Sánchez y Ortuzar (PNV) firmarán este viernes el acuerdo que cierra la mayoría de la investidura

PSOE y PNV han alcanzado en las últimas horas el pacto con el que el candidato socialista se garantiza los apoyos necesarios para su reelección El PSOE da a la firma del acuerdo con el PNV una especial relevancia. Es el único de los pactos firmados directamente por el secretario general.

[#3 mariKarmo]

Se van a poner de acuerdo 7 partidos del arco parlamentario que representan al más del 50% de la sociedad.

Poca cosa más democrática se me ocurre. Pero según la derecha vivimos una dictadura.

La derecha de este país cada vez está más radicalizada y cada vez es más peligrosa.

[#7 Sergio_ftv]

#3 No pretendas que usen la lógica, no se pueden pedir peras al olmo.

[#69 pepeperezsigu]

También en votos? Lo pregunto porque no los he sumado.

Dicho esto apenas supera el 50%. Democrático es, hasta decir 48h antes que jamás harias tal amnistía , quita de deuda etc.

Tu claro, como eres catalán te parece cojonudo que el resto paguen tu fiesta.
Preguntale a un votante del psoe de Extremadura, Galicia o Andalucía a ver que opina de todo esto.

No veo más que excusitas de los medios justificando, como tu dices: o esto o resucita Franco.

editado:

cito a #7 porque 3 me debe tener bloqueado.

[#9 themarquesito]

#3 Bienvenido al trumpismo

[#38 Verdaderofalso]

#9 pienso que podemos llegar a ver algo como en el 6 de Enero.
(Espero que no)

[#44 valandildeandunie]

#38 Cada vez estoy más seguro de que la semana que viene vamos a ver algo peor que el 6 de enero.

[#10 karakol]

#3 Y esto nos lleva a preguntarnos cual será la razón por la que la derecha extrema y la extrema derecha son incapaces de encontrar apoyos más allá de ellos mismos.

Y no olvidemos que el PNV es un partido de derechas, pero una derecha civilizada, moderna y europea, no los carpetovetónicos asilvestrados hiperventilados que tenemos éstos días por las calles.

[#12 tdgwho]

#10 civilizadisima.

Ese pnv del "otros agitan y nosotros recogemos las nueces"

[#29 karakol]

#12 Yo no he visto al PNV montar pifostios en las calles, ni declaraciones apocalípticas sobre el final del mundo conocido, ni montar broncas en el Congreso.

Si todo su problema, junto con los consabidos casos de corrupción, es que "otros agitan y nosotros recogemos", olé sus estrategas. A lo mejor por eso pueden dialogar y entenderse con otras fuerzas políticas, aunque no sean de su cuerda ideológica, y otros no pueden por mucho que griten.

[#30 tdgwho]

#29 te parecerá poco

[#40 angelitoMagno]

#12 La frase exacta es: "Unos mecen el árbol, otros recogen las nueces. Pero nosotros no queremos que eso pase aquí. Nosotros lo que queremos es que desaparezca ETA. No agitamos ningún árbol para que otros recojan las nueces y menos nosotros"
https://blogs.deia.eus/anasagasti/2019/03/01/la-verdad-del-arbol-y-las-nueces-y-otras-cuestiones-vinculadas-con-arzalluz/

Se repite muchísimo esa frase, ignorando que Arzallus la usó en el sentido contrario al que se le da.

De todas formas, si para descalificar al PNV te tienes que ir a algo dicho hace 40 años por un señor que falleció en 2019, pues ni tan mal.

[#42 tdgwho]

#40 Pues como lo que se hace con aznar, que se remonta la gente 20 años, o a fraga, o al amigo narco.

A ver si ahora solo vamos a poder ir al pasado cuando interesa.

[#47 angelitoMagno]

#42 A Aznar se le critica por sus declaraciones actuales

A ver, para que quede claro. Cuando se dice que "Aznar negoció con ETA" NO se está criticando que hiciera eso.
La crítica es por decir las cosas que dice ahora. Se le critica su hipocresía actual, no su pasada lucha por la paz.

