Vídeo: Jordi Évole se entrevista con algunos de los alumnos más ilustres de El Pilar para conocer si la educación del colegio de El Pilar estaba enfocada a alcanzar el poder, durante la época franquista en España. Aunque hay opiniones enfrentadas, destacan el sentimiento y conciencia de ser ‘pilaristas’, de pertenecer a la élite.
Comentarios
Luego hablar de conciencia y clase obrera es carca. Mira ellos qué bien comprenden que la lucha de clases sigue viva.
#10 Lo peor del 1% no es es que estén organizados, es que se permiten el lujo de organizar al 99% restante. Acerca de este tema hablan los del Comité Invisible: http://m.eldiario.es/interferencias/comite_invisible-revolucion_6_348975119.html
#10 Son ellos mismos, las élites, las que tratan de convencer a los obreros que la "lucha obrera es de carcas", para que no nos animemos a luchar nosotros, porque saben que somos mas que ellos. El problema es que les estamos haciendo caso, nos estamos dejando convencer y amansar.
#10 Son todos repugnantes. Probablmente Rupérez sea el peor de todos, pero Luis Albero de Cuenca también se las trae. En cuanto a los "socialistas" ¿qué más se puede decir de esos miserables?
Y Cebrián, ese ya es un verdadero artista de la doblez, el cinismo y la traición.
No se si le pasó a alguien como a mí, pero no se si es que estoy tan abrumado de escándalos de corruptelas y tramas de corrupción en este país, que aunque esperaba ver el programa e indignarme mucho la verdad es que no me sorprendió nada. Si sumas que tenemos un país en el que sigue imperando el centralismo madrileño (alguien ve que en los telediarios siguen copando portadas de atascos en madrid como si a mi me tuviera que importar?) y se le añade que hay sitios donde miran mucho de donde vienes y qué apellidos traes, pues como que juntando todo sale que los pilaristas se reparten el poder desde hace años.
Lo que más me pareció interesante es aquello de la libertad religiosa y de pensamiento que había entonces. Los fachas querían a gente culta y con dos dedos de frente, lo de atontar a las masas con religión, fútbol y franco hasta en la sopa era para el vulgo cateto, para que no pensaran por sí mismos y no se revelaran. Cosa que, viendo el vídeo promocional del Pilar, ya no se cumple, parece un colegio religioso más por la forma en que adoctrinan con el tema religioso (y seguro que ahora apesta a derecha rancia, no tengo ni idea de si es así).
#12 Évole dice que no les dejaron poner el vídeo que enlazas.
Lo que más me sorprende del vídeo promocional es el inicio. Venden que son como una cofradía, club, logia, lo que sea, que se enchufan entre ellos. ¡Y lo dicen abiertamente como primer mensaje de su promoción!
El resto del vídeo promocional es lo que dirían el 95% de las escuelas. Mensajes obvios como "educamos en valores", "valoramos el esfuerzo", "intentamos sacar lo mejor de cada alumno". Una escuela no intente sacar lo mejor de cada alumno es como el dentista que no recomienda cepillarse los dientes.
Y lo de la religión es lógico al ser un colegio religioso. No veo que le den mucha importancia en el vídeo.
#71 Estoy de acuerdo en que es lógico al ser un colegio religioso. Pero viendo el programa me quedó la sensación de que el colegio no era tan religioso como los colegios de la época, al revés que ahora.
#12 Qué pesaditos con el tema del centralismo. Ya tardaba en salir.
#12. Pues sí, como bien dices, a mí me pasó algo parecido. No sólo capté una especie de endogamia elitista madrileña (lo cual puede ir más o menos bien en Madrid), sino que vi que "eso" se trasladaba al resto de España, dando la imagen de que un exclusivo colegio de los madriles educaba a los dirigentes futuros de Madrid que han de decidir lo que haya de pasar en Galicia, Andalucía, Valencia, Cataluña o donde sea. Una muestra más de que lo que sucede o los que viven fuera de Madrid no cuentan ni importan ni son nadie. El comentario que dijo uno de estar en el palco del Bernabeu comentado cosas con otros pilaristas fue de puro órdago.
