pobre quizas tambien venderias tu piso tu coche y hasta tus calzoncillos para darle un futuro mejor.

Yo he visitado, comido y dormido varios dias en su casa con gente en senegal que no tienen mas de 4 paredes -literalmente - y toda la familia estaba ahorrando desde hace años con el unico objetivo de poder enviar a su hijo en patera a españa aunque no paraba dw decirles quw ahi estarian mejor y que en España no tienen futuro. Y no me creian.

Eran pobres no, lo siguiente. Y lo se de primera mano.

[#92 Psicostasis]

#82 Y te creo.

Pero hablamos del salario de 15 años. Lo suyo es que intenten venir. Pero no sólo esos. Todos. y aquí, lo nuestro, es que no entren. Al menos todos.

Digo yo...

Así es como se originan los conflictos....

[#11 Mercaching]

Que está esperando para llevarse para su casa 30 o 40 de ellos.

[#18 Yosemite]

Podemos crear AdoptaaUnMena.com

[#34 Desactivado]

#18 Y que salgan haciendo poses con sus tatuajes más atemorizantes.

[#65 Cancerbero]

#34 hombre, tampoco es eso, pero polen de calidad tendrías fácil para conseguir. Los veganos encantados.

[#73 Pulgosila]

https://valenciaplaza.com/las-mujeres-gestantes-valencianas-solo-reciben-una-ayuda-media-de-0-75-euros

Mientras apoyan la maternidad en la Comunitat.

[#84 Desactivado]

Meta a un moro que dice tener 16 años (y en realidad serán 22) en su casa, la autentica felicidad. Irene Montero y Pablo Iglesias están deseando cambiar a sus tres bebés por tres maromos marrones de metro ochenta.