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#12:
#11 Aquí se complementan con los años anteriores (Nota: Gallardón fue alcalce desde 2003 hasta finales de 2011)
Al márgen de ideologías y de mejores o peores gestiones, me sorprende la capacidad del Ayuntamiento de Madrid para pagar lo que se suponía una deuda insostenible y que se va a liquidar en 7 años.
Al márgen de ideologías y de mejores o peores gestiones, me sorprende la capacidad del Ayuntamiento de Madrid para pagar lo que se suponía una deuda insostenible y que se va a liquidar en 7 años.
#11:
Seguirán la senda de Ana Botella entonces, que de 2013 a 2015 redujo la deuda en 2000 millones. Viva la austeridad!
#13:
Al final todos acaban aceptando las tesis de la austeridad promulgadas por Frau Merkel.
#2:
"De momento, están suponiendo que todo lo que estamos ahorrando de gasto financiero, supondrán más pago en el futuro en 'swap'"
Eso es directamente mentira. Si ahorras en intereses, ahorras en intereses, porque el swap no va ligado a lo que tú pagues, sino al tipo de mercado, y si rebajas el diferencial que te cobra a ti la entidad bancaria ese ahorro es absoluto y no tendría contrapartida en el swap. Así que nada de manos atadas. Si no renegocia para rebajarla es cosa suya, y precisamente por haber prescindido de las agencias de rating. Que me parece muy bien, pero que no se escude en mentiras.
Eso es directamente mentira. Si ahorras en intereses, ahorras en intereses, porque el swap no va ligado a lo que tú pagues, sino al tipo de mercado, y si rebajas el diferencial que te cobra a ti la entidad bancaria ese ahorro es absoluto y no tendría contrapartida en el swap. Así que nada de manos atadas. Si no renegocia para rebajarla es cosa suya, y precisamente por haber prescindido de las agencias de rating. Que me parece muy bien, pero que no se escude en mentiras.
#23:
#9 Bueno, algo van haciendo...
Los seis meses de Carmena [Video]
Seis meses con Carmena (Raglan)
Los seis meses de Carmena [Video]
Seis meses con Carmena (Raglan)
Publicado hace 8 años por
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#6:
Oye, ¿y la partida de presupuestos para la quema de iglesias y los soviets donde está? Oh wait...
Comentarios
Al final todos acaban aceptando las tesis de la austeridad promulgadas por Frau Merkel.
#13 por suerte. Con los dineros no se juega.
Tenía razón Alemania.
#13 Tan importante es el qué como el cómo. No es lo mismo recortar de lo que gastas en comida que en lo que gastas en irte de juerga.
Seguirán la senda de Ana Botella entonces, que de 2013 a 2015 redujo la deuda en 2000 millones. Viva la austeridad!
#11 Aquí se complementan con los años anteriores (Nota: Gallardón fue alcalce desde 2003 hasta finales de 2011)
Al márgen de ideologías y de mejores o peores gestiones, me sorprende la capacidad del Ayuntamiento de Madrid para pagar lo que se suponía una deuda insostenible y que se va a liquidar en 7 años.
#12 alaaaaaaaa ... gráfico muy claro del trinque trinque desde que gobierna Gallardón (2013) y Botella ... y luego van con el mantra de "los otros estropean la economía y nosotros la arreglamos" ... quien tenga ojos para ver los datos reales, que saque sus conclusiones ...
#12: Hombre, si no recuerdo mal, Madrid tiene unos 5 millones de habitantes. ¿Qué tiene Finlandia, siete millones? Es prácticamente un país pequeño, puede con esa deuda a nada que deje de gastar en gilipolleces y mamandurrias.
#58 El gobierno de Finlandia recauda y gestiona impuestos (o equivalentes) como el IRPF, IVA, Sociedades, impuestos especiales, etc. Los recursos de los entes municipales en España son muy limitados (como también lo son sus competencias).
Miré por curisidad a cuánto asciende el presupuesto del ayto y ronda los 5.000 millones es decir, que en torno al 10% de los ingresos van a amortización de deuda (más lo que se dedica a intereses).
#11 Mejoran esos números. Según lo que pones, el plan de Botella era estabilizarse en el 100% y Ahora Madrid se quiere estabilizar en el 50%.
Yo creo que Botella perdió todas sus posibilidades con el accidente del Madrid Arena. Una persona que es insensible ante la muerte de unas niñas no invita precisamente a que la voten. Le falta humanidad.
Estar en un partido corrupto tampoco ayuda.
#47 Ni ser la mujer de Aznar, ni ser una ultracatólica, ni las peras y las manzanas, ni el relaxing cup... si a mi Botella me repugnaba, era por tocar los huevos más que nada.