#94 De Cataluña, País Vasco, Madrid e incluso Valencia se ha concentrado siempre la clase elitista que nos ha gobernado. Precisamente de esos tres lugares proceden las grandes empresas amigas de todos los gobiernos de España. Por favor, no desviéis al monotema ni digáis tonterías. Los juegos olimpicos en Barcelona fueron posibles gracias a la ayudita del rey, sin contar los años que a tenido CIU la llave del gobierno. El Pais Vasco, donde han nacido empresas como iberdrola, ha sido una comunidad profundamente católica muy relacionada con la elite de Madrid(y que han conseguido beneficios fiscales), por muchos que los vascos se rasguen las vestiduras. Galicia también tiene lo suyo, por ser una fabrica de caudillos.
#12 Los fachas sabian que el sistema no duraria para siempre. Las dictaduras nunca han sido longevas. Prepararon a las nuevas generaciones al mundo que posiblemente se encontrarian, para que pudieran seguir en el poder. Viendo los resultados, lo hicieron muy bien.
#12 Perfectamente explicado. Me pareció un programa redundante y de lo más flojo de Salvados, salvo por el detalle que cuentas, la gente culta y con dos dedos de frente para ellos, el resto que sean catetos dóciles. Hay muchos Pilares en Madrid (y otras ciudades) y con una carga ideológica aún a día de hoy, como en muchos Colegios Mayores. En mi opinión podría haber investigado también en otros colegios.
Veo que por aquí no os ha parecido un programa interesante. Opino todo lo contrario, no sólo fue interesante, sino que además me pareció muy clarificador.
El tema del Pilar y los pilaristas es un muy buen ejemplo de cómo funcionan los estamentos sociales y de poder en España; cómo se desarrolla aquí un capitalismo muy especial, con un exiguo ascensor social y unas férreas ligaduras que unen a los distintos clanes dirigentes, desde puestos de administración y gobierno, a puestos de dirección de grandes empresas estratégicas.
Lo más sorprendente de todo para mí fue ver como los más conservadores y "liberales" trataban de negar la mayor, de no reconocerse dentro de una elite oligárquica. Como el que hablaba del azar, que es muy importante en la vida ¡Y lo peor es que no lo decía con cinismo, sino en serio!
Luego son estas élites las que generan el discurso de la meritocracia y el mito del emprendedor, obviando, por supuesto, el contexto social. Viven en una burbuja en la que no han visto un español ni en pintura, pero se atreven a pedirnos que tomemos riesgos, como hizo el rey el otro día.
Lo dicho, una gran radiografía de España.
#22 Hay por aquí en meneame resultados de varios estudios donde 'las ventajas extra' de jugadores de varios experimentos atribuían sus triunfos 100% a sus méritos y no a sus ventajas, defectos de la psique humana.
Esto no se da únicamente en lo mal llamado 'elites' sino este fenómeno se da en todos las capas sociales.
Lo mas relevante para mí es que refuerza la lectura del problema franquista, donde como casi toda dictadura se caracteriza por un fuerte clientelismo, donde no se hizo limpieza de toda esa cupula de poder de parasitos, y eso tiene un coste muy alto social y economico.
#22 Lo mismo sucede en casi todos los paises del mundo. Busca en la Wikipedia "Eton College", que es lo mismo (o muchisimo peor) pero en el Reino Unido, un pais que aqui ponemos como la meca de la cultura y democracia.
#3 Karmaputa, y a mucha honra
#4 #3 Vaya, está aquí la cream de la cream de menéame.
Es por si había niños a estas horas.
#5 La cream de la cream están encerrados en el cuarto oscuro del nótame
#5, #8 "la crème de la crème", que os habéis confundido de extranjerismo
Además, no decimos "la crim de la crim" (cream), sino "la crem de la crem" (crème)
Mejor decimos "la flor y nata" y así no hay confusión posible.
