Hace 4 años | Por ricvalle a elindependiente.com
Publicado hace 4 años por ricvalle a elindependiente.com

El Ministerio de Sanidad cree que hoy y mañana son dos jornadas cruciales para ver si la expansión del coronavirus obliga a aislar algunas poblaciones, no sólo como se ha hecho en China con la ciudad epicentro de virus, Wuham, sino como en barrios de localidades de Italia. Esa es una de las opciones que el departamento de Salvador Illa tiene sobre la mesa y que así ha trasladado al algunos consejeros autonómicos. En función de cómo evolucionen los ya enfermos y si, además, se detectan nuevos casos, se procederá a este plan.

Comentarios

D

#1 no. Van a dejar que el virus se extienda al grito de "es como una gripe". No van a poner en cuarentena ciudades como Milán o Sevilla. En Italia ya se están falseado las estadísticas y no cuentan como infectados a los que tienen el virus pero no tienen síntomas. Tampoco creo que le vayan a hacer las pruebas del coronavirus a todos los que mueran de neumonía.

L

#4 Hoy por hoy, las cepas de Covid-19 que circulan no son agresivas. Mientras que la situación no cambie, las medidas globales y parciales que se toman no suponen grandes quebraderos de cabeza para las poblaciones.
https://ahoraroma.com/2020/02/27/aislan-la-cepa-italiana-del-covid-19-para-estudiar-su-propagacion/

D

#4 Hombre, pues contar a los infectados sin síntomas ayudaría a que los agoreros de meneame siguiesen con lo de "Vamos a morir todos" "Mortalidad del 10%" y demás idas de pinza.

D

#56 y a que no se extendiera y saber su mortalidad real

D

#56 Aquí quería decir:

a que los agoreros de meneame NO siguiesen con lo de "Vamos a morir todos" "Mortalidad del 10%" y demás idas de pinza.

D

#1 Es que una cosa no quita la otra. Supongo que a estas alturas las cuarentenas de ciudades ya no valen para nada, pero si a ti te dijeran mañana que cierras las ciudades durante un tiempo y la gripe desaparece de la faz de la Tierra, ¿no crees que valdría la pena? Y eso sí que sería literalmente solo una gripe.

El problema es que no creo que haya manera ya de parar nada. Es una nueva enfermedad que iremos sufriendo durante los próximos años igual que la gripe. Recordemos que la gripe más habitual en España el año pasado ha sido la en su momento temida gripe A. Los medios están haciendo con esta enfermedad lo mismo que han conseguido hacer con otro tipo de muertes: sobredimensionar un problema que sería muy deseable evitar, pero que desde luego no es tan grave como se hace ver.

D

#5 pregúntale a los chinos que lo están parando. El problema es que lo que ha hecho china no les va a servir para nada, por que el virus va a volver a china traído por extranjeros.

Waves

#9 Que lo están parando? Como mucho podrá decirse que no está acelerando mucho...

D

#22 https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6
Mira la grafica abajo a la derecha. Llevan casi una semana en torno a los 78.000 casos. Compara las pendientes de la gráfica.
En el resto de mundo, están subiendo a 1.000 por día desde el día 26 de febrero.

Priorat

#9 Yo creo que lo que han hecho los chinos es dejar de dar datos. Me parecen realmente sorprendentes que 70.000 infectados se estaquen por una cuarentena de una ciudad con millones de habitantes.

Si en Italia con 4 dando vueltas ya hemos visto lo que ha pasado.

D

#29 en realidad es todo lo contrario, en china como no tenían suficientes kits para hacer pruebas empezaron a dar positivos a personas solo por los síntomas y las pruebas de imagen sin hacerles las pruebas del virus. En cambio en italia para "no generar pánico " solo dan positivos a los que tienen el virus y tienen síntomas, los que están contagiados y sin síntomas no los cuentan.
Es exactamente lo contrario de lo que has dicho. Pero que cada uno piense lo que quiera. Cuando los hospitales estén saturados a ver que cuentan.

gale

#5 La sensación que tengo es que si todo el planeta hubiera hecho lo mismo que China se podría haber contenido el virus. Pero ahora igual ya es algo tarde. Y realmente no sé si habría valido la pena paralizar todo el planeta durante semanas.

tul

#21 para los que palmen seguro que si, para los señores del dinero que tendrian perdidas milmillonarias seguro que no.

