Hace 8 años | Por Loda a 24-horas.mx
Publicado hace 8 años por Loda a 24-horas.mx

La policía cree que fueron los únicos agresores del ataque que dejó 14 muertos. Syed Farook era experto medioambiental en el Dto. de Salud del condado y ocasionalmente trabajaba en el edificio de la matanza. Salió "enfadado" de la fiesta de Navidad que allí se celebraba y regresó después con su pareja, Tashfeen Malik, para perpetrar el tiroteo. Farook viajó este año a Arabia Saudita y regresó casado con ella. Colegas de trabajo identificaron a Farook como una persona devota “Nunca me llamó la atención como un fanático"

Comentarios

D

#3 #10 #12 #20 #31 #37 #46 #55 Esto del "terrorismo" o "NO terrorismo" cada vez se va pareciendo más a lo de "violencia de género" o "NO violencia de género".

En cualquier caso son actos violentos que deben ser perseguidos y juzgados (con la mayor eficacia posible) por la policía y por la justicia.

Querer buscarle 5 pies al gato sólo obedece a intereses políticos y macro-económicos (para justificar ante la ciudadanía la invasión de países extranjeros, el robo de materias primas, la escalada armamentista y el espionaje y la merma de libertadades a esa propia ciudadanía).

D

#58 Añado que si es terrorismo, además no tienes que mirar qué falla en una sociedad en la que personas "civilizadas" un día deciden coger un arma y matar gente indiscriminadamente. Simplemente tienes que culpar al grupo terrorista y exterminarlos.

L

#55 x #20 El terrorismo es una violencia preocupante que otras con casos más aislados (por ejemplo, enfermos mentales o psicópatas). Se trata de tendencias ideológicas cuyo propósito es coercionar a la sociedad entera. Esas son sus implicaciones y su significado.

#58 Todo tipo de violencia a de ser clasificada para su estudio adecuado: violencia criminal, machista, racista, terrorista, de psicópatas o enfermos mentales, etc

Otra cosa es que algunos caigan en discursos simplistas y generalizaciones; o que se sientan incómodos al constatar algo que va en contra de sus deseos.

D

#65 Entiendo que pueda ser debatible, pero es que eso lo puedes decir de prácticamente cualquier cosa, así como bien se podría contemplar que la violencia de género es terrorismo y que por alguna falacia lógica los violadores son terroristas.

A día de hoy esa palabra no significa nada.

D

#20 Estoy de acuerdo contigo en la definicion de terrorismo pero mi comentario era porque al zumbado del centro de planificacion en ningun momento le acusaron de terrorista o extremista .Tampoco comentaron a que congregacion pertenecia , si iba a la iglesia o donde se habia casado .

D

#10 como dice #46 tmb hay casos con otras organizaciones.

Teniendo lo de Paris tan reciente, siendo tanta gente la asesinada y siendo la pareja "fieles devotos"... es fácil atar cabos y ver que religión y/o racismo juegan un papel importante en esto. Si no tiene que ver religión o política, a qué lleva a su novia? Y por qué una persona "normal" mata decenas de personas, tiene antipatía a todas? Le ofendieron todas individualmente?

A mí me da igual llamarlo terrorismo o fanatismo, seguramente es te n sea un caso de terrorismo organizado.
El decir que ese tipo era simplemente un "zumbao", "perturbado", etc. es simplemente dar un carpetazo al tema para evitar discutir sus motivaciones. En ningún lado dice la noticia que esa persona ni su mujer tuviera problemas psicológicos.

D

#20 Yo no lo tengo tan claro, porque al final si todo es terrorismo, mejor dejamos de usar esa palabra ya que no añade ningún significado. Y no entiendo porque hay que añadirlo a todo para que parezca más grave, como si las personas muertas no bastaran.

Eso sí, comprendo que pueda ser discutible o generalizable, pero es que parece que todo tiene que ser terrorismo o sino no fue nada.

D

#10 No, no es terrorismo. El terrorismo cristiano existe, pero ese no es el caso, pues el terrorismo es por definción mucho más organizado. Usualmente los terroristas musulmanes pertenecen a alguna organización o han planeado hacer terrorismo, como en este caso.