Además, suena mucho más cursi y repipi, y viene al pelo
#66!! Que bien hablas jodio!!. Se nota que has estudiado en El Pilar.
#97
Ya quisiera tener el nivel adquisitivo necesario, ya.
(No por estudiar allí o por codearme con las familias más acaudaladas, sino porque tener dinero tiene que molar)
#4 Karma whores, karma whores everywhere
Que alguien del barrio de Salamanca leyera a Machado y Miguel Hernández estaba bien.
A los de Vallecas había que prohibírselo.
Muy revelador a cerca del poder de la lectura.
#29 Es curioso porque pocos años antes de que sus alumnos leyeran su obra, Miguel Hernández estuvo pudriéndose en el penal franquista de Torrijos muy cerca del colegio del Pilar.
#34 Cierto, vaya cinismo el de estos FAESistas peperos, por ejemplo, con el uso partidista que hacen de la figura de Miguel Hernández en Orihuela, cuando no deberían ni ensuciar su memoria nombrándolo...
#29 Más que revelador acerca de la lectura, es acerca de las lecturas del poder.
Las élites son autoindulgentes consigo mismas -no con la plebe- por interés: por una parte, formar bien a los mandos que mantienen el status injusto y, por otra, reprimir a las masas limitando sus conocimientos.
La lucha de clases sigue mas viva que nunca, por mucho que se empeñen en hundir el comunismo. Las elites (la casta) lo tiene muy claro y expone a las claras su derecho a ser privilegiados.
Nuestra unica herramienta para echarles a la calle es votar a partidos que esten dispuestos a quitar los privilegios y promover una educacion y una sanidad que traten a todos por igual, o sea, publica y gratuita.
Yo tengo muy claro que partidos NO estan dispuestos a acabar con los privilegios. Se llaman PP, P$OE y Ciudadanos. Que cada cual vote a quien quiera.
#6 La verdad es que no dijo nada nuevo. Si vas a un buen colegio, lo más probable es que acabes en el futuro en un buen sitio. Si miramos colegios con similares características en España habrán unos cuantos, y con gente celebre también.
Rajoy y ZP fueron al mismo cole, por ejemplo:
http://www.elcorreo.com/vizcaya/20110919/mas-actualidad/politica/rajoy-ensalza-moderacion-como-201109192153.html
Lo único que sacó en claro el programa, es que si vas a un colegio normalito, lo más normal es que no acabes entre la clase dirigente. Por lo demás, magufada.
#11 Pues lo que deberia hacer pensar es que es dificil que un servidor publico haya ido a un colegio publico o, peor, a una sanidad publica. Deberia ser obligatorio para quien vaya a trabajar en cargos directivos de la administracion acudir al sistema publico siempre.
#20 Ya, pero desde la muerte de Franco, digamos que se liberalizó la cosa, por eso las nuevas generacíones de políticos (Rivera o Iglesia p.e) vienen de zonas más humildes y públicos.
España ha estado sumida en un agujero durante 40 años, es normal que los políticos de los 20-30 años siguientes hayan bebido de esas fuentes. Es ahora cuando empieza la renovación.
#26 Siempre es ahora. Siempre. Dentro de 40 años alguien hará un comentario como el tuyo, es una promesa.
#20 No puedes condenar a una persona por las decisiones que tomaron sus padres.
#47 no, pero si por donde ellos eligen...
#20 tranquilo el proximo presidente de españa que lleva coleta ha estudiado en todo lo publico
#11 Si pero hay gente que se crio en Vallecas, fue a un colegio normalito y ahora es candidato a presidir España.
Una cosa es recibir mejor educacion con mas medios y otra muy distinta el enchufismo clasista.
#35 Moratalaz y colegio Montserrat (concertado)
#35 También hay gente que fue a un colegio elitista que luego ha acabado yonki.
Supongo que de lo que #11 habla es de la mayoría de los individuos de los colectivos, pero no me hagas mucho caso...