Verdaderofalso

#1 y anunciar una medida así no sirve de nada, ya que habrá gente que esté preparando para irse de las ciudades

r

#15 Darwin no hace prisioneros.

D

#1 Bueno, es lo que nos ha tocado.
A otros les tocó vivir una guerra, en comparación a ellos tenemos suerte.
Aquí es solo mantener las cuarentenas, hacer caso a las autoridades y todo resuelto.
Los daños van a ser menores cuanto mejor lo hagamos.

D

#1 te tienen la mente absorbida y manipulada, te están instalando el miedo en el cuerpo

D

#2 tómatelo con filosofía

CerdoJusticiero

#2 Lo de "el gobierno de los preparados" lo dices para que nos demos cuenta de que no tienes ni puta idea de la formación de por ejemplo Ana Mato o Alfonso Alonso, ¿verdad?

D

#10 Es decir, que si el gobierno de Rajoy hace una cosa mal, ¿el actual también debe hacerlo?
El gobierno del cambio, de collar.

CerdoJusticiero

#39 No, en absoluto.

Te lo explico despacito: para apodar de un modo determinado a un gobierno, lo suyo es que el apodo se base en un hecho diferencial.

Tú en filosofía, concretamente en la parte de lógica, no sacabas precisamente sobresalientes, ¿verdad?

D

#41 Madre mía chico, nunca te cansarás de justificar las corruptelas del gobierno al que apoyas? Porque es bastante vergonzoso.

CerdoJusticiero

#43 lol lol lol

¿Me puedes decir exactamente de qué corruptela estamos hablando? Porque sospecho que has leído "Ana Mato" y te has puesto a proyectar a lo loco.

Manolitro

#45 De lo que estamos hablando es de que has leído una crítitca a tus amos y has empezado a soltar bilis en forma de "y tú más" que ha superado el umbral de la vergüenza ajena

CerdoJusticiero

#52 Otra mente prodigiosa, fenómeno de la compresión lectora y la lógica formal, que no sabe aclararme qué corruptela estoy justificando.

HASMAD

#43 What? Qué corruptela?

Cantro

#10 Eso es un "y tú más" de libro. Y lo suyo un error. El gobierno de los preparados era el anterior, este no tiene un perfil tan técnico en los ministerios.

De todas formas, sí que es un poco deprimente que los ministerios los ocupen a veces personas que no tienen conocimiento de los sectores de los que van a ser máximos responsables.

CerdoJusticiero

#65 No, no lo es: he señalado que es absurdo distinguir a este gobierno como el gobierno de los menos preparados porque la cartera de sanidad la ocupe una persona sin formación sanitaria, dado que es un hecho bastante habitual. Luego el usuario se ha puesto a llorar y a decir que defiendo corruptelas, él sabrá por qué le ha venido eso a la cabeza. roll

Un "y tú más" sería haber dicho que Ana Mato sabía todavía menos de medicina que el filósofo de ahora.

Cantro

#68 No, porque no venía a cuento mencionar otro gobierno. Aparte, no dice que sea de los menos preparados si no que no estaría tan preparado como presumen, que es un matiz importante.

Podrías haber argumentado señalando la cantidad de ministros que sí están a cargo de departamentos relacionados con su área de conocimiento para decirle que se equivoca.

En lugar de eso, decir "pero es que los otros de antes ¿qué?" es un "y tú más", lo mires como lo mires.

Y contraproducente, porque que los anteriores fuesen incompetentes lo estarías usando para tapar que estos tampoco estarían muy allá.

CerdoJusticiero

#69 El usuario al que estás tratando tan esforzadamente de enmendar ha llamado al presente Gobierno "el Gobierno de los preparados" destacando una falta de preparación que no es en absoluto destacable, por desgracia. Es como si dices "ahí viene, Ramón, el pichabrava" para referirte a uno de tus amigos que folla, más o menos, tanto como otros cuatro o cinco.

Ni tengo intención de señalarle que se equivoca ni de tapar nada, dado que me basta con señalar que dicho usuario o bien desconoce el tema del que habla o bien manipula y miente a sabiendas.

a

#2 El virus lleva ya campando por ahí semanas. Aislando un par de poblaciones no le haces ni cosquillas. Porque Madrid no tienen huevos a aislarlo ¿a que no?

