Hace 2 años | Por ccguy a eldiario.es
Publicado hace 2 años por ccguy a eldiario.es

La previsión es poner en marcha un plan integral hasta 2025 –aunque no se ha marcado plazos concretos– con cuatro objetivos: los espacios sin humo, la fiscalidad, la protección del medio ambiente y la mejor coordinación entre ministerios, sociedades científicas y asociaciones. El Comité Nacional de Prevención del Tabaquismo, que integra a 40 sociedades científicas, ve receptividad institucional para incluir, más allá de la hostelería, las paradas de autobús, los andenes de trenes, los estadios deportivos o las playas.

Comentarios

D

#3 ya, pero es al aire libre, en la calle. No se puede fumar debajo del techo de la parada del bus, pero si al lado a 1 metro. Absurdo... como se puede limitar? un radio en metros?

K

#28 Bien fácil creando espacios para fumadores como hacen en Estados Unidos. Fuera de esa zona no se puede fumar.

D

#33 Cuando fui a EEUU no existia eso más allá de los aeropuertos. Tienes alguna foto?

No suena mal.

D

#34 Esto es Japón, plaza de Hachiko. no es estados unidos pero imagino que te vale https://thumbs.dreamstime.com/b/jap%C3%B3n-zona-de-fumadores-93900891.jpg

D

#50 pues estaría muy bien si

Gintoki

#50 Esto venía a decir. Cuando estuve en Japón vi unos pocos.

D

#70 yo lo ví en Persona 5, que es casi lo mismo lol

D

#50 Cuando estuve en Tokio me resultó curioso no poder fumar en la calle (salvo los fumaderos esos) pero sí fumar en bares.

K

#50 En USA ponen una señal y unas marcas en el suelo para delimitar la zona.
Y en los edificios que no hay zona cerca suelen habilitar un espacio en la azotea.

jobar

#34 Desde hace mucho tiempo en bastantes estados no se puede fumar en sitios de paso como varios metros alrededor de la entrada de edificios de oficinas y viviendas, tampoco en los parques públicos.

ColaKO

#33 No hay ninguna zona para fumadores en ninguna parte en donde vivo. ¿A qué estado te refieres?

D

#41 Se llama empatía, no sentido común.

ninyobolsa

#47 se llama sentido común, no empatía. La supuesta empatía es compartir sentimientos con un semejante y perfectamente podrías compartir los de fumador, pero el sentido común y la cultura dominante es lo que hace que sea el fumador el culpable que debe compartir los tuyos

D

#79 No pienso igual, yo al fumador no le molesto respirando. El fumador irrespetuoso es el carente de empatía porque se la pela que te esté molestando. El sentido común a mí me dice que su quiero fumar no lo haga delante de gente a la que le molesta, pero el sentido común de gente sin empatía les dirá que un poquito de humo no molesta, y que esos gilipollas no fumadores son unos tocapelotas.
Podriamos dejarlo en falta de educación.

D

#41 hay tantas cosas molestas...

A mi me revientan los perfumes.

u

#41 no Les importa intoxicarse a si mismo con algo cancerígeno y mortal y le va a importar que le moleste su humo...

P

#2 #3 Lo de las paradas al menos en mi ciudad hace mucho que esta prohibido.

D

#42 Pues que suerte, en Madrid 6,45 de la mañana lloviendo, dentro de la marquesina 2 tipos fumando, fuera con él paraguas los demás.

T

#3 te pones detrás de él, le apoyas el pie en la espalda y empujas fuerte, mandándolo a la acera de enfrente si es necesario.

D

A ver si es verdad.

D

#19 Totalmente de acuerdo y además has puesto un ejemplo perfecto, pero algunos van con la ideología por delante así que si pueden joderte la libertad tuya manteniendo la suya, genial.

Y me sorprende que les alegre la prohibición de fumar a los mismos que sueñan con legalizar los porros, curioso.

box3d

#55 prohibido prohibir lo que a mi me gusta.
Claramente

A

#66

Si ya está prohibido ¿por qué se usa el argumento de tirar colillas para prohibir fumar?

Mi comentario es la respuesta a uno que esgrime que la suciedad de las colillas en la playa es motivo para prohibir fumar.

