Hace 7 meses | Por Elnuberu a bbc.com
Publicado hace 7 meses por Elnuberu a bbc.com

Mientras continúan los bombardeos en Gaza, el territorio sigue también bajo el bloqueo total de Israel, que cortó el suministro de agua, electricidad, alimentos y combustible. La escalada más grave del conflicto en décadas estalló el 7 de octubre, cuando Hamás lanzó un ataque contra Israel y mató a más de 1.400 personas. Israel respondió con bombardeos que causaron hasta ahora más de 3.700 muertos, al menos un tercio de ellos niños, según el ministerio de salud palestino.

Comentarios

#1 y no pienses que Cisjordania va a ser diferente.

Dene

#3 de hecho es lo que quieren... Gaza es un pedazo de desierto arenoso frontera con Egipto e insignificante.. pero Cisjordania, la Samaria del Israel histórico es otra cosa.. mucho territorio mas fértil, con ciudades históricas, rodeando Jerusalen.... si les dejan, ahí será donde "de rebote" arrasarán con todo

D

#1 hamas es un grupo yihadista.
Hasta que Palestina no de quite esa lacra no podrá reclamar nada a las naciones europeas.
Para terminar el conflicto, lo suyo sería repudiar cualquier grupo terrorista.

l

#21 "Mohandas Karamchand Gandhi (Porbandar, 2 de octubre de 1869-Nueva Delhi, 30 de enero de 1948) fue el dirigente más destacado del Movimiento de independencia de la India contra el Raj británico, para lo que practicó la desobediencia civil no violenta..."

Ahí lo dejo, por si los de Hamás y el resto de grupos terroristas recogen la idea.

L

#24 La diferencia es la religión

c

#25 La diferencia es la creación del estado de Israel

L

#35 Su creación fue una invención, como todos los estados de esa zona

c

#41 El robo de tierras y el asesinato en cambio, no es ninguna invención.

L

#45 Los Sionistas desde la creacion de su estado han ganado territorio con guerras e invadiendo de forma gradual e ilegal territorios dentro del estado de Palestina. Se han cargado civiles, niños y demás. Creo que eso está claro para todo el mundo. Pero de eso no trataba ni el comentario ni mi primera respuesta.

Edheo

#21 Que razón no te falta, pero que paren de matar palestinos, igual ayuda un poco en el propósito, digo yo.

D

#21 El único grupo terrorista es Israel y sus aliados americanos.

m

#21 estaba Fatah, pero parece que la solución de los dos estados no era relevante para Israel. Y molestaba una oposición laica.

Gry

Da asco como desvían la pregunta los embajadores y políticos israelíes, y muchos occidentales, cuando les preguntan por los niños muertos en Gaza.

L

#6 Y aún así les favorece que se hable de los niños bombardeados, porque no se pone en duda la legitimidad del Estado de Israel, ni se habla de todas estas décadas de apartheid, masacres, colonialismo, robo de tierras y de recursos.

En fin, nos quedamos con que lo están haciendo mal ahora. Sin embargo el problema va mucho más allá.

l

La mitad de la población en Gaza son niños, da igual dónde caiga la bomba, siempre habrá uno. Ante esto solo hay dos opciones, o ser una piñata para Hamas y no devolver nunca el golpe, o asumir que cualquier respuesta tendrá niños como victimas colaterales. La opción que ha tomado Israel es la segunda.

TyrionGal

#12 Pues hay que buscar opciones, como si es metiendo el ejército casa por casa rastreando a Hamas. Pero lo que no puedes hacer es bombardear indiscriminadamente. Está claro que Israel asume que en la guerra hay víctimas colaterales, pero el peaje moral y humano que asumen es demasiado alto y hay que hacérselo ver por las buenas o por las malas, sin hablar de la legimitidad y combustible de odio que estos ataques proporcionan a Hamás.

El problema también es que para muchos todo es blanco y negro, y si bien la acción militar de Israel es brutal, desproporcionada e inmoral, no es ni un genocidio (no es lo que se busca ni de lejos) ni una solución final (como expresan sin complejos meneantes como #15). Este tipo de hipérboles y exageraciones sólo llevan a Israel a enrocarse con la excusa del antisemitismo.

cognitiva

#12 ¿No se los puede sacar de ahí?