[#48 tdgwho]

#47 ETA, CIU, que si Irak, que si la burbuja...

[#32 Desactivado]

#10 Bueno eso es evidente, sólo que no hablan de ello porque sería aún más evidente a todos, han perdido cierto porcentaje de votantes, catalanes y vascos sobretodo, que se han asqueado tremendamente con su xenofobia castellano-andaluza.

[#70 pepeperezsigu]

#10
El pnv tiene mierda y corrupción para parar un tren pero se tapa

[#13 Desactivado]

#3 el PNV es de izquierdas? Y Junts? Que tragaderas, la hostia...

[#14 mariKarmo]

#13 Quién ha dicho eso?

[#15 Desactivado]

#14 esta claro que no sabes ni lo que escribes.

[#18 mariKarmo]

#15 más claro que el agua.

Alguna cosa más?

[#22 Desactivado]

#18 si, que te aproveche.

[#24 mariKarmo]

#22 gracias majo!

[#17 MiguelDeUnamano]

#14 Nunca sabré si hay gente de derechas porque su comprensión lectora es un tanto limitada o si su comprensión lectora se ve limitada por sus prejuicios.

[#20 smilo]

#17 el problema de la derecha es que por muchas evidencias que les pongas en frente nunca van a dar su brazo a torcer, ya he aprendido que con gente asi no se puede dialogar, cuando se ponen a decir tonterias me hago el loco y a otra cosa, no pierdo mi tiempo hablando con gente asi.

[#21 MiguelDeUnamano]

#20 Hombre, no se puede ser así. Intentar ayudarles nos beneficia a todos, se les puede recomendar hacer autocrítica.

[#37 Fernando_x]

#20 reconocer errores o que se equivocaron es de perdedores

[#27 Huginn]

#14 La derecha de este país cada vez está más radicalizada y cada vez es más peligrosa.

La derecha nacionalista ejpañola hubiese quedado más claro, dejando fuera de la derecha nacionalista vasca y catalana.

[#28 mariKarmo]

#27 Sí, ese matiz es bueno, para los que no lo han entendido.

[#23 Disiento]

#13 la izquierda del pepé y extrema izquierda de √0×.

[#43 yo_claudio]

#13 el fanatismo ideológico de la horda progre les transporta a otra realidad. No existe posibilidad de que se percaten de lo nefasto que es para el conjunto de la sociedad española que una minoría marque la política nacional.

Y no pueden verlo porque eso es exactamente lo mismo que ellos están exigiendo a nivel social, que las minorías marquen las pautas de conducta moral del conjunto de la sociedad.

Esta cesión va a redundar en todavía más carga fiscal para para todos nosotros. Una carga fiscal que ya es asfixiante: https://www.elconfidencial.com/economia/2023-11-02/aumento-presion-fiscal-espana-irpf-cotizaciones-sociales_3765480/

https://www.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/impuestos-suben-2024/2894350/

https://www.expansion.com/economia/2023/11/02/653ffd8ce5fdeaba178b4578.html

[#45 Desactivado]

#43 estos viven de ayudas o carguitos en los partidos, impuestos los mínimos.

[#54 tromperri]

#13 Ahí está el mérito en democracia, pactar con quien no estás de acuerdo.

[#57 Desactivado]

#54 frase de todo a cien. Imagino que en su momento apoyaste los pactos PP vox. Que ya llevamos los huevos pelaos para tanta propaganda.

[#71 tromperri]

#57 Lo que no hice es tachar esos pactos de ilegítimos, ni salir a protestar a la calle. A pesar del profundo asco que me da ver a un partido pactar con fascistas.

Igual que no lo hice cuando Aznar saco a los terroristas de Terra Iurre a la calle, o cuando firmo pactos con el ladrón de Pujol o cuando indulto a 1400 personas en un solo día.