No imponían pensamiento religioso ni ideas franquistas, las fotos de los niños con el brazo en alto eran para enseñar a pedirles un taxi. Por supuesto que hay que situarlo en su contexto.
#13 Como en los demás colegios de la época en este caso.
#13 Tampoco les haría tanta falta, lo llevarían mamado de casa. A los que habría que adoctrinar sería a los hijos de los obreros, para que no se "desviasen".
Programa completo: http://www.atresplayer.com/television/programas/salvados/temporada-11/capitulo-3-colegio-pilar_2015102300426.html
Relacionada (Y muy interesante): El colegio donde se encontraban los que se tenían que encontrar
El colegio donde se encontraban los que se tenían ...
zonaretiro.com#6 Joder, y desde cuando aquí la gente tiene criterio?
#51 No es refugiarse en la mediocridad, es no vender tu alma por subir más rápido.
Los contactos están bien, más que nada porque si nadie te conoce, tú tampoco los conocerás a ellos y se te escaparán oportunidades que ni hubieras sabido que existen porque no eres omnisciente.
Los enchufes, en cambio, son pactos donde vas dejando trocitos de tu alma a cambio de "favores" que algún día, y ese día puede que no llegue nunca, vendrán a ti y tendrás que devolver el favor. A eso me refiero con que lo mejor que hice fue dejar de lado esos "contactos" y "relaciones".
#57 Claro, una cosa es el "networking" y otra el enchufismo. Por enchufismo yo entiendo el hecho de colocar a alguien que no vale para el puesto para pagar algún favor. Networking es tener contactos que se acuerden de ti cuando necesiten un perfil como el tuyo. En mi mundo laboral, cuando hace falta contratar lo primero que se pregunta es: conocéis a alguien?
Si rechazas el networking, mal. Si rechazas ser enchufado, ole tus huevos.
#57 Tu comentario tiene un aroma... como de la película El padrino (la primera). Me refiero a eso de los "favores", combinado con la frase "puede que ese día no llegue nunca (...)" (Vito Corleone hablando con el funerario, en algún momento de la primera hora de película). Ha quedado bien que lo saques a relucir en el contexto de este meneo.
#87 No es casualidad
La semana que viene 'El Secreto de la Complutense'...
#48 Esperate sentado .
#48 O "El Decroly: El Pilar sociata"
#48 ¿hará Jordi un especial de la universidad española?
Decían siempre que entre ellos se ayudaban, pero que si uno daba un puesto a otro, era siempre basado también en sus cualidades y su capacidad para llevar a cabo ese trabajo. Por esa regla de tres, debería ser muy moral enchufar a tu familia si siempre te basas en sus cualidades. El Pilar es el LinkedIn del franquismo para la élite, sí sí.
Aun hay algunos que confunden la recomendacion con el enchufe, "no esta mal lo que hacen, todos hacemos lo mismo". Es la misma justificacion que el tonto que justifica que se lleven el dinero a Suiza porque el le pagó al fontanero en negro la semana pasada.
Lo que me hierve la sangre de este caso no es que haya algunos que por ser de sangre noble sin esforzarse mas que lo minimo estan destinados a altos puestos desde la cuna, sino que encima tienen la poca verguenza de salir en la tele y en los medios dandose aires y sermoneandonos al resto que tenemos que esforzanos y trabajar todos los dias que ellos estan donde estan porque han trabajado mucho y los que estamos ahogados por una hipoteca, un sueldo cada vez mas bajo y unas horas extras no pagadas cada vez numerosas es que somos unos vagos que no nos esforzamos.
Vamos ya hijos de puta, no os vale con tener una vida de ensueño sino que encima os burlais de nosotros.