El caso de la clínica era un señor loco, que ningún cristiano moderado favorecería, como los musulmanes musulmanes miran a otro lado o no condenan a los terroristas musulmanes.

Por otro lado, NO estoy de acuerdo en que se use la religión del individuo para decidir si es terrorista o no.

mangrar

#10 Es que esto no ha sido terrorismo. El asesino no pertenecía a ningún grupo organizado, todo lo ha hecho por su cuenta. No tiene nada que ver con los atentados de París.

r

#37 El terrorismo no tiene nada que ver con los grupos organizados.

D

#10 Por no hablar de quienes lanzan miles de toneladas de bombas sobre países extranjeros y sobre hospitales de MSF, con o sin el beneplácito de la ONU.

D

#10 y cuantas veces ha pasado eso del loco cristiano??1 vez? 2? cuantas victimas?

D

#50 La última vez, hace 5 días, dos muertos y nueve heridos. http://internacional.elpais.com/internacional/2015/11/27/estados_unidos/1448661910_355503.html
Desde 1997, en Estados Unidos hubo al menos 73 ataques en clínicas de aborto según la NAF
http://prochoice.org/

D

#56 y que tiene que ver eso con el catolicismo?? lo hace por ideas religiosas?? acaso no hay mucha gente contraria al aborto y que no es religiosa?
cuantos muertos en 20 años. cuentamelos. dudo que pasen de 10 pirados que actuan por su cuenta y sin que tenga que ver con la religion

D

#76 Claro, claro... Lee un poco sobre Army of God, anda. Infórmate y dejarás de dudar.

D

#95 si, me hace falta leer bastante pare enterarme de todos los atentados terroristas catolicos de los ultimos 20 años....se les da poca publicidad......


Siempre es la misma historia, atentado islamista tras atentado islamisma sale el tonto de la feria a decir lo malo que es el cristianismo......

D

#50 Franco , Pinochet , la mayoria de dictaduras de derechas en Latinoamerica , aqui el grupo terrorista Guerrileros de Cristo Rey , el Ira . No te creas que matar en nombre de un dios o una religion es exclusivo del Islam .

D

#87 ???? si, y la santa inquisicion.....ninguna dictadura del mundo ha matado por el cristianismo. Ni franco tampoco, ni pinochet, ni nadie...pero bueno, es islam es lo mismo que el catalocismo, pues vale..

PutoPutin

#10 El propósito de los medios de comunicación no es mas que crear la incertidumbre y miedo a la población. Con el tema del terrorismo no hay limites a la hora de especular. Cualquiera puede ser un terrorista.

f

#10 Es que aqui mando el nacional catolicismo, por lo que a los catolicos y a los fascistas se les trata distinto.

#3 Bueno, hay esto: http://www.spreekillers.ch/

No está ordenado por religión, solo puedes ordenar por número de víctimas o fecha. Sin embargo, no entran los asesinatos perpetrados por más de una persona, ni los causados por bomba y nada más, ni los que tienen lugar en una zona de guerra.

D

#3 No olvides los gobiernos totalitarios marxistas ateos.

jaspeao

#33 el marxismo en una religión en si misma.

D

#59 Un culto de personalidad; pero clasificarlo como tal es problemático, pues no creen en lo sobrenatural.

jaspeao

#81 Si, en la multiplicacion milagrosa de los panes y los peces la riqueza para repartir

D

#33 En efecto,todos los dias hay matanzas de niños y discapacitados provocadas por totalitarios marxistas ateos enloquecidos y fanatizados.Es más, hay dias con tres o cuatro matanzas.

m

#2 Es irionia no?

m

#42 Exactamente lo mismo que si un musulman celebra el ramadan (y hay un poco mas de ruido por tardes-noches en esas casas). Convivir creo que se llama.

D

#11 Vaya gilipollez... En vez de celebrar TODAS las fiestas, no celebran ninguna...

Para eso ya están los Testigos de Jehova.

p

#11 Pues los musulmanes de mi alrededor no lo piden y hasta participan en ello si viven por aquí.

D

#11 Los motivos de quitar símbolos religiosos en un centro educativo en Italia fueron meramente laicos. Esa alusión que haces es manipular.

D

#27 Si,laico;pero se dan cuenta ahora que tienen un 20% de alumnos de otras religiones.