Oye, ¿y la partida de presupuestos para la quema de iglesias y los soviets donde está? Oh wait...
#6 Quemar niños y comer iglesias... que son mas nutritivas
#7 Como se nota que no eres un rojo de verdad. Todo rojo sabe que como mejor están los niños, especialmente los fetos recién abortados, es en las brasas de la madera de una buena talla policromada. Vuelta y vuelta, un poco de sal y riquísimos.
#10 Si no los braseas en madera de la cruz de cristo no saben igual.
"De momento, están suponiendo que todo lo que estamos ahorrando de gasto financiero, supondrán más pago en el futuro en 'swap'"
Eso es directamente mentira. Si ahorras en intereses, ahorras en intereses, porque el swap no va ligado a lo que tú pagues, sino al tipo de mercado, y si rebajas el diferencial que te cobra a ti la entidad bancaria ese ahorro es absoluto y no tendría contrapartida en el swap. Así que nada de manos atadas. Si no renegocia para rebajarla es cosa suya, y precisamente por haber prescindido de las agencias de rating. Que me parece muy bien, pero que no se escude en mentiras.
#2 Te equivocas completamente los contratos de permuta financiera o swaps (intercambio en español) actúan como una cláusula suelo, en ellos cuando tu tipo variable se sitúa por debajo de un tipo de interés FIJO PACTADO te toca pagar a la entidad y en la mayoría de casos es la misma cantidad que teniendo cláusula suelo.
Quizá te confundas con los contratos swap del mercado de valores asociados al IRS (Interest rate swap) que sólo afectan a inversores.
Por tanto no existe el ahorro del que hablas respecto a intereses pues su contrapartida en el swap es exactamente la misma, si estás pagando 100 menos de intereses pagas 100 euros más de contrato swap. LO QUE LE METIERON AL AYUNTAMIENTO ES UNA ESTAFA COMO UNA CATEDRAL PERPETRADA POR LOS BANCOS Y POLÍTICOS Y LA PAGAMOS LOS CIUDADANOS.
Escúchate este programa donde se habla de los swaps del ayuntamiento:
#54 Efectivamente. Los contratos de swap lo que hacen es convertir un tipo variable en un tipo fijo (eso de clausula suelo aquí no es aplicable, porque la cláusula suelo sólo actúa en un sentido, el favorable al banco, esto lo que es es un tipo fijo, aunque Sánchez Mato se empeñe en llamarlo clausula suelo, porque así es como más demagógico).
Bien, el swap, como tú dices, te regula la diferencia entre un tipo de referencia, variable x (el tipo al que tienes referenciados tus créditos), y un tipo fijo, que pactas con la entidad. Si baja el tipo de interés, los intereses que pagas en tu préstamo bajan, pero los que pagas en el swap suben, co nlo cual te quedas igual: vamos, lo que viene siendo un tipo fijo de toda la vida (del cual en Meneame eran muy fans cuando el tipo variable subía, porque claro, a toro pasado todos somos Soros).
Sin embargo, y ahí está la clave que no cuenta el Concejal, en tu préstamo a tipo variable no pagas el interés de mercado X, sino que pagas obviamente, el interés X más un diferencial que te pone el banco, en función de tu perfil de riesgo, es decir, X+1 o X+0,5... dependiendo. Es ahí donde hay margen de bajada, porque no implica una bajada del tipo X al que está referenciado el swap, sino de tus condiciones particulares en función de tu perfil de riesgo. Y sobre eso sí tendría capacidad de actuación el Ayuntamiento y no tendría repercusión en el swap. Pero claro, para renegociar tus condiciones con los bancos necesitas tener (y mejorar) tu calificación crediticia, cosa que el Ayuntamiento ahora no puede.
Podrás estár de acuerdo o no con los swaps de tipo fijo, y estudiar sí son o no razonables (yo creo que sí lo son, lo que es excesivo es el endeudamiento). Pero lo que el concejal cuenta ahí es directamente mentira.
#59 El swap convierte a tipo fijo, ¿por qué no se refleja en el contrato de préstamo el tipo fijo y se hace de manera enrevesada en contrato aparte de swap? por su legislación, es un truco y una estafa que metieron al PP (o se dejó meter).
Dices que si tienes buena calificación con agencia de rating el banco te puede renegociar. FALSO, un contrato favorable al banco no se renegocia, es como si te vendo algo a un precio altísimo y luego me pides que aquello que te vendí lo renegociemos. La calificación sólo favorece a contratos nuevos que el ayuntamiento no tiene pensado hacer pues quiere amortizar la deuda.