Los botellones molestan, a parte de la suciedad, el ruido llega hasta mi cara y se mete en mis oídos. El botellón de masas es imposible sin escándalos.

Obviamente, si se acepta como argumento que la suciedad sea un motivo para prohibir, deberá de usarse en todas direcciones.

Waves

#73 Entiendo lo que dices, pero mi argumento principal es el humo que me llega a la mí.

Tirar colillas o las botellas ya está prohibido, lo que pasa es que cuesta pillar con las manos en la masa a quien las tira.

A

#75 Entendería tu argumento si se basara en emitir ciertas cantidades de humo contaminante por m3. Pero claro, si nos basamos en esto, antes habría que prohibir circular coches. Leo algunos que se quejan del humo de un tipo fumando en la calle pero lo de estar respirando la mierda de humo de los cientos de coches que pasan por delante de uno ni se lo plantean.

Waves

#84 Yo me quejo por igual de ambas cosas. Pero son cosas distintas que hay que legislar por separado.

Por un lado están las drogas recreativas, y por otro los medios de transporte.

Ojalá llegue el día que no tenga que respirar el humo de ninguno de los dos.

s

#84 Por mí también prohibiría, o limitaría muchísimo más, la circulación de vehículos de combustión por las calles, pero ya ves tú, en mi ciudad la gente vota lo contrario.

T

#75 ¿No viviras en una de esas cuidades masificadas verdad?
Porque si te molesta tanto el humo, supongo que estarás en un medio rural libre del humo de los coches y de los trenes y demas...

c

#78 Yo el problema lo veo en "cuando no hay nadie". ¿Cómo defines eso? Muchas veces los fumadores no se dan cuenta de cómo de lejos llega el humo y el olor del tabaco.

Cuantas veces no habré estado en una playa y empieza a oler a tabaco y ves a alguien fumando 3 sombrillas más allá...

En ese sentido he estado en una playa (relativamente pequeña) que tenía zona de fumadores y zona no fumadores (con separación de por medio). La verdad que era bastante mejor y todo el mundo contento.

uGo

#98 yo me refiero a las 12 de la noche que no hay gente.

como bien dices estaría bien habilitar una zona donde se pueda fumar, pero salirte al Paseo marítimo por donde va incluso más gente que en la playa y molestas más pues no me parece muy normal... También metería policía encubierta para cazar a los que fuman en la playa y se van dejando las colillas, yo lo apagó en la arena y luego me las llevo, pero la verdad que la mayoría ahí lo deja... especialmente los extranjeros...

ytuqdizes

#66 Yo cambiaría el ejemplo del "zurullo" por que alguien esté bebiendo en la calle y además esté salpicando constantemente a la gente que pasa junto a él roll lol

ninyobolsa

#24 los porros ensucian bastante más

s

#24 #19 ¿Sabéis que el botellón ya está prohibido en casi todas las CCAA, no?

ytuqdizes

#24 Yo quiero que prohiban fumar en espacios públicos y también quiero que legalizen el canabis. Te haría un TeRespondo, pero se resume en algo tan sencillo como "fuma lo que quieras pero no le eches el humo a otra persona".

uGo

#19 la mierda de alrdedor de los campos de futbol la recoge el Ayuntamiento y todo el mundo parece muy contento... Me sorprende la gente que denuncia gente dejando colillas o mierda de los botellones cuando el delito es ensuciar, no fumar o beber...

Seyker

#19 Está muy bien porque los botellones técnicamente no son legales

#15 Como el tabaco, cuando también lo sea en la hostelería y ocio nocturno.

C

#15 Que yo sepa, el botellón no es legal. No?

A

#35 Pues vivimos en la ilegalidad

ninyobolsa

#49 cuando el pueblo se pasa por el forro una ley, no sirve de nada

A

#76 Claro, el pueblo es gilipollas y cumple todas las leyes bajo pena de multas o cárcel excepto el hacer botellón. Ahí somos unos rebeldes. Suena a broma tu comentario...

ninyobolsa

#80 son adolescentes y jóvenes, muchos tampoco cumplen la legislación de drogas y muchas otras. Esta prohibido multas entre 300 y 2000 euros.
Dudo mucho con la cantidad de leyes que hay no infrinja cada ciudadano por lo menos dos a la semana

Jakeukalane

#49 vivirás tú.