D

#4 No, es ironmaiden.

D

#2 Qué gran verdad

atl3

#13 Manzanas traigo.

D

#13@kanduman, ¿y tus feligreses no se ofenden al ver un cuerpo desnudo?

D

#29 No tengo feligreses, pero si los tuviera imagino que les gustaría ver cuerpos desnudos como a todo el mundo.

D

#40 Bueno, los hay también muy cristianos que se escandalizan al ver un pecho, así que no te vayas a pensar que los dogmas son sólo cosa de musulmanes.

Pero, claro, a los que vivís del divino cuento os jode la competencia.

D

#43 No conozo gente que se escandalice por ver un pecho o un pene, otra cosa es que puedas ir con el pene fuera de la bragueta por la calle.

D

#44 ¿Tú crees que una musulmana se encandaliza por ver un pecho o un pene?... ¿cómo te crees que procrean allí, follando como todo el mundo o por con el espíritu santo como la virgen María?

Los dogmas católicos, o cristianos, pueden ser tan peligrosos o más como los islámicos o los judíos. La historia lo ha demostrado con creces.

Así que tus manipulaciones metiendo mierda a los musulmanes (porque tu obispo te dice que son la competencia del divino negocio) no cuelan.

D

#48 Jo, ya estamos con los enfados por contar verdades ... me siento como el grinch cuando entro aquí y les cuento a la gente los trapos sucios que no quieren ver ... y ni siquiera he mencionado a musulmanes ... vamos a pelearnos ahora ... cómo crees que procrean los cristianos? cómo crees que llevan las musulmanas los pechos en la playa, al aire o con Burkini? Gracias a los 'dogmas' cristianos estás ahí soltando las burradas que te da la gana, el día que vivas en una teocracia musulmana irás a comprar pipas para ver como tiran a homosexuales de algún edificio.

D

#49 Las musulmanas llevan los pechos ahora lo mismo que las cristianas en la dictadura de Franco (nuestras madres o abuelas) o en la Edad Media al mando de la puta Iglesia Católica.

Los dogmas han hecho mucho daño tio, mucho. Los dogmas cristianos también.

Y si das pie a la Iglesia Católica nos llevan a otra Edad Media.

D

#51 Igual que las francesas cuando De Gaulle, igual que las rusas cuando Stalin, igual que ...

Tú cojes lo que te interesa de forma particular para generalizarlo y aislarlo, es un truco muy burdo.

Tío, los dogmas políticos han hecho mucho daño, los dogmas económicos han hecho mucho daño, cuánta gente muere al año por trifulcas en el fútbol, si es que hay que prohibirlo todo ... ah, no, solo aquello que odio, tú eres tan racista como los nazis o los de USA hace un siglo, pero tus "negros" y tus "judíos" cuáles son?

D

#86 Todos cogemos lo que nos interesa, es algo natural y normal. El problema viene cuando se coge más de la cuenta sin respetar a Natura (la madre naturaleza) o sin respetar al prójimo.

No necesariamente el enemigo, el malo de la película, tiene que ser un humano o colectivo humano (la sinrazón, la injusticia son enemigos de la sociedad) pero sí, ese enemigo número uno de la sociedad para mí es el estafador. El clérigo típico es un buen estafador social y por tanto dirijo mi crítica sobre él.

Pero no, no hay fobias, ni desprecio.

pollinator

#49 Espera, dices que gracias al cristianismo tenemos libertad de expresion?? Que bien, ya tengo ganas de ir a misa...

D

#96 Gracias al cristianismo eres libre de no ir a misa.

pollinator

#97 aham... Yo que pensaba que era por vivir en un pais libre y democratico. Pero bueno vaya usted a saber lo que mi limitada mente sin ayuda divina pueda entender..

pollinator

#100 Claro, por eso vi el otro día una manifa de curas pidiendo más libertad de expresión. Todo encaja...

Disculpa el cinismo pero no hay necesidad de defender lo indefendible simplemente no cuela y punto.

D

#49 Mira@kanduman, lo tuyo, aparte de ignorancia suprema y paletez, es un grave desprecio hacia la verdad.