#64 Porque las entidades no dan esos préstamos a tipo fijo porque no quieren asumir ese riesgo (estamos hablando de importes de miles de millones, de préstamos sindicados entre varias entidades, no de la hipoteca de una casa), básicamente. O porque las entidades ofrecen un tipo fijo más caro que si se hace con otro intermediario financiero especializado en ese tipo de productos. O porque se están cubriendo instrumentos de préstamo que no tienen posibilidad de tipo fijo. Hay múltiples razones, pero no deja de ser un tipo fijo y es el modo habitual de proceder de las administraciones.
Y sí, renegociar un contrato con un banco es tan fácil como se ha hecho toda la vida, llegas y le dices mire, este banco de al lado me ofrece el euribor más cero cincuenta, con las condiciones actuales me compensa irme ¿me bajas el crédito? Que te lo baja, perfecto. Que no, pues te vas.
Como se hace con las compañías de movil y como se hace con todo: si puedes buscas a otro que te oferte mejores condiciones y con esas mejores condiciones te vas a negociador con tu prestador de servicios.
De hecho el último año Botella bajó el coste de la deuda precisamente cancelando anticipadamente un crédito, pagado por uno nuevo con menor coste. Es una refinanciación para reducir coste. Que también está a la orden del día. Pero claro, ahora el Ayuntamiento sin rating no puede optar por este instrumento.
#65 el problema del swap es que no se puede cancelar con el contrato al ser dos contratos diferentes, el contrato puede estar bien y el swap es el que lo perjudica. Por tanto no puedes renegociar los swaps del ayuntamiento de madrid.
No es el modo habitual de proceder de las administraciones firmar swaps que te perjudiquen como estos. La refinanciación es imposible con otro banco pues el swap no es refinanciable.
#66 Pero yo no estoy hablando de refinanciar el swap. Estábamos hablando de refinanciar los créditos. Es cierto que un swap, por definición no se refinancia.
Y sí, los swaps son tónica habitual en las administraciones, porque es el único modo, para montos importantes de deuda, de otorgar estabilidad a préstamos fijados a precio variable. De hecho, para determinadas inversiones (como fue el caso de las obras de la M30) el estado exige para la autorización del endeudamiento que el riesgo de tipo de interés se cubra, porque lo que sí que es una irresponsabilidad es dejar un préstamo de miles de millones y 30 años de plazo a un tipo variable.
Los contratos de swap no perjudican, al menos no perjudican igual que no te perjudica una hipoteca a tipo fijo. Sabes lo que vas apgar a futuro y te permite hacer los cálculos y controlar el riesgo del endeudamiento. Que puede que el tipo de interés evolucione a la baja, es cierto, pero también es cierto que de aquí a 2030 puede evolucionar (y mucho al alza) Y se supone que el dinero público no está para jugar a especular en los mercados, que es loque haces si fías todo tu endeudamiento a un interés variable. (Actualmente la tasa de cobertura del ayuntamiento creo que se mueve en torno a un 60%, un poco más que la media de las administraciones públicas, aunque es cierto que, dado el volumen de endeudamiento que tiene, es prudente que esa cobertura sea más alta).
#67 los swaps válidos y razonables son aquellos que fijan un tramo por ejemplo 1% a 2% variable por debajo del 1% pagas al banco, por encima de 2% el banco te paga, obteniendo tramos variables y topes y suelos sin riesgo.
Los swaps sin tramos SON ESTAFA equivalen a TIPO FIJO con imposibilidad de resolver el contrato, es la ingeniería legal para incorporar al contrato una cláusula de imposibilidad de amortizar el contrato.
#68 Es que el swap se hace para tener un tipo fijo, precisamente. Y eso que propones tú es un tipo fijo con una horquilla del 1%. Que por cierto, el ayuntamiento tiene algún swap copn el tipo fijo en torno al 2,4% creo recordar.
Y a lo que íbamos en un principio, el concejal miente cuando dice que cualquier ventaja en la renegociación de los créditos municipales quedaría absorbida por un mayor coste del swap. Si el ayuntamiento consigue una ventaja en los diferenciales que le aplican los bancos a sus créditos, ese diferencial no tendría contrapartida en el swap, luego sería un ahorro ara los madrileños.
Como joden estas noticias al personal
Eso si, si esta noticia la hubiese cogido un periodista sacando de contexto o poniendo titular sensacionalista... la llevan a portada
#3 ¿Solo? pues vaya mierda de gestión comparada con la alcaldesa anterior y sus circunstancias.
#25 La Botella tuvo mucho más mérito. Imagínate, gestionar un ayuntamiento con teniendo ese cerebro. Ni los paralímpicos le ganan en superación.