Simplemente entendí que son parte del juego de la democracia y que para decir que está fuera del juego están los tribunales.

Por cierto, ninguna frase es más de todo ha cien que decir que una frase es de todo a cien.

[#72 Desactivado]

#71 no saliste a la calle igual que no he salido yo ahora. Lo que no quiere decir que apoye que unos delincuentes se vayan a librar por el ansia de poder de pedro.

[#67 Amperobonus]

#13

Yo no he leido eso que dices. Si eres tan amable, ¿me podrías indicar dónde pone eso? Gracias

[#16 Zupzup]

#3 están montando este pollo por perder las elecciones. No hay más.

[#19 jimmi]

#3 explícame las matemáticas de eso que dices, please.

[#25 mariKarmo]

#19 sí: 50 + 1 sobre 100 es mayoría.

[#26 Penetrator]

#19 ¿No sabes sumar y restar?

[#66 oso_poliamoroso]

#26 Pero sí multiplicar. 2×10=22

[#49 Mltfrtk]

#19 Es una cálida tarde de verano en la antigua Grecia...

[#33 nemesisreptante]

#3 8 partidos creo

[#35 Mk22]

#3 Me parece un argumento tramposo, la mayoría son partidos nacionalistas que apoyan a cambio de concesiones y a los que Sánchez solo pide a cambio la investidura. Así es fácil recabar apoyos. A mí me ha parecido una negociación realmente mala por parte del PSOE. En vez de sumarles a un proyecto común, en el que puede haber cabida para el autogobierno y sus reivindicaciones, consigue lo contrario. Divide y separa mas a los españoles eliminando principios como la solidariad entre territorios o la igualdad entre ciudadanos.

[#39 mariKarmo]

#35 Qué trampa hay en que 7 u 8 partidos del arco parlamentario estén de acuerdo con el pacto de Sánchez con Junts y por ende la amnistía y por tanto van a investirlo presidente?

A mi me parece un soberana realidad que igual a mucha gente le cuesta de aceptar. Que esos partidos no son tontos eh.

[#50 mperdut]

#39 el PNV ahora no puede apoyar al PP, al menos de momento hasta ver que pasa en las autonomicas en las que espera el apoyo del PSE, pero bueno, olvidandonos de ese detalle.

Pongamos que estas divorciado y le dais la paga a tu hijo/a, y resulta que tu siempre le vas a dar mas paga que tu mujer, por lo que tu hijo/a siempre está a favor de ti. ¿Que hay de malo?, bueno, nada... solo que has comprado a tu hijo/a.

[#53 M0l0ch]

#50 Supongamos que estás divorciado y tu pareja trata fatal a tu hija; la insulta, la menosprecia, la ataca y sólo se acuerda de ella cuando necesita hacerte daño a ti.
Tú, sin embargo, no haces nada de eso. ¿Has comprado a tu hija?

[#60 mperdut]

#53 Al PNV (u otro) le importa una mierda como le trate el PSOE, eso si, que el PSOE le de todo lo que pide y ya veras, que majo es el PSOE.

Ahora bien, al PNV el PSOE le firmó 35 transferencias y solo le dio 5, no se lo van a decir por que lo necesitan urgentemente para las autonomicas, pero imaginate lo que pueden pensar del PSOE.

Ahora, si me estas diciendo... es que el PP ha tratado mal a Cataluña... no majo, lo primero es que lo que pretendia Cataluña no se puede a no ser que hagamos referendum y votemos primero toda España. Y lo segundo, si la lian, como si la lias tu o yo en otra cosa, pues asumes las consecuencias, que a mi nadie me ha amnistiado ni me va a amnistiar nunca.

Ahora bien, si entramos en amnistias estoy de acuerdo pero yo tambien quiero, me das tiempo para pensar cual voy a hacer y ya te diré de que quiero que me amnistien si me pillan.