NO hemos de agradecer nada a los PUTOS dogmas cristianos, pues precisamente por los PUTOS dogmas cristianos (y los hijos de la gran puta que viven de ello) no estamos ya posiblemente explorando el Universo y en un mundo en paz, por ejemplo. No fue sino tras la ilustración, tras el Renacimiento (porque los curas casi matan al mundo occidental) que se pudo tener algo de libertad. Si estás aquí, pululando, es gracias a la sangre y sacrificio de muchos, pedazo bestia.

No fue sino con sangre, mucha sangre, mucho dolor y sufrimiento, muchas vidas humanas, que pudimos medio quitarlos los PUTOS dogmas cristianos.

Eres un cínico. Así, sin más.

D

#48 Si fuera por eso nadie se habría escandalizado nunca por el sexo, no entiendo porque caer en argumentos tan absurdos.

D

#48 "porque tu obispo te dice que son la competencia del divino negocio".
De verdad, no creo que te vayas a encontrar muchos cristianos, musulmanes, judios o budistas devotos en Meneame.

D

#48 "Los dogmas católicos, o cristianos, pueden ser tan peligrosos o más como los islámicos o los judíos. La historia lo ha demostrado con creces."

PUEDEN , pero no lo son, el islamismo es 100 veces mas peligroso, dañino, nocivo y venenoso que el cristianismo, y los hechos son los hechos:
http://www.prophetofdoom.net/

En la epoca de la inquisicion te podria comprar ese argumento, ahora no, mira el mundo musulman, mira el mundo occidental, y no sera que alli no tienen riquezas en la tierra.

D

#48 pues yo leí por ahí, bueno no, aquí, que unas musulmanas marroquíes habían atizado a unas Europeas por ir demasiado descocadas este verano, vease faldas y esas cosas

thingoldedoriath

#43 ...los hay también muy cristianos que se escandalizan al ver un pecho...

Si están solos, no...

mangrar

#13 Que bueno

diskover

#13 Uy si, por que un desnudo es super ofensivo

D

#54 Depende del lugar y de la situación, tú ves aceptable que aparezcan imágenes de personas copulando en público, pero no lo es.

D

#54 Igual que un Belén

D

#13: Eso de dónde es? Del ABC estadounidense?

No sabía yo que uno sólo puede tener un pensamiento a la vez.

D

#5 Puede ser que le insultaran o algo. De cualquier modo, una matanza así de indiscriminada no se entiende.

r

#62 ¿Hay alguna que sí entiendas? ¿La de Sandy Hook por ejemplo?

D

#69 Bueno, a posteriori según parece el chico sí que tenía problemas mentales y de adaptación, esquizofrenia, etc... Era un problema psicológico grave (según leo ahora, no soy un experto) y ahí sabe Dios lo que le pasaba por la cabeza al chico.

En éste caso, no me parece aleatorio or debido a algo psicológico. Teniendo en cuenta de que dicen que el tipo era "normal", trabajador, con hipoteca y vida social, además casado y que mató a toda esa gente con su mujer (!) y de manera indiscriminada (!). Pues me suena más a que sea debido a problemas religiosos/políticos/raciales, vamos rollo fundamentalismo. Pero como digo, no tengo ni idea.

r

#5 Tiene cierta pinta a atentado de motivacion Islamica

¿Qué te hace pensar eso? Ilústranos.

D

#72 Varias cosas: la religion de los autores y tambien la preparacion de la masacre, con "reparto" de bombas ocultas de regalo; esto no es una simple ida de olla creo.

xpectral

#30 errornea, te han faltado volumenes con los rumanos

D

#39 La imagen no sale completa, se ve claramente que a la derecha hay al menos un tomo más. lol lol lol

D

#30 pos vete poniendo mas volumenes pa los moros....

D

#19 Estás seguro? los casos aislados yo no creo que sean tan goleada...
Los grupos terroristas, y asesinatos en grupo premeditados si, seguramente por goleada. Pero casos aislados, lo dudo.

toposan

Si se confirma lo de la boda, yo lo que haría sería montar una coalición internacional hoy mismo y bombardear Arabia Saudí, así, un poco por todos los lados, a granel.

D

#6 También habría que bombardear todos los juzgados de paz y cualquier otro lugar donde se celebren bodas. (Incluyendo la ciudad de Las Vegas al completo).