Me meaba cuando Évole preguntó a uno de los pilaristas si recordaba a algún embajador que proviniese de la clase trabajadora. El tío aún tuvo los santos cojones morenos de intentar recordar alguno!!! me meeeooooo
#84 Pues da la casualidad que yo si que conozco a una chica que se estuvo preparando, no aprobó, y entre sus compañeros si había hijos de gente normal. Eso si, por lo que me cuentan la avidez de conocimientos y el expediente académico excelso era norma en ellos.
Y yo concuerdo con ese pilarista. Es mas normal en los 70 ver a gente de alta cuna, digámoslo así, como emabajador que no al hijo de un obrero por el tema idiomas como el mismo dijo.
Lo que no puede pretender Évole es que ese hombre esté al tanto de como ha cambiado el tema y quien es ahora aspirante a.
#85 Sigue sin haber ningún ejemplo concreto, con nombres y apellidos, de algún embajador que haya estudiado en una escuela pública, como la mayoría de la clase obrera!
#89 Pues yo no te los voy a decir pero si que conozco casos por terceros como ya he dicho. Y la clase obrera no toda estudia en colegios públicos que muchos van a concertados.
Mi cuñado es pilarista, meapilas, facha y gilipollas. No sé si habrá relación.
#61 Ser meapilas, facha y gilipollas es la esencia de ser cuñao; ser pilarista ya tal.
#3 Los bots no tienen años mozos
Sólo dos meneos de Salvados?
Menéame se rompe.
Será el fin de los cazadores de Karma?
#2
¿ Ahora se llaman "cazadores de karma" ? En mis años mozos se llaman putas
#3 No se porque te han frito a negativos, has dicho lo cierto. Supongo que alguno no sabe inglés.
#2 porque fue un navo de programa. Dandole autobombo a un cole de mierda..parecia un publireportage.
#6 #7
No me esperaba gran cosa del programa de anoche de salvados, #ElSecretoDelPilar pero la verdad que es interesante y deja ciertas conclusiones,
1ª Marca la importancia de una educación gratuita para todos (sin repagos como están empieza a decir algún "nuevo" partido).
2ª Estamos siendo gobernados por la mal llamada "elite" (otros la llaman casta) desde la transición, que no era otra que los hijos de la burguesia del franquismo.
3ª Se ha visto claramente como los poderosos se ayudan entre ellos, haciendo mas complicado que los hijos de los trabajadores puedan acceder a cuotas de poder.
4ª La educación no solo ha de ser dirigida a generar trabajadores, pues estos no podrán salir de su "clase social" si no se les enseña a pensar de forma crítica y por si mismos.
Tres partidos han gobernado españa, los tres cortados por el mismo patrón, y el juego de mayorías que nos viene a partir de ahora no tiene la pinta de ser muy diferente a lo que nos viene gobernando hasta el momento(salvo vuelco en las encuestas).... ¡Ay España...! tienes lo que te mereces...
#2 Es que el episodio fue flojito, flojito...
A mi el que me pareció que más había asimilado el concepto de "casta superior" fue Dragó.
Incluso dirigentes históricos del PP, gente de pasado conservador y franquista, bromeaba y hablaba del tema con la certeza de que se sabían privilegiados, y no una especie de "seres superiores". Sin embargo, Dragó hablaba del Pilar y de los pilaristas con esa labia condescendiente del que se cree que lo que allí decían era cierto y que, realmente, eran élites de la sociedad no por el mero hecho de ostentar puestos de poder o económicos, sino porque eran "los elegidos para hacerlo". Incluso, al final del reportaje decía que él aún vacilaba de Pilarista "cuando iba con alguna chica de fiesta" diciendo "oye, un respeto, que yo he sido pilarista".
No se da cuenta de que eran parte del 7% con formación universitaria de la época, dentro del seno de poder económico e ideológico del país, cuya salida al finalizar los estudios eran claramente sobresaliente sobre la del resto (un país sumido en la ruina total, con analfabetismo brutal y con censura imperando en todo aquello que oliese a "pensamiento libre"). No había ni divinidad ni mejores capacidades naturales: Era casta pura y dura.