#36 Amos no jodas.
¿Más que el cabeza sandía este?. 
Genial, así cuando vuelva a gobernar la mafia del PP volverán a tener dinero para regalarlo a sus amigos constructores.
#26 no son los mios, pero parece que el pp si son los tuyos y te debes jugar el platito de lentejas, porque justificar que siga gobernando esa caterva de ladrones no tiene otra excusa que sacar beneficio de esa perpetuación de analfabetos funcionales sin escrúpulos. No falla. Solo se vota al pp por 2 razones: por ignorancia rayana en la idiocia o por mamandurria servil. Ambas posturas son las de los peores enemigos de España, por mucho que agiten la bandera (para colmo) en sus mítines.
#27 Yo no vivo del PP. Me puse este logo porque estaba harto de lo sesgados que sois por aquí. ¿No os gusta el PP? Pues tomad dos tazas.
#35 No hace falta ser militante o trabajar a sueldo para el partido, y lo sabes. De hecho esa es una minoría residual. Se puede vivir de la perpetuación de la red clientelar de cargos a dedo, de contratos a amiguetes, de el "qué hay de lo mio", del "mientras a mi me paguen bien", del "eso no va conmigo". Lo dicho antes no va por tu logo, es por el contenido de tus mensajes que de manera fanática y persistente defienden lo indefendible, defienden lo que está destruyendo a España, defienden el "si yo no robo , otro lo hará". Nixon dimitió por mucho menos de lo que el pp ha hecho en la última legistalura. Pero lo mas doloso es que haya gente como tu, que los defienda sistemáticamente. ¿qué crees que cualquier con dos dedos de frente puede pensar? pues lo dicho en el anterior comentario: o que se es un ignorante redomado o que le conviene la perpetuación del estado de latrocinio. Y esa última opción es la mas grave y abyecta.
#41 Lo dicho antes no va por tu logo, es por el contenido de tus mensajes que de manera fanática y persistente defienden lo indefendible
Es curioso, porque yo pienso exactamente lo mismo de ti.
Ni yo, ni mis ascendientes, ni mis descendientes, ni mi cónyuge trabajan para el PP o dependen de algún modo del PP. Simplemente soy un simpatizante que estaba harto del sesgo de esta página. Ver que te producen rabia mis comentarios me llena de orgullo.
#42 ¿rabia?
búscate un trabajo digno, con eso me conformo.
#43 Si necesitara asesoría laboral, tú serías el último al que consultara. Sin acritud.
Es lo de siempre, un alumno que necesite mejorar sus notas debe tratar de imitar al que saca sobresalientes, no al que suspende más que él.
#44 tu sigue cargándote España con tu voto, que pagamos el resto, estás invitado!
#45 Yo pienso votos a determinados partidos harían más daño.
Veremos. El hecho cierto es que Botella la redujo a la mitad en menos de 4 años y en plena crisis. Al César lo que es del César.
#21 a costa de la limpieza y las políticas sociales. Aquí se está recortando en alquileres inútiles, buffets, mamandurrias y gastos administrativos y de asesores innecesarios. No es lo mismo.
#31 Aquí estamos hablando de políticos diciendo que van a hacer cosas vs. políticos que las han hecho. Hablamos cuándo las hayan hecho. Y aún así no es lo mismo recortar 5.600 millones la deuda en plena recesión que recortarla en 3.000 ahora.
Me alegro mucho de que quieran rebajar la deuda. El como es importante pero este objetivo ya supone un aplauso.
Y de que hablará mañana en portada la prensa rancia derechona?... del alcalde de Ferrol fumando en el baño, que os creíais
Para los de una cierta edad al convertir las cifras a pesetas, con las precauciones de inflación y otras consideraciones, se nos estalla la cabeza.
Los madrileños estamos pagando una deuda monumental apechugando nosotros solos y dejando 2000€ por Madrileño al resto de españa y aún no he escuchado a nadie de Madrid quejarse. Sería mucho más fácil que todo lo que se recaudase en Madrid se quedase aquí y aún no lo ha propuesto nadie.
A ver quien tiene COJONES de volver a decir que Madrid roba a alguien. A ver quien.
#33 Madrid nos roba a... los catalanes, por ejemplo. Es que lo has puesto a huevo.
#52 Pagamos el doble que vosotros a "el estat" asumimos nuestra deuda no como la vuestra a la seguridad social que ha sido condonada dos veces, tenemos menos impuestos transferidos que vosotros...en fin busca en otra parte si quieres encontrar "ladrones" por ejemplo en tus dirigentes
#26 Te suena Pedro y el lobo? Pues eso. De momento Pedro ya sabemos quien es. Si los otros tambien lo son, se verá, pero por de pronto demosles al menos tantas oportunidades como han tenido el resto.