Hay más de 6 millones de refugiados ucranianos.

Hay sólo 2 millones de palestinos en Gaza, y sacarlos de ahí como refugiados ni siquiera se plantea como opción.

wall

D

#19 los países árabes deberían empezar a plantearse acoger refugiados.

s

#22 El problema que impide abandonar Gaza hacia otro país arabe es que, una vez vaciado, Israel se lo anexionaría y llenaría de colonos. No serían refugiados, serían expulsados sin posibilidad de retorno. Les robarían su país.
¿Por qué no da refugio Israel a los gazatíes civiles dentro del mismo Israel, fuera del muro de de Gaza?

D

#32 oye y cuando el Isis tomo Siria e irak. Cuantos refugiados acogieron Qatar, Kuwait, Egipto, Arabia saudí o emiratos árabes? Habilitaron los refugios de perenigraje a la meca para cogerlos?

s

#33 No te puedo decir de esos países, pero se que en Turquía había una burrada de refugiados.
De todas maneras no creo que entiendas mi planteamiento: si huyes del Isis, podrás volver cuando el Isis sea derrotado. Si huyes de Israel, no podrás volver ya que expandirán su país con tu tierra. Mira los mapas de Palestina/Israel desde 1948 hasta hoy.

D

#34 España alemania, Francia, Bélgica, Holanda y sobre todo Suecia también acogian refugiados . Turquía obtuvo grandes sumas de dinero y no es un país árabe....

Entonces siguiendo tu lógica imagino que no deberán refugiarse en europa, no? Si vienen aqui Israel ganara.

s

#38 Siguiendo mi lógica no debería haber refugiados palestinos y de haberlos deberían ir territorio del estado de Israel.

cognitiva

#32 pues nada, a morir por la patria. Los niños los primeros. Será que es la mejor opción, no sé cómo puedo ser tan idiota que me parece inhumano mantener a población civil (especialmente niños) en un frente de batalla abierto y muy activo.

#29 mientras se quiera mantener a todos los palestinos en Palestina, las manifestaciones pro-Palestina son anti-palestinos, esperando que sean mártires en la causa contra Israel, al que se ataca en tres frentes (desde Gaza, más fuera de Gaza):

1. Cohetes: constantes, especialmente los sábados, para desgaste económico a través de su escudo antimisiles.

2. Opinión pública: con imágenes absolutamente desgarradoras de la terrible tragedia humana que resulta de tener un escudo antimisiles compuesto de niños.

3. Incursiones: nuevo, que es lo que ha traído de vuelta visibilidad al conflicto, menos presente en los medios occidentales últimamente.

s

#46 Claro, es cruel apoyar que los palestinos se mantengan en Gaza, pero permitir que Israel les haga lo mismo que los turcos hicieron a los armenios es razonable. Me partiría si no tuviera ni puta gracia.

La segunda parte, esa de que Gaza ataca Israel y tal... Cisjordania no ataca Israel y mira que tal les va: como un queso gruyere de pirados religiosos judíos que de vez en cuando montan una noche de La Purga y cazan palestinos. Para ese viaje no hacen falta alforjas.

cognitiva

#53 Lo haré en cuanto empiecen con el victimismo por los ataques que reciben. Ahora mismo más que victimismo parece una excusa que exprimen al máximo.

#52 No, no hace falta permitir que los judíos hagan nada. Pero hasta que consigas detenerles con los medios que escojas, no intentes hacerlo con niños como escudos humanos. Usar escudos humanos es inhumano, máxime niños.

s

#54 Por favor, más llorica y victimista que un sionista no vas a encontrar nunca.

Por escudo humano supongo que te refieres a
https://www.diariodeleon.es/articulo/internacional/israel-ata-nino-palestino-jeep-usarlo-escudo-humano/20040423020000713160.html

cognitiva

#55 > Se dice que los terroristas se esconden tras civiles (por ejemplo Hamás teniendo el cuartel general bajo un hospital) para usarlos de escudos humanos. Explícame qué es eso de los escudos humanos en detalle para que lo entienda cualquiera.