D

Caso aislado, caso aislado. Circulen.

D

comentarios xenófobos, racistas o difamatorios causarán la anulación de la cuenta

Entiendo que los admins estan de vacaciones.

D

Basta ya de ofender al Islam u os islamizáis o seréis considerados islamófobos

D

#8 No pertenece a ningún grupo organizado, no es ningún terrorista.

Un caso aislado de fanatismo religioso como otros que han sucedido en Estados Unidos esta misma semana, no?

j

Ella vive en Mojave en una caravana
Él se llama Bobby, parece una patata

Ella está enamorada de un chico
Del rodeo
Que tira de la cuerda del cajón
Cuando sueltan a esos mamones

El se puso borracho perdido en el Palomino
Le dieron treinta días en San Ber'dino

Hay cuarenta y cuatro hombres
Encerrados en el depósito "C"
Y sólo hay una ducha
Pero no le importa a Bobby

Podrías pensar que son
Estúpidos y solitarios
Pero estás equivocado
Porque su amor es fuerte
Pelo amontonado
Y un anillo barato
No les preocupa
Porque no significa nada

Mira ahí...
No les preocupa

El mejor modo que
Lo puedan sentir
En la autovía
Haciendo girar un volante
El es su Piececito
Ella es de verdad
Cielo de aparcamiento de trailers
Es un buen trato
Un buen trato
Un buen trato
Un buen trato
Un buen trato

El resto de sus vidas
En San Ber'dino
Van a pasar el resto de sus vidas
En San Ber'dino
Van a pasar el resto de sus vidas
En San Ber'dino
Ven conmigo
Ven conmigo
Ven conmigo
A San Ber'dino
Sólo 60 millas, 60 millas
Por la autovía de San Ber'dino
Tienen un aire verde oscuro
Y te puedes atragantar todo el día
¡Eso es!
Van a pasar el resto de sus vidas
El resto de sus vidas
El resto de sus vidas

Dilo ya
No estoy hablando de Fontana
No estoy hablando de ah ah
No estoy hablando de ah ah
No estoy hablando de ah ah
No estoy hablando de las Redlands, no no
ZULCH es el taller de coches
Te lo estoy diciendo
Es donde llevan
Todos los coches que estropean
Venga vámonos todos a san Ber'dino
Uuu-uuu
Uuu-uuu
Uuu-uuu
Vámonos
A San Ber'dino
Te lo puedes creer
Te lo puedes creer, vamos
San Ber'dino
San Ber'dino
San Ber'dino
(Tengo que llamarlo)
San Ber'dino
(Ven aquí)
San Ber'dino
San Ber'dino
San Ber'dino
San Ber'dino
(Está bien, todos se quedan allí)
El resto de sus vidas
En San Ber'dino

Oh Bobby, siento que tengas la cabeza como una patata
De verdad que lo siento

D

#35 Y la musica?

j

#93 aqui

D

Por cierto, los que hayan leído del atentado un poco deberían fijarse en lo siguiente:

Farook's name first emerged after the two masked shooters opened fire at the party. Over a radio transmission, an officer could be heard telling a dispatcher that Farook was "acting nervous" and had walked out of the party 20 minutes before the shooting began. Other reports suggested he had been asked to leave.
The attackers were armed with handguns and rifles, and were dressed in camouflage clothing.
Meredith Davis, a spokeswoman for the Bureau of Alcohol Tobacco and Firearms, told NBC News: "With my experience with other mass shootings, there are indicators that this was well planned out.
"It was to be violent in nature.
"They were in tactical gear, I don't know if they had ballistic protection... And had several several magazines full of ammunition fashioned to their bodies. So they were ready for a gunfight should that occur."

Vamos que no es un tipo cabreado en una fiesta sino uno que quiere cargarse a tantos como pueda. El rollo terrorista encaja cada vez más, como los atentados de Paris. Si se descubre alguna relación con el extremismo islámico... blanco y en botella.

D

#80 naaaaaahhhh, es otro caso aislado ...

D

#80 No hombre! solo fue un calentón!