Verdaderofalso

#12 ni a Barcelona el sueño húmedo de Puchi

D

#12 en china aislaron wuhan hace un mes y los habitantes no pueden salir a la calle y tiene 11 millones de habitantes

Priorat

#2 El ministro de Sanidad tiene un equipo. Lo que necesita es saber dirigir bien equipos.

D

#26 ¿Y por qué no ponen directamente a uno del "equipo" al mando en lugar de un filósofo que no tiene ni la más remota idea de lo que ese equipo le está diciendo?
Si seguimos justificando chanchulleos, corrupción de las instituciones y falta de profesionalidad, no llegaremos a ningún lado.

D

#2 En China no ha sido inútil.
Han parado la epidemia.

r

#17 A mí no me molaría, aunque si es necesario habrá que hacerlo. Ojalá que nunca hubiera pasado nada de esto.

Te doy positivo para contrarrestar los posibles negativos que te vayan a dar.

Lobazo

#17 Siempre hay gente que se alegra del mal ajeno.

m

#20: Y gente que lo causa, como los políticos que sabotearon en 1985 la red ferroviaria para cerrar líneas que daban vida a muchas comarcas. Para pasar el cazo no había problema, para mantener esas líneas sí.

A lo mejor hay razones por las que la gente tiene manía a Madrid y Barcelona. Si se reabrieran esas líneas la gente podría dejar de ver la situación así.

D
Priorat

#11 ¿Y tu como calculas la tasa de mortalidad?

Esto es muy sencillo. Si tengo 100 pacientes que han pasado una enfermedad y de estos han muerto 5, la tasa de mortalidad es del 5%. No puedes meter en la ecuación gente que está pasando la enfermedad porque lo que haces es contar como viva gente que mañana estará muerta y, por tanto, distorsionas la medida dando una tasa de mortalidad más baja de la que realmente es.

D

#32 Eso no es exactamente así por al menos dos motivos:
- Hay cantidad de infectados que no se cuentan porque a lo mejor no necesitan no tratamiento.
- Cuando uno se muere, se ha muerto y ya se cuenta. Para contar como curado tienes que pasar la enfermedad y no morir, y luego pasar 14 días sin tener el virus, con lo que está desfasado.

auroraboreal

#32 Como en todas las ciencias hay algunos conceptos que ya están definidos y tienen un nombre específico y unas razones por las que se adoptó ese consenso en la comunidad científica en general y en el estudio de epidemiología en particular. La tasa de mortalidad, la de letalidad y la de morbilidad están definidas por consenso con su fórmula específica. Luego, tu puedes hacer lo que quieras y llamarlo como quieras en los medios de comunicación. Pero si no sigue las reglas consensuadas no va a ser una medida comparable con el resto de los estudios. Si utilizas una medida diferente tienes que definirla antes de iniciar tu exposición y, si comparas tus trabajos con otros, tendrás que re calcular esas "tasas" para poder compararlas con tus datos .

r

#28 Es triste, pero algunos se van a llevar una hostia de realidad que recordarán toda su vida.

Niñorrata

#30 Si es qye viven para recordar... roll

Derko_89

#28 Con una mortalidad del 0.7%, si se convierte en pandemia mundial e infecta a dos mil millones de personas, eso son 14 millones de muertes. Y eso en sistemas sanitarios buenos y medianamente buenos; pavor da lo que pueda suceder en lugares como la India, Pakistán o México, donde lo único que podrán hacer será esperar a que sus 40ºC veraniegos dejen frito el virus... hasta que vuelva el invierno.

Para ponerlo en contexto:

- La mortalidad anual mundial de la gripe se estima en 650.000 víctimas
- La Malaria mató a 405.000 personas en 2018
- El sarampión a 140.000 en 2018
- La Fiebre Amarilla, un máximo de 60.000 personas

D

#28 creo que os están engañando ,están exagerando y están asustando a la gente. El asunto no es tan grave como dan a entender los medios de comunicación

ContinuumST

Y una pregunta tonta... ¿cómo se sabe que este virus en concreto cuando llegue el calor (primavera y verano) dejará de estar activo?

r

#49 No se sabe, pero algunos esperan que así sea, porque con otros virus ocurre. Lamentablemente, dado que se ha extendido con facilidad en países cálidos, como Singapur, Malasia y Tailandia, por decir algunos, y ahora mismo también hay casos en Nigeria, es razonable pensar que no va a desaparecer en cuanto llegue el calor.