[#61 M0l0ch]

#60 ¿Para que tú puedas irte de la empresa en la que trabajas tiene que votar toda la empresa a favor? ¿Para que puedas divorciarte/separarte tiene que estar tu pareja de acuerdo? ¿Para romper un contrato de alquiler tiene que estar toda la comunidad de vecinos de acuerdo? Mira, yo no quiero que cataluña o cualquier otro sitio se independice, pero entiendo que no es decisión mia si quieren hacerlo. Eso sólo le atañe votarlo a la gente que vive en ese lugar, no a un pavo que vive a 500 kilómetros.

[#64 mperdut]

#61 No es lo mismo, y no solo en España, en todos los paises. Asi funciona el tema. Ojo eh, que puedes tener tu parte de razón, pero no está montado como dices.

Claro, a cuenta de lo anterior, sucede que, dinero de mis impuesto acaba en otra autonomia, ¿por que y por que no me puedo negar y por que funciona asi?, por que ese territorio tambien es mio ya que el territorio todo es de todos, el territorio no es del que vive allí, es de todos.

Ahora, que te puedo entender, que tu estes a favor de que el territorio sea del que vive alli, pues no, no es asi en ningun pais.

Ahora bien, eso no quiere decir que no te puedas independizar, claro que puedes, perfectamente, te compras una isla o algun terreno en venta que no pertenezca a un ningun pais o algun pais quiera ceder, te vas a vivir allí y si te reconocen el resto de paises y todo eso, pues te has independizado.

Asi que que quieres que te diga, asi funcionan los paises.

Se me olvidaba, que esa es otra, aun independizandote, pongamos que España lo permite y saliera que si, hay que valorar el terreno/activos y tendreis que pagarlo, al igual que asumir vuestra parte proporcional de deuda.

[#74 M0l0ch]

#64 No es lo mismo en todos los paises. Que yo recuerde en Escocia celebraron un referendun y solamente votaron los escoceses.

[#65 jmav]

#61 ¿Pero que ejemplos son esos? . Lo que me pertenece. Sí.

Para referendum sería todos los implicados (lo españoles). No me pueden quitar por la cara, mis derechos de poder viajar libremente a Cataluña, trabajar en Cataluña, vivir en Cataluña, etc. En otras palabras. No me pueden considerar extranjero, mediante el voto de unos pocos señores.

Cómo está noticia, debería de hacerse más. No es a todo si, si, sí. Que coste, que está pactando con un partido nacionalista de derechas. Cuyo interés principal, es mirar por lo suyo.

[#73 M0l0ch]

#65 No son el voto de unos pocos señores, son el voto de las personas que viven en ese lugar.
Porque, siguiendo con tu argumento, para que UK se independizara deberían haber votado todos los europeos, no? Porque te quitaron tu derecho a poder viajar libremente a UK, a trabajar en UK y vivir en UK.
A algunos os cuesta y parece que os jode entender que hay cuestiones sobre las que no tenéis ni voz ni voto, basicamente porque no os atañen.

[#76 jmav]

#73 ¿Y quién vive ahí? Yo puedo ir perfectamente ir ahí. Vivir ahí, votar ahí, estudiar en la universidad, etc.

Mi's derechos. No me los invalidan unos pocos.

Yo no soy amo de mi autonomía, de mi pueblo, de mi calle, ni de mi ciudad.

[#82 M0l0ch]

#76 Pues claro que puedes perfectamente irte a vivir ahí y votar ahí. De eso se trata, de que la gente que vive ahí vote las cosas que pasan ahí. Seas tú o quien sea ¿O a caso la gente que vive en Murcia decide lo que se hace en Galicia? ¿La gente de Teruel vota cuando hay elecciones en Sevilla? Para la salirse o no de la UE votaron los ciudadanos de UK, no el resto. Si tu vivías y podías votar ahí por aquel entonces, pues hubieras podido decidir qué hacer.
Porque tú como individuo no eres amo de nada, pero el conjunto de la población del lugar sí. ¿Decidieron los españoles de la península que las colonias españolas se independizaran?