Y a los gilipollas solo les importa si pueden aparcar en el centro.
Como persona de fuera de Madrid, me gustaría saber que hubieran hecho los gestores del PP sin poder gastar/robar a manos llenas como estuvieron haciendo estos años. Me gustaría saber que escusas buscarían, también saber si papá Estado les habría pagado "la fiesta" de estos últimos gobiernos o saber también como iban a vender la política de recortes a la que se iban a ver abocados.
Eso como persona "de provincias", como madrileño no me hubiera hecho ni puñetera gracia que siguieran los que manejaban un dinero que no era exclusivamente suyo.
En Valladolid será casi al revés, debido a la mala gestión de "CorLeone", tendremos una deuda de 100 millones de euros extra.
#71 Ya, pero si eres anticapitalista no te metas en bolsa, que es el culmen del capitalismo salvaje. Paga impuestos y usa capital en tu dia a dia si no tienes otro remedio y ya esta.
Puedo prometer y prometo
que aunque soy comunista te la meto
Limpiando hasta que lleguen otros y... a robar de nuevo.
Hasta los webs de las páginas que se autorefrescan para aumentar las visitas. No hay quien lo lea desde el móvil
no, si es verdad que la derecha gestiona mejor, pero taaaan ladrones que al final dejan las cuentas echas unos zorros...
Éste cretino va a encargar las auditorías a los mismos que decían que Venezuela iba de puta madre el día antes de quedarse sin papel de váter.
Pero tampoco tiene de qué preocuparse porque a partir del 21D le van a empezar a buscar una vacante en algún basurero.
Toma noticia de autobombo.
#1 Pero cierta. Que putada que estos putos rojos sepan gestionar bien los bienes comunes. O quizá será que no se llevan a manos llenas.
#8 ¿Ya lo han hecho? ¿O basta con su palabra?
#9 otro que se queda sin su mamandurria y se la sopla el bien común
#9 Bueno, algo van haciendo...
Los seis meses de Carmena [Video]
Seis meses con Carmena (Raglan)
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youtube.com#23 Entrevista a Carlos Sánchez Mato, Concejal de Economía y Hacienda del Ayuntamiento de Madrid
Entrevista a Carlos Sánchez Mato, Concejal de Econ...
iniciativadebate.org#8 Las cuentas las debe verificar el tribunal de cuentas. Él es una parte interesada.
Imagino que tú tampoco crees a Luis de Guindos cuando habla bondades de la economía.
Sólo digo que hay que esperar a las cuentas oficiales para saber si cumple o no. No digo que no puedan hacerlo.
#37 El tribunal de cuentas, me parto. Ni aunque le interese al PP van a trabajar esa panda de echufados.
#37, el Tribunal de cuentas dirá que hay anomalías en esas cuentas.
Como dice #40, el Tribunal de cuentas es otro engranaje mas de la Espanya corrupta.
#8 Los "rojos" probablemente no sean tan buenos en economía como los "azules", la diferencia es que los primeros aplican economía para todos y los segundos solo para ellos
#1 te la sopla que no se derroche el dinero público? o es que te quedas sin pillar cacho?
#15 ¿Cómo sabes que no se ha derrochado dinero público? ¿Quién ha dicho que no se está derrochando? Lo dicen ellos mismos. Yo prefiero esperar a que sus cuentas sean aprobadas por el tribunal de cuentas.
Seguramente tú no crees a Luis de Guindos cuando dice que todo va bien. Ahora sí porque son los tuyos.
#1 Tranquilo en el 2019 podéis volver dejarla en 5000m.
#1 Y con el "anticapitalista con acciones" como protagonista
#22 ¡Que verguenza, un anticapitalista con capital! Debería vivir en una cueva comiendo raices para ser coherente. ¡Es como si un
neoliberal fuese a la seguridad social al caer enfermo!#24 A mi es que la hipocrecía me molesta bastante. Pero como tu eres podemita entiendo que no te afecta.
#70 A mi también me molesta la hipocrecía pero lo siento, no soy Podemita, soy comunista. Aunque para el caso te sirve igual.
¿Que es peor, un marxista con ahorros o un liberal que paga impuestos? Vivimos en el mundo que vivimos y hay cosas que no podemos evitar, pero aspiramos a un mundo más justo de acuerdo a nuestros ideales. Mientras tanto, hay que comer. Y pagar impuestos.
Para #1. Déjanos autodisfrutar de saber lo que sucede en los ayuntamientos desde dentro. Toma novedad.