D

#15 Me puedes explicar dónde está permitido beber alcohol en espacios públicos? Yo no conozco ciudades en la que no haya ordenanzas contra botellones. Otra cosa es que se esfuercen en aplicarlas.
Y no, el meneo va de lo que va, lo de recoger la basura que uno tira es de primero de ciudadanía, cosa que no parecen entender los fumadores.

Olaz

#14 Entonces el problema es la gente que tira las colillas a la arena no la gente que fuma.

D

#27 Lo único que te puedo asegurar, es que los que no fuman en la playa no pueden tirar colillas. Serán mas guarros o menos que otros que en cambio si son fumadores, pero colillas no podrán tirar.

Olaz

#71 Ya, y los que no comen no dejan plásticos ni papel de aluminio, no?

D

#91 Una cosa no excluye a la otra. Se llama civismo.

Jakeukalane

#27 no puedes esperar civismo de gente que maltrata su propio cuerpo.

sonixx

#14 ese es tema de civismo, no de prohibir o no el tabaco, no se si tú has vivido hace décadas, y como acaban las playas, por colillas no era, eso ya te lo digo, cada vez las playas son más limpias, y los incívicos se notan menos

L

#14 Lo de las colillas debería estar mucho más perseguido y penado.

Abu3es

#14 Y lo de las puertas de los hospitales , para entrar te tragas el humo de grupos enteros

TonyStark

#2 pero al menos tienes la ley de tu lado a la hora de llamar la atención a algún energúmeno

w

#2 es mentira que en Madrid no se cumpla la ley actual, muchas cosas malas tenemos los madrileños empezando por la presidenta como para que vengas diciendo mentiras sobre cosas que en general si se cumplen

kurroman

#2 que se obligue a llevar su cenicero. Lo de las paradas de autobús si que debería prohibirse. El problema al final es de civismo, que lo de las colillas en la playa tiene miga pero como la dejan los domingueros de mierdas varias... Y supuestamente está prohibido dejar basura.

D

#2 que prohiban todo.

Todo lo que nos pueda matar.

Todo.

Incluso los accidentes domésticos.

eltercerhombre

#5 ¿Te jodan la vida? ¿No eres un poco exagerado?

Me haces sospechar que tu problema no son los fumadores incivicos.

eltercerhombre

#9 Si. Y lo tuyo suena a excusa.

D

#6 Yo siempro que entro a una noticia sobre tabaco en menéame me quedo a cuadros. Lee y disfruta (o flipa)

D

#32 pero te puedes sentar o no , si te joden la experiencia, vete a una donde no se fume, que exista libre elección .

Locales donde las terrazas dejen y locales donde no.

Esto de quitar libertad individual en pos de una falsa salud comunitaria me molesta.

Y si lo quieren prohibir que lo legalicen.

Lo que me sorprende es que pedís que las drogas sean libres , y el tabaco ni olerlo.

M

#6 #8 #25 Joderte la vidas no se pero amargarte la cena si, porque la comida y bebida además del sabor tiene aroma que lo pierdes porque alguien le da por fumar al lado.

D

#6 Te joden lo que estás comiendo, por culpa de los incivicos.

triste_realidad

#5 Si por ponerse uno a tu lado en la terraza te joden la vida (y entiendo que te moleste), como te lo haces para salir a la calle infestada de vehículos a motor?

triste_realidad

#10 Si entiendo perfectamente que te moleste.
Yo llevo un tiempo viviendo fuera de la ciudad, y cuando vuelvo lo noto.

G

#10 impongan

Como os gusta a los zurdos imponer, prohibir y obligar eh

Luego salid a la calle a gritar muy fuerte y romper cosas porque cada dia tenemos menos derechos. Sois patéticos

SpanishPrime

#20 No como con los diestros, que todo es libertad... lol

Canha

#23 los diestros de verdad defienden eso, lástima que en este país no hay ningún partido así.