[#89 jmav]

#82 Pues entonces. Si existen derechos de todos entre comunidades diferentes. Dichas comunidades deben de seguir siendo de todos.

[#91 M0l0ch]

#89 ??? Has entendido lo que te ha dado la gana. Muy bien.

[#92 jmav]

#91 Ya. Y tú también.

[#78 BlackDog]

#61 Los catalanes no opinan lo mismo del Vall d'Arán

Por tu regla de tres Vall d'Arán podría independizarse de Cataluña porque les atañe a ellos y no a los que viven en Barcelona a 300 kilometros. Y si seguimos reduciendo al absurdo que cada casa o bloque de piso decida si se independiza o no...

[#88 feresteak]

#78 Tengo malas noticias para tí:
 
1. Pilar Rahola no es Cataluña.
 
2. El reconocimiento del derecho de autodeterminación del Arán (Valle de Arán no se dice, pues Arán ya significa valle) está reconocido por el parlamento catalán y por los partidos independentistas:
 
 
https://cronicaglobal.elespanol.com/politica/20150121/el-parlamento-autonomico-reconoce-derecho-valle-aran/4999517_0.html
 
 
https://elpais.com/ccaa/2019/03/11/catalunya/1552297891_642292.html
 
 
https://www.conselharan.org/wp-content/uploads/2015/08/Llei-1_2015-Regim-Especiau-dAran2.pdf
 
 
https://portaljuridic.gencat.cat/ca/document-del-pjur/?documentId=684738
 

[#52 Mk22]

#39 claro que no son tontos, han sacado mucho a cambio de nada. El que ha hecho un papel pésimo es Pedro Sánchez. 

[#55 mariKarmo]

#52 han sacado mucho a cambio de nada

Investir a un presidente es "nada".

OK.

[#46 Sargadelos]

#3 confundes radical con extremista, pero no es nada raro en alguien que apoya a los ukronazis...

[#51 jmav]

#3 Que fuera de la política (¿La amnistía no es política? para hacer en pros de la población) han pactado por sus intereses.

Legal será. Pero cada cual en su seriedad.

[#56 Jandrius]

#3 disculpe, pero a mi no me parece democrático. El señor Sanchez está pactando algo que dijo especificamente que no haría, y para ello contó con muchos votos (entre ellos el mío). Me parecería totalmente democrático si hubiese dicho que lo haría, incluso si no hubiese dicho nada al respecto lo podría llegar a entender, pero se ha servido de la confianza de los ciudadanos para luego hacer lo contrario, a mi ese pacto no me representa.. fui engañado para darle mi apoyo, y como yo muchos otros. Por lo que no me parece en absoluto democrático.

[#58 Mltfrtk]

#56 Y yo tengo una prima en granada que ni es prima ni es nada. Anda ya, pedazo de troll.
Una cuenta de 2008 con tres (3) comentarios
@admin, ¿Qué es esto?

[#59 mariKarmo]

#56 Democrático es, por mucho que haya dicho antes que no lo haría.

Porque si nos basamos en eso, ni Rajoy fue democrático (que tiene la medalla del "dijo que no haría tal y ha hecho tal").

Además, lo ha sometido a la militancia y ha salido aprobado con bastante holgura. Fue usted a votar?

[#80 Microton]

#3 por favor, si vas a manipular hazlo mejor

Y en resultados representan el 54,4% el otro 45,6% está fuera de este pacto.

Ya sin contar que estos resultados fueron con promesas no diferentes, si no TOTALMENTE CONTRARIAS a lo que se ha hecho en los pactos.

Pero que podemos esperar de los fanboys, cualquier cosa vale con tal de seguir en el trono.
Mientras, en España cada vez más pobres, la gente sin comparar ni pisos ni aceite de oliva ni coches, pero eh! Pedro sigue con el progresismo. Más pobres pero más progresos

[#81 Sizygy]

#80 hola, me puedes explicar de quién es la culpa de que el PP no gobierne? Gracias.