El uso de "escudos humanos" es una estrategia en la que un grupo o individuo coloca a civiles o personas no combatientes en áreas o instalaciones estratégicas, como hospitales o escuelas, con el propósito de protegerse de un ataque militar. Esto puede ocurrir en conflictos armados o situaciones de violencia.

La idea detrás de esta táctica es que, si un ejército enemigo ataca esas instalaciones, habrá un dilema moral y político, ya que cualquier daño colateral causado a los civiles a menudo provoca una fuerte condena internacional y puede ser utilizado como propaganda por el grupo o individuo que emplea esta estrategia.

Es importante destacar que el uso de escudos humanos es ilegal y se considera una violación del derecho internacional humanitario, que protege a los civiles en conflictos armados. Además, pone a los civiles en un grave peligro y socava los principios de protección de no combatientes en situaciones de conflicto. La comunidad internacional condena enérgicamente esta práctica, independientemente de quién la utilice.

s

#56 Menudo flooding, ¿eres un proxy de chatgpt?

cognitiva

#57 claro kiss

s

#58 Lo sabía, no falla. Se agradece tu sinceridad.

cognitiva

#22 #29 de entrada Egipto, por ubicación geográfica.

Las manifestaciones pueden ser:

a) Pro-Palestina: a favor del territorio palestino, que el pueblo palestino defenderá con su vida, empezando por los niños. En este caso el problema es el pueblo invasor y atacante: Israel, que se quedaría con el territorio si el pueblo palestino ser fuera de donde está en lugar de sacrificarse por su territorio.

b) Pro-palestinos: a favor de que los palestinos puedan vivir, especialmente los niños. En este caso el principal problema es Egipto, que no permite salir de Palestina a los palestinos que no quieren participar en el conflicto entre Hamás y Netanyahu, y que son escudos humanos para Hamás y daños colaterales indeseables pero preferibles a Hamás para Netanyahu.

Por desgracia para los palestinos, me temo que hay más manifestaciones pro-Palestina que pro-palestinos.

PD cc/ #32

s

#47 Las manifestaciones Pro-Palestina incluyen a los Pro-Palestinos, no a la inversa.
Si tu tierra no tiene tanta importancia...¿por qué no propones que los judíos abandonen Israel y se vayan de refugiados por todo el mundo?

l

#19 ¿Para ir a qué país? Nadie quiere ese problema, y Hamas no va a soltar 2 millones de escudos humanos.
Además que esa sí es clara definición de genocidio, separar y llevarte los niños de un pueblo y criarlos en una cultura distinta.

c

#29 No es Hamás el que tiene a la población encerrada en Gaza

l

#37 Hamás fue el que le dijo a su población que desoyera la orden de evacuación. Hamás sin población civil de por medio no le duraría ni 1 día a cualquier ejercito moderno. La guerra de guerrillas en entorno urbano se basa en eso, en escudarte en la población civil.

anv

no matar a los niños, no tomarlos como rehenes, no arrojarles bombas

Si, hay que esperar a que crezcan y entonces sí es válido masacrarlos, ¿no?

Es que hay algunos que son unos apurones...

BM75

#8 ¿En serio esa es la conclusión que sacas? Menudo falso dilema...

NeV3rKilL

#8 No matarlos, no usarlos de rehenes, no tirarles bombas, pero sí usarlos como escudo humano mientras bombardeas al vecino.

Todos sabemos que eso te convierte automáticamente en azucar.

GaiusLupus

Esto es nauseabundamente sencillo.

Para hacer una limpieza étnica hay que empezar por los niños.
Si no hay niños no hay futuro.

Así de fácil y de duro.