SpanishPrime

#45 Claro, los que hay no son verdaderos escoceses. lol

ChemicalX

#20 y lo del divorcio, el aborto, el matrimonio homosexual y la eutanasia? Y lo del botellón?

D

#58

Eso se lo ha dicho su dios.

trivi

#20 tú tienes derecho a fumar pero está PROHIBIDO tomar represalias contra ti... Cómo os gusta prohibir a los diestros!

Porque el estado de derecho para vosotros es eso que ampara que vosotros hagáis lo que os salga de los huevos mientras os protege de que otros se tomen la justicia por su mano.

W

#8 #10 Muy cerca tienes que estar de un tubo de escape para notar su olor, a no ser que sea un coche muy antiguo o una moto dos tiempos.

Hace poco estuve cerca de un Renault 11 en marcha y ya no recordaba lo mal que olían los humos de los coches de antes.

salchipapa77

#5 ¿Te joden la vida por fumar en una terraza al aire libre? Te puede molestar el humo si te llega directamente, lo entiendo, pero joderte la vida...

D

#5 si yo tengo un negocio donde no te obligo a estar , que te molesta a ti lo que hagan los demás , toda persona podrá usar su ocio para lo que le salga del nabo.

Nyn

#4 Bastante guerra le dieron con prohibirlo en interiores, eso sí, ahora nadie se queja.

D

#4 pero podrán existir sitios donde se fume y el que quiera ira o no.

Siento55

Más de una discusión he tenido porque algún adicto se ha puesto a fumar a mi lado y además con viento que me acaba echando todo el humo encima. Qué puto asco da el tabaco.

Paibon

#36 se dice drogadicto.

Metabron

A mi pasa lo mismo con los feos, no puedo ni veros, pero en las terrazas os ponéis delante de mi y tengo que soportar vuestra existencia. A ver si dan el siguiente paso con la prohibición y llegan a la eugenesia, que ya es hora

¿Y para cuándo prohibir los perros en los pisos?

D

Los gobiernos deberían consultar a la ciudadanía para la mayoría de los asuntos que nos conciernen a todos.

Tomar decisiones sin consultar es más propio de dictadores

borre

#21 Pensarán que bastante es cada cuatro años.

P

#21 >> Los gobiernos deberían consultar a la ciudadanía para la mayoría de los asuntos que nos conciernen a todos.

Entiendo que es una opinión muy difundida pero yo discrepo. Si consultas a la ciudadanía muchas veces quieren cosas nefastas o directamente imposibles. Como ejemplo basta el botón del Brexit.

En mi opinión los gobiernos están para liderar y gobernar bien. Las reformas por los derechos civiles de los negros que empezó Kennedy en USA eran tremendamente impopulares y si hubieran pedido la opinión a la población nunca hubieran salido adelante.

Yo a los gobernantes los mido por lo bien o mal que hicieron las cosas y no por su popularidad. Los líderes son los que lideran y motivan, no los que se limitan a hacer lo que les digan las encuestas. En España es algo desconocido desde hace tiempo.

#59 ¿Qué tal un término medio? Consultar a la ciudadanía que sepa del tema.
Porque los políticos no saben de todo, y se suelen rodear de consejeros... pero una cosa es que los consejeros no les aconsejen lo que ellos quieran (que para eso les pagan) o que pasen olímpicamente de sus consejos. Por otro lado, como tú dices, consultar a toda la población es una sinrazón, porque la ignorancia de la mayoría es tan válida como todo el conocimiento que pueda tener una minoría.
Pero, ¿y si se hacen referendums tomando la gente que sepa del tema? Por ejemplo, si se cuestiona sobre sanidad, un referendum al que puedan votar sólo los que tengan un doctorado en medicina.

P

#65 No le veo sentido y esto por varios motivos. Los que tengan un doctorado en medicina podrán saber de medicina, y cada uno en áreas muy estrechas, pero no tienen ni idea de política o de gestión. Si consultas a los médicos todos te van a decir que fumar es malo pero lo que no te pueden decir es si conviene prohibirlo o restringirlo porque ellos no son políticos ni gestores. La política es el arte de lo posible dijo noséquién.