[#90 Microton]

#81 la culpa? No creo que haya culpa, no sacaron suficientes diputados.
Pero de ahí a decir que el pacto de Sánchez es lo más democrático que se le ocurre, por que aglutina al 54% de los diputados, que no los votantes… hay un trecho.

Y más cuando democráticamente se está meando en todas y cada una de las propuestas por las que se le votó.

[#85 Hemin]

#3 calla, que eso que gobiernen en España 2 partidos en coalición era algo antinatural. Esto debe ser el diablo directamente

[#86 lalala88]

#3 Menuda democracia de mierda tenemos.
Dicen una cosa y hacen la contraria, sin ningún tipo de control.

Y esto es aplicable a cualquier partido, todos unos jetas que venden a su madre por el sillón. TODOS

[#1 Pycatxo]

Ya pueden ir a cercar la sede del pnv, y la de Sumar y Junts, Esquerra... Al final van a necesitar al ejército.

[#2 onainigo]

#1 Calla! Que tienen uno

[#4 manzitor]

#1 Todo el odio que nace en Mordor Madrid, no suele salir de allí. Es más cómodo. Fuera de coñas. A ver cuándo se da cuenta este país, que la foto que se hace desde la capital, no es necesariamente la más representativa

[#11 Urasandi]

#1 Pues como vayan todos los cotantes del PP y de VOX... van a estar como en Santiago de Compostela . (No encuentro el meneo)

[#68 Segope]

#11 En La Coruña fue...La decepción del único manifestante ante el PSOE en A Coruña: "Pues aquí no hay nadie"

La decepción del único manifestante ante el PSOE e...

[#75 Urasandi]

#68 Gracias. Hoy habia uno similar en Don Benito.

[#84 Pájaroloco]

#1 El PNV ha conseguido controlar la Seguridad Social vasca. En la práctica es una excelente noticia para los jubilados vascos que son los que ahora tienen las pensiones más altas, ya que el PNV podría conseguir que subiéran aún más.En realidad como el dinero público no es de nadie tampoco tiene tanta importancia máxime con el superávit que tiene la seguridad social.

[#6 pax0r]

Este año Santa Claus ha llegado en Noviembre

[#34 LordVader]

Que no pidan el culo que ese ya esta comprometido con los catalanes.

[#41 Fernando_x]

#34 un poco de comentario en tu homofobia

[#36 Peka]

En el estatuto de los trabajadores el PNV consigue que los convenios y acuerdos interprofesionales esten por encima de los estatales.

Me parece muy bien, puesto que la minoria sindical en Euskadi estaba atacando a la mayoria sindical vasca con acuerdos en contra de los trabajadores.

"Aqui vivimos, aqui negociamos."

[#63 MikeR]

lo de usar la frase en el sentido contrario al que se dijo, ya lo dejas para otro día...

[#31 mperdut]

A ver si le sale mejor al PNV que la ultima vez, Sanchez les firmó 35 transferencias y les dió 5.

No se para que firman nada, que le apoyen y a ver que sacan.

[#62 Ramsay_Bolton]

#31 es que pocas transferencias les quedan ya...

[#5 Sinyu]

Gran jugada del PNV, todo el mundo hablando de Puigdemont y ellos haciendose los navarros.

[#8 Sergio_ftv]

#5 No confundas a los ultras radicalizados con todo el mundo.

[#87 CondeMor]

Ya prostituyó a su madre, ahora toca las hijas.

[#77 Desactivado]

y asi amiguitos se demuestra que votar a partidos que defienden tu region vale para algo al contrario de votar por Vox/Podemos/PP/PSOE

[#79 BlackDog]

#77 Defender para estos es = dame competencias para poder robar sin dar explicaciones

[#83 Desactivado]

#79 mejor dejamos que roben el PP/PSOE