Curiosamente, me hubiese encantado ver a Aznar en este reportaje. Sé que sería imposible, pero me hubiese gustado ver el Aznar de antes de endiosarse, el escolar, el que enchufaba a sus amigos en puestos de altísima responsabilidad.
#60 Y aun así el Dragó éste se ha dedicado a hacer el gilipollas toda su vida...
#60 La verdad es que cada vez que hablaba, no es que no me interesara lo que decía, es que me daban ganas de cruzarle la cara.
No ha descubierto nada así funciona este país a todos los niveles.
Que haga ahora un documental de los de la Complutense de Madrid de la facultad de politicas a ver si allí hay redes y mamoneos...
Creo que en este programa, los de Salvados se equivocaron al publicitarlo y despertar el interés de la audiencia. Cosa rara, porque son maestros en eso. En las cuñas que yo vi, parecía que iban a hablar de las glorias y miserias de un colegio pijo y anticuado de Madrid. Algunos escádalos y tal... Sin embargo, el tema principal del programa, una vez que nos hicieron conocer lo que es el Colegio del Pilar, era la importancia de nacer y educarse dentro de un colectivo de privilegiados, y cómo desde la infancia se crean redes de contactos y amistades que permiten a la gente "de dentro" perpetuarse en una élite de poder y dinero. No es un asunto irrelevante en absoluto, y menos en España donde estas cosas son más palpables que en cualquier otra parte de Europa.
Mi opinión habiendo visto el programa en silencio en compañía de más gente, es que para los que piensan ven un documental sobre un colegio elitista y clasista pero no hace falta que os diga más. Pero lo que me sorprendió en cierto modo porque cada vez menos. Es que la primera impresión de algunas personas que lo estaban viendo era "era un colegio buenísimo y la gente salía muy preparada y por eso luego tenían altos cargos ".
Y si hicieran una encuesta os digo que saldría una millonada de personas pensando así que son los que nos van a Joder en Diciembre votando al PP.
Así que lo que tenéis que tratar a partir de ahora no es como antes de convencer a la gente a que vote. Es convencer a la gente que sabemos, gente mayor o de bajo nivel de estudios o de uso de sus neuronas de que no vayan a votar en diciembre poruqe las encuestas dan ganador al PP y siempre ganan los mismos y no sirve de nada votar. Solo así tenemos un atisbo de esperanza.
El más ilustre que estudió en el Pilar fue el Jarabo, sin duda
http://www.elmundo.es/cronica/2015/10/25/562b6086e2704e0f1d8b464d.html
Lo único que saco en clave es que es un colegio de contactos, si tu compañero intimo acaba en un alto cargo, probablemente te lleves un trocito de pastel.
#15 A mi me sorprende que la gente vea esto como escandaloso peor luego no se corte en llamar a su primo que está en "tal sitio" para ver si puede mover el curriculum de su hijo.
España es un país clientelar y de contactos porque somos como somos.
Esa gente estuvo en el lugar adecuado en el momento adecuado y se repartieron el pastel como dices.
#17 Si está claro que son un reflejo de la sociedad, pero hay puestos que no se puede permitir un contacto sin conocimientos para ejercer el trabajo.
#24 Claro, por eso Barcina (ex-presidenta de Navarra con la de líos que tuvo) que es nutricionista ficha por Telefónica.
Todo concuerda.
#27 #28 Que opinais de Ana Botella, estaba preparada para el cargo ? se preparo en poco tiempo para el cargo ?
#36 no menos que muchos otros políticos
#24 los conocimientos se adquieren en no mucho tiempo
#15 Y que poniéndolo en un contexto de un barrio pijo de pro franquistas han creado la hornada de dirigentes descendientes de las familias franquistas otros 40 años más.
Lo importante no es solamente recibir una buena educación sino rodearte de personas que puedan solucinar tu futuro.
Incluso es más importante lo segundo que lo primero.
Un alumno brillante con contatos, posiblemente será un gran directivo.