Aparte de que un referéndum donde solo votan algunos no sería aceptado por la mayoría. Mejor que un referendum es sencillamente hacer estudios consultivos.

Volviendo al tema de la discriminación racial en USA. Era mayoritariamente popular entre los blancos del sur y si hubiera sido por ellos hubiera continuado. En 1954 el Tribunal Supremo declaró que la segregación racial en los colegios era ilegal pero en 1957 el gobernador de Arkansas movilizó a las fuerzas del estado para impedir la integración.
https://en.wikipedia.org/wiki/Little_Rock_Nine
Al presidente Eisenhower no le tembló el pulso y firmó un decreto que ponía la guardia nacional de Arkansas bajo mando federal con lo cual tenían que obedecer al presidente y no al gobernador.
Si hubiera sido por democracia Arkansas hubiera seguido siendo un estado de segregación racial y fue Eisenhower quien, oponiéndose al pueblo forzó la integración.

Ahora, 65 años después, creo que estamos todos de acuerdo en que la decisión de ir contra la voluntad de la gente de Arkansas fue acertada.

Los políticos deben inspirar y liderar. Algunos son capaces de inspirar al pueblo para que haga grandes gestas y otros los inspiran para que se tiren por el precipicio y la historia les juzgará. La realidad es que un pueblo necesita líderes y que falto de líderes acaba en masa amorfa manipulable por cualquiera. Y cuando hay vacío de líderes de verdad aparecen los líderes populistas.

La ley antitabaco de Zapatero ahora estamos todos de acuerdo en que era necesaria y saludable a pesar de que se hizo, fiel a la forma española, de forma muy chapucera. Primero gástese usted en hacer una zona de fumadores para poco después decir que no que no hay zona de fumadores que valga. Muchísimos establecimientos gastaron muchísimo para nada. Es la típica improvisación chapucera hispana.

Y Esperanza Aguirre haciendo lo que hacen todos los políticos españoles que es oponerse a absolutamente todo lo que diga el partido del lado contrario. Vergonzoso.

ninyobolsa

#59 entonces no hacen falta elecciones, que gobierne el que tenga la pistola más larga, como con Kenedy

P

#92 >> dejemos que el Estado prohiba, que nos diga siempre lo que tenemos que hacer.

Hombre, vamos a intentar ser un poco razonables. El estado está, entre otras cosas, para proteger los derechos individuales y regular la convivencia. Igual que prohíben pasar semáforos en rojo pueden prohibir que se fume en lugares donde el humo puede molestar o perjudicar a otros. Creo que esto es algo básicamente aceptado en todos los países civilizados y, de hecho, España ha ido algo retrasada en la regulación del tabaco.

Yo recuerdo cuando en Estados Unidos ya estaba muy restringido y venía a España y era un suplicio. Recuerdo llegar a Madrid y me invitaron a una fiesta de cumpleaños en un bar. Llegué a la hora citada y fuí el primero; todavía no había llegado nadie de la fiesta. El bar estaba tan llenísimo de humo que decidí irme antes de que llegara alguno de la fiesta. Es increíble la guarrería y falta de higiene. Por aquellas fechas ya viajaba yo a China donde se fuma mucho pero ventilan un montón. Solo en España he visto locales con esa nube de humo asquerosa.

andalûh

#100
La racionalidad es poco frecuente en estos días.
Lo cierto es que mi comentario ha sido bastante liberalista para lo que lo soy yo en realidad sin embargo, no creo que exista una relación directa entre más normas y mejor convivencia; de hecho, todo lo contrario

Edito para que se vea el emoji

pacoss

Curioso, lo nítido que se detectan los no fumadores, los ex-fumadores y los fumadores en este hilo.

Los primero piden respeto, los últimos su libertad ... y los ex, a despotricar y ladrar como bestias.

D

#46 eh, yo soy ex fumador y no estoy haciendo eso.