Es su solución final

Imag0

No sé si en Israel son conscientes de la escalada de violencia y terrorismo que les va a tocar afrontar en los próximos 50 años. No van a ser capaces de matar a todos los palestinos de Gaza, ni mucho menos a todos los palestinos del mundo, todos esos niños sin hermanos, sin padres y sin pueblo crecerán. La ola de radicalización y terrorismo que está por venir, va a superar con creces lo vivido hasta ahora.

l

Duele ver esa imagen,no hacen falta palabras...

m

#2 total, la miniatura del niño llorando me llega al alma, malditos hijos de la gran put.

B

#14 Totalmente de acuerdo con vosotros. Pero tened en cuenta que se está enviando una noticia sobre sufrimiento de los niños a un sitio web donde se considera estupendo hacer nacer a los niños en la pobreza o la precariedad, para que los padres puedan tener pensiones y puedan ver satisfechos sus demás intereses, motivaciones y egoísmos personales (necesidades biológicas, poder imaginarse a los ricos cabreados, etc)

hasta_los_cojones

Curiosamente ese principio muy simple no incluye "no usar niños como escudos humanos"

Tenemos que reconocer que cuando la marcha verde, España en vez de disparar a los que se escondían detrás de los escudos humanos, se retiró.

Fue posible, porque el objetivo de la marcha verde no era destruir al estado español y matar a todos los españoles, sino simplemente que marruecos invadiese y ocupase el Sáhara.

No es el caso de Israel.

El gobierno de Gaza democráticamente elegido y apoyado por los gazaties, tiene como objetivo la destrucción del estado de Israel, y para ello no duda en usar niños como escudos humanos.

A.more

Todos menos los asesinos de Israel que no tienen límites. Ni siquiera los de la humanidad. Son genocidas apoyados por el nazi americano

S

Quita, quita, que luego crecen y quieren vengarse de que llevemos matando a familiares y amigos 50 años.

Abed al-Qader Al Haddad expresó: “Ellos dicen que esperan que los ancianos mueran y los jóvenes se olviden, pero no. Los jóvenes son los niños que están aquí sentados y dicen que quieren regresar a las tierras de sus familias, las tierras de sus padres y abuelos. Quieren volver allí. Los jóvenes tienen mayor ambición, más que sus padres y abuelos”.

tetepepe

Para las retorcidas mentes de los israelíes, esos niños son futuros terroristas.
¡Elimínense!

j

Y esos niños van a crecer, los que queden, y no van a guardar el mejor recuerdo de los israelíes precisamente…

Herumel

#18 Eso es el última instancia lo que buscan. Perpetuar el conflicto, dañando a las nuevas generaciones, necesita Israel el conflicto permanente para demostrar superioridad.

txutxo

Los castigos por delitos contra niños y niñas, deberían ser siempre mucho más severos.

D

Yo no sé qué información tiene Israel y qué es lo que podría tener que contar para que se le esté permitiendo cometer esta atrocidad con la pasividad/connivencia de los Aliados. Menudo doble rasero…

Gilbebo

#7 Toda.

EmuAGR

#7 He leído por ahí que una posibilidad de la "opción Sansón" de Israel (su condición de uso de armas nucleares) no sea disuadir a sus enemigos con la destrucción. Y esa posibilidad consistiría en bombardear indiscriminadamente todo lo que puedan alcanzar.

Es decir, imaginaos que si los países árabes consiguieran poner a Israel contra las cuerdas, qué pasaría si Israel muriera matando: bombas en los santos lugares musulmanes, en Roma, Berlín, Londres, París, Moscú, Estambul...

No sé si se ve, pero es bastante retorcido. Es un "o follamos todos, o la puta al río". Es un escenario donde Rusia bombardea EEUU, y EEUU como represalia bombardea Europa. Bajo ese aviso, Europa sólo podría criticar a Rusia cualquier acción. Por eso todo occidente estaría apoyando a Israel, en una especie de síndrome de Estocolmo nuclear.

s

#23 Israel es un mayoritariamente un estado teocrático, cuyo fin último es reconstruir el Templo y provocar el final de los tiempos y la venida de su dios. No creo que sea una opcion descartable lanzar bombas a todo el mundo. Total, somos goyim.

albandy

#7 Israel desarrolló Pegasus.