Un alumno brillante sin contactos, posiblemente acabará trabajando para otro que en su día fue un alumno brillante.
Un alumno medidocre con contactos, posiblemente acabará trabajado para uno de sus contactos.
Un alumno mediocre sin contactos, posiblemente acabará en el paro o en cualquier trabajo mal pagado.
Del reportaje de ayer,hubo una frase que me llamó y mucho la atención,según una periodista que hablaba a ratos,un "ex-pilarista" dijo que ellos eran "ciudadanos de verdad".Una afirmación que invita a la reflexión.
El programa fue muy flojo, vendia el rollo este como si estuviese descubriendo algo, cuando en todo el mundo existen estos sitios donde "la elite" se rodea de los suyos para relacionarse.
#65 Aparte de que ese sentimiento de pertenencia es común también en otros colegios que no tienen nada de privados o concertados. Quizás no tanto como para que cualquiera que te llegue de ese colegio te pida un favr y tú se lo concedas, pero sí como para que te sientas algo identificado y despierte tus simpatías.
¿Solo "tenian" sensación de superioridad? ¿ya no?
Podía haber buscado también a Enrique de Castro, el cura de San Carlos Borromeo de Vallecas. http://ficheracos.publico.es/files/mp3/2015/20150630215758-enrique-de-castro.mp3
El tito Paco sigue iluminandonos desde el infierno, allí es donde debían ir todos estos supermen.
Hijos, sobrinos... de gente influyente se concentran en colégios "especiales", normal que aunque seas un zopenco, llegues a la élite. Ya sea de la delincuencia, de los negocios, de la política... O todo junto.
Mi padre fué a ese colegio del Pilar. Probablemente fué el único del colegio que no accedió a la casta, ya me hubiera gustado,no me hubiera comido toda la mierda que me he comido y me sigo comiendo.
#23 Vamos, que en el fondo apoyas esta mierda pues si te hubiese tocado pastel, tú encantado
#37 Desde luego son conclusiones extrañas las que sacas.
#23 Yo fui a un colegio elitista. No tanto, es cierto, pero sí bastante elitista. Donde la ropa de marca no es que fuera el distintivo, el distintivo era tener campos, carnés de clubs sociales y caballos. (Creo que no hace falta decir que yo no tenía nada de eso, mis padres se guiaron por la fama de buenos estudios e hicieron el esfuerzo de meternos ahí).
Créeme: lo mejor que hice fue pasar de esos "contactos" y "relaciones" y buscarme la vida por mi cuenta. ¿De qué te sirve tener la vida "solucionada" si luego te sientes como una prostituta hipócrita que tiene que reirle las gracias al imbécil de turno? Darte asco a ti mismo a cambio de nadar en billetes, a mi no me compensa.
#43 Me parece una tontería tu razonamiento. Si eres bueno y encima tienes contactos, llegarás alto. Si te refugias en la mediocridad y te jactas de ello mal vamos. Ojo, no digo que haya que chupar pollas.
#43 Y al final, ya ves...para acabar en menéame
#43 Ahí está el quid. Cuando procuras tener contactos que te solucionen la vida realmente no te sientes como una prostituta hipócrita que el 90% de las veces que se ríe es por compromiso: te han educado con la conciencia de que así es como tienes que ser para ser alguien, de modo que no te sientes mal por ser así.
Los que no hemos vivido eso y hemos recibido una educación realmente basada en valores cívicos y de convivencia (muy adecuado aquello de que el colegio diga que educa en "valores" pero no especifique qué valores incluye y cuales deja fuera de la ecuación), sabemos que nos sentiríamos así si nos comportáramos así; pero los que no han recibido esos valores pues no lo sienten.
#88 yo lo llamaría educación de "hombres de honor" lo que esta ocurriendo en España es lo mismo que ocurrió en Italia , nos estamos dando cuenta que en este pais hay un tumor enquistado, pero en el caso de la Italia de hace 100 años, la mafia no estaba enrocada en el poder.