Un respeto por favor

D

#53 Hace tanto que dejaste de fumar que ya te consideras no fumador

D

#46 No se en qué perfil cuadraría cada uno, pero los tres perfiles son claros y se ven. Los que piden respeto, los que piden civismo, la mayoría, y algunos otros que vienen a soltar sus prejuicios, insultar al personal y a pedir campos de concentración. Lo último me parece más enfermizo para la sociedad que consumir una droga. Prefiero vivir con un heroinómano que expulse opio por sus pulmones que con alguien que se comporte así con los demás. Algunas actitudes pueden ser más venenosas que la droga para vivir en sociedad.

Waves

#60 Cuando alguien bebe alcohol o zumo o simplemente agua, no le entra por la boca a nadie más.

Con el tabaco el humo llega a los demás.

A mí me parece bien que todas las drogas recreativas sean legales, pero que su consumo sólo alcance al usuario que quiere consumirlo y no a nadie más.

D

#69 Si entra si, cuando mi vecino el soplao sube en el ascensor eso queda infecto 3 horas. Pero tampoco lo vamos a matar no? Si me molestase de sobre manera, podria subir a mi casa por las escaleras...

jacktorrance

#69 normalmente el consumo de alcohol en las terrazas suele ir ligado a un aumento de ruido considerable y eso nos llega a los demás, si no dejamos beber en un banco, porque si lo permitimos en una terraza?

Waves

#99 Es que te apoyo en todo esto que dices.

...pero este envío va sobre el tabaco, una droga recreativa, y el humo que le llega a los fumadores pasivos.

y

¿Y algo sobre el humo del tabaco del vecino que sale a fumar al balcón y te convierte en fumador pasivo aparte de apestar tu casa?

jacktorrance

también deberían prohibir consumir bebidas alcohólicas en las terrazas al igual que se prohíbe el consumo en la calle
#56 Si ya nos ponemos en esas, tendríamos que prohibir fumar en casi cualquier sitio. Y entonces ya sería más factible prohibir la venta de tabaco, pero para eso no veo mucha predisposición de los autoridades roll

Suigetsu

En Japón hay pipicans para fumadores. Aquí podrían hacer lo mismo.

D

#26 seran piticans no? del palo you can take a piti lol

W

#30 ¿Ya queréis meter a los perros en el vicio? Vergüenza os tendría que dar

Tarod

Por mas que leo no veo ninguna fecha estimada.
Ojalá fuese ya, sobre todo en terrazas y paradas de bus/metro

ninyobolsa

Yo a veces estoy en una terraza pasa un coche y también me tengo que tragar su humo, y si discuto ni apaga el coche ni nada. Como con Kenedy por cierto

Hitman

Al final esto se trata de una cuestión de civismo. No soy fumador, pero si lo fuese, no se me ocurriría encender un cigarro si estoy rodeado de gente o en lugares donde pueda molestar a alguien.

D

#39 Lo creas o no, hay gente que viene de una epoca donde los pediatras te recibian en la consulta con un cenicero hasta arriba, ventana cerrada y niebla. No habia tanta disension como hoy dia. Acabaremos despedazandonos unos a los otros.

D

mientras no pidan legalizar los porros en bares y sitios públicos no le veo contradicción.

Canha

Espero que prohíban que los niños maleducados y llorones también se prohíban en las terrazas. Alguno da cada dolor de cabeza...

D

Más que sanidad es superstición.

oliver7

A ver si es verdad y hace algo en condiciones este gobierno.

Bosck

Prohibido prohibir. PSOE.

f

Joder, cada vez más el virus solo me ha traído cosas buenas.

M

En Aragón, desde el 4 de enero est prohibido fumar en terraza de bar/restaunrante. Aun asi, hay quien se la pasa por el forro.

Metabron

Me defino como progresista pero me encanta prohibir, cancelar, discriminar y censurar

ChemicalX

#40 y lo del divorcio, el aborto, el matrimonio homosexual y la eutanasia? Y lo del botellón?

Metabron

#85 ¿? Chatbot mal programado que mezcla conceptos aleatorios?

ChemicalX

#97 ¿? Derechoso con Alzheimer que se olvida de la mitad de las cosas?

A

Típico brindis al Sol del PSOE.

ColaKO

#16 Gracias al PSOE uno puede irse de tapas y no volver oliendo a tabaco. El PP votó NO tanto a la Ley Antitabaco original como a su ampliación a todos los espacios cerrados.

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