ContinuumST

#57 ¿Y se sabe qué lo hace diferente de otros virus digamos... estacionales? ¿O... de momento, no hay datos?

r

#58 La estacionalidad de la gripe parece estar relacionada con la humedad ambiental. En invierno, el aire suele ser más seco, aunque se produzca más condensación. En verano el aire es más húmedo. A menor humedad, mayores niveles suspensión de partículas en el aire en las que puede haber virus viables. El virus de la gripe es menos efectivo infectando, es necesaria una mayor concentración de virus, por lo tanto, la humedad influye bastante, porque a menos humedad, más suspensión en el aire de virus y mayores probabilidades de respirar una cantidad suficiente para causar una infección.

El SARS-Cov-2, es decir, el Coronavirus de Wuhan, tiene mucha mayor facilidad de infección, por lo tanto, con una menor cantidad de virus que absorbas, te puedes infectar. Es decir, una concentración menor de virus en el aire, en comparación con la gripe, es suficiente para poder infectar a una persona. Por eso, parece ser, los niveles de humedad no son tan determinantes y por eso tal vez no haya mucha diferencia entre distintas estaciones del año.

ContinuumST

#61 Ah, gracias. Muy interesante. 👍

Donpenerecto

La semana santa se acerca. Todos a rezar que Dios está a la escucha. O no! 😜

s

#7 Y la feria y el rocio. A ver quien firma la orden de que este año ni semana santa, ni feria, ni rocio... Puede ser el apocalipsis capillita.

benderin

En 48 horas habrá casos confirmados en todo el territorio español y no habrá nada que poner en cuarentena. Hay que asumir que ya convivimos con el virus.

D

En cualquier caso siempre habrá gente que se queje de algo, por ejemplo porque las autoridades son comunistas represores de las libertades de las personas y el capital, o bien porque son neoliberales que anteponen la economía a la salud de las personas.

Gry

Esas cosas no se avisan, ahora se les van a escapar los infectados.

m

Pues como esperen 48 horas... me temo que van a tener que aislar a toda España, porque en 48 horas se extiende el virus como la pólvora porque este virus se contagia sin saberlo.

r

Lo que me causa duda es si se desplegaría el ejército para hacer cumplir las cuarentenas y si los médicos militares tomarían el control de los hospitales. Debería encargarse el ejército de los hospitales para evitar el robo de material, que está ya produciéndose. Y además el ejército tiene trajes NBQ.

Darsey

... a buenas horas. Hay puente en Andalucía y están dando vueltas por toda España. Por cierto, lo mismo opino que #24 con el ejército, tendrían que hacerse cargo, como en la crisis de los controladores aéreos. Deberían incluso poner ley marcial en los almacenes, nada de dejar que se pueda robar mascarillas e irse de rositas a esperar una simple multa, robar suministros médicos es más dañino y "antisistema" que el terrorismo.

Cehona

¡Si solo es una gripe!!!

No es tan fácil. Para eso tienen que declarar el estado de alarma.

D

its a flu bro!!! Como muchos vaticinaban mename se cubrio de gloria con lo de la gripe, vergoña deberia dar no solo que forocoches con la fama que tienen e incluso la burbuja.info sean mas realistas con la realidad que aqui con los fusilawikipedias

r

#54 888 casos confirmados en Italia, 46 en estado crítico, 21 muertos. Datos de hace un momento. Y la peña sigue diciendo que es un virus paco y que la gripe mata más. Puta bida tete.

D

Algo me dice que la the,porada de Verano 2020 ze va a la mierda

gale

Canarias, Sevilla, Madrid y Valencia igual deberían estar un poco aisladas. Ya. Igual están esperando a que termine el clásico.

D

Hombre, enésimo enlace del asustaviejas de menéame, desde luego yo prefiero morir de neumonía que tener que aguantar las panicadas de estos dos o tres usuarios todos los malditos días. Alguno debería ir al psicólogo a tratarse las obsesiones y la ansiedad, y lo digo en serio. Me los imagino lavándose las manos 7 veces al dia, aguantando la respiración cuando estornuda alguien y haciendo acopio de latas de atún del Mercadona.