#23 Es que no es suficiente con entrar en el colegio para entrar en el reparto de pastel.
Te hablo de un primo mio cuyos padres venidos a mas decidieron un dia mandar al niño al colegio mas elitista de la provincia, hace 30 años costaba la cuota 75.000 pesetas y estaba lo mejorcito de cada casa, hijos de presentadores de tv, de futbolistas, de presidentes de la CCAA ...lo mejor de cada casa. Pero no era suficiente, habia que ademas mandarlo al club de tenis, al de golf, integrarse en ese mundo y no era sencillo.
Una cosa era el colegio y otra cosa muy muy distinta cuando los padres tenian que interactuar con los demas padres en esos espacios y te aseguro que ahi si que no te dejaban entrar en sus circulos, podias pagar las cuotas y llevar al niño pero estaban mas solos que la una, a veces nos invitaban a ir para enseñarnos aquello y presumir pero ni dios los saludaba salvo el camarero. El niño acabo COU en ese colegio y ahi se acabo la relacion con esa gente.
A mí lo que me parece más llamativo, y muy típicamente español, es que un colegio donde se cría la "élite" del país sea académicamente tan del montón. Del Aula de Barcelona se podría hablar largo y tendido también, pero por lo menos salen de allí preparados.
Siempre ha habido clases.
#19 Gente con clase y clase de gente.
Lo más impactante del programa de ayer es precisamente que ya no nos impacta. Estamos tan acostumbrados al mamoneo, somos tan conscientes del elitismo que hay en nuestro país, tenemos incluso tan interiorizado el enchufismo (hasta el punto de que reconocemos que haríamos lo mismo), que ya no nos sorprende.
No es que el reportaje no fuese interesante, pero no hizo más que corroborar lo que ya sabemos todos: que lo que verdaderamente importa en este país no son los méritos, y ni siquiera ser de una tendencia política u otra, sino tener los amigos adecuados. Basta con ver que gente supuestamente tan distinta como Aznar o Rubalcaba, pertenecieron a esa misma élite.
Hace unos dias he tenido una conversación parecida. Siempre intento no herir sensibilidades, porque últimamente veo que la gente tiene la piel muy fina. Surgió cuando me dijeron que los Jesuitas siempre habían seleccionado a los más capacitados. Yo intenté decir que eran los más capacitados cuando solo ellos tenían acceso a la información y educación, y los demás vivían en la ignorancia. Eso provocaba una gran desventaja entre los que pertenecían a la elite y los que no. Mis argumentos no terminaban de gustar, porque parecía que en realidad era una gran selección de los más inteligentes por parte de los jesuitas y que todos teníamos las mismas oportunidades. Yo si que veo de ignorante y complaciente la postura de la elite de no entender que su puesto lo han conseguido por pertenecer a la elite y no por igualdad de condiciones.
#73 Creo que hay confusiones en terminología; superdotados a lo Einstein hay realmente pocos y son relativamente problemáticos, simplemente inteligentes hay muchos y el factor que llamo 'esquema mental' formado vía educación es mucho mas determinante. Reforzar capacidad de analisis, critica, lineas de pensamiento y seguridad en si mismo es mil veces mas condicionante que impartir 'obediencia', ser aplicado y sistematico en todas las ordenes de las figuras de autoridad (que tambien tienen dichas elites pero en otro aspecto)
Un poco absurdo el programa de este domingo.
No me extraño ni nada de lo que decían ni que de allí salieran 1 de cada tres ministros del primer gobierno de Suarez, en los 50, 60 en España menos de un 10% acababa secundaria, tampoco tenían mucha competencia, tenían un país por hacer como dijo uno y los que podían hacerlo eran cuatro hijos afortunados de familias del sistema. Era una dictadura, ahora esto gracias a dios no es tanto así aunque siempre va haber cosas así, un saludo.
Como Rubalcaba,ferviente defensor de la educación pública...El cinismo del PSOE es casi infinito.
#45 el psoe no es socialista eso queda muy claro