T

todos los fanaticos son devotos

Penetrator

#14 No necesariamente. El cerebro de los antentados de París, por ejemplo, no iba a la mezquita y hasta bebía alcohol. Pero sí que es cierto que la línea que separa fanatismo y devoción es muy fina.

D

Hace un par de semanas que estaba esperando que los folla cabras mataran en yankilandia

Me rio por no llorar, que ya no me quedan lágrima de la cagada que han dejado en Oriente Mierdo.

En la 1ª y 2ª GM, el pueblo yanki tenia una cultura aislacionsita y la opinión publica estabaa mayoritariamente en contra de intervenir en Europa. En Washington tuvieron que esperar/forzar un pretexto, el hundimiento del lusitania por ejemplo, o que el propio Hitler les declarara la guerra tras Pearl Harbor.

En este caso es al revés. La política exterior yanki ya dejó claro en 2003 que el chiismo es su enemigo publico numero 1 metiendo a Siria e Iran en "el eje del mal".

https://es.wikipedia.org/wiki/Eje_del_mal

Quienes mataron ayer en Yankilandía no eran chiis ni estaban patrocinados por Iran... Ni por Assad, ni por Maliki... Los de ayer son los mismos wahadis y sunis que atentaron contra las torres gemelas.

WTG yankilandia!!! Estád pendientes de como Washington gestiona el cambio de alianzas, ahora enemigos de sus aliados, al puro estilo de Orwell en 1984: "nunca hemos estado en guerra con eurasia Assad, Iran y los chiis"

jaspeao

#22 winston, eres tu?

D

#63 ¿Churchill? Mi no comprende.

D

#63 Smith... Winston Smith...

No me gusto tanto el libro, mucho mas entretenido Aldous Huxley. Demasiado para el body a tan temprana edad.

jaspeao

#74 te ha costado...
Si, más divertido el libro de las mujeres neumáticas, sin duda.

D

#75 Creci enamorado de "La Granja" que me lo regalaron en comic. 1984 cayo en mis manos demasiado joven, no estaba listo para tanta tragedia. Edipo de Sofocles es una comedia en comparación.

Como acertó el cabrón... que miedo me da pensar que no era ficción.

jaspeao

#77 yo creo que acierta más un mundo feliz que 1984, pero vamos, son dos caminos distintos al mismo lugar, con zonas comunes.
Lo de rebelión en la granja es más que una premonición, y lo más curiososo es que era socialista, pero su experiencia en la guerra civil española le marco mucho.

D

#79 yo tengo mi soma. Desde hace 20 años, termino de trabajar y me doy mi dosis roll

Ambos aciertan como el médico que me dice que tengo todas las papeletas para morir de cancer de pulmon. Otra cosa es que deje de fumar y muera de Alzheimer...

La granja pense que la había escrito a posteriorí...

jaspeao

#85 la granja, entiendo que te refieres a rebelión en la granja. Es del 45, cuatro años antes que 1984. conocer las dos guerras le influyó a la hora de escribir, sobre los totalitarismos y las sociedades asfixiantes que generan.

D

#107 La revolución rusa es de 1917, así que escribio Rebelión en la Granja tras 28 años de comunismo. No es que fuera premonitorio como comentas en #79.

L
kaidohmaru

http://m.europapress.es/internacional/noticia-pareja-detras-matanza-san-bernardino-planeo-antemano-dejo-bombas-20151203113138.html

Parece que lo de la fiesta de Navidad no tenia nada que ver (aparte de que supongo que era un objetivo más fácil tanta gente junta)

enmafa

el ser humano a veces pienso que va para atrás cultural y intelectualmente..

D

#36 El ser humano ya nunca fue mucho de lo cultural, ahora sí, intelectualmente, comenzó a ir para atrás desde el siglo pasado que dio lo máximo de sí.

K

Yo creo que a este se le fue la olla y ya, sino a que leches fue a una fiesta de Navidad en un principio...

D

¿Y los demás muertos? ¿Eran fieles devotos? ¿Dónde se habían casado? ¿Tenían pinta de terroristas o estaban disimulando? ¿WTF? ¡Queremos saber!

D

Lo siento chavales pero si a mí que soy musulman moderado me montáis la navidad en mi trabajo me voy a casa a buscar a la mujer y el traje de camuflaje y la lío. La navidad cada uno en su casa.

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