Portada
mis comunidades
otras secciones
#7:
#6 Te obliga la necesidad y la desesperación. Eso de pensar que una persona toma decisiones en libertad absoluta es directamente mentira. Y encima tienes la desfachatez de llamarlos tontos, cuando lo más probable es que todo su entorno sólo les deje una salida (y estoy seguro de que tu entorno sí te permite saber qué implican los salones de juegos y también que no estés desesperado, por eso crees que los demás están en tu misma situación y crees que son tontos porque tienen las mismas salidas que tú y no las usan).
La verdad es que comentarios así sí que son de una ignorancia absoluta.
La verdad es que comentarios así sí que son de una ignorancia absoluta.
#12:
#4 Ese es precisamente uno de los problemas de estos locales:
"Me preocupan en especial los jóvenes y los adolescentes. Entran dentro del segundo perfil, es decir, son clientes a los que no les importa el hecho de que la probabilidad esté en su contra, probablemente porque no saben hasta qué punto lo está. Para ellos las salas de juego son lugares relativamente baratos, donde a veces hay cerveza gratis o tirada de precio. En un contexto en el que no hay demasiadas alternativas de ocio sano y barato y en el que las Administraciones persiguen de forma activa el consumo de alcohol en la calle, los casinos son un lugar asequible donde reunirse con los amigos y pasar el rato. Si a ello sumamos los anuncios protagonizados por deportistas y famosos, tenemos una bomba.
Por supuesto, el potencial de adicción de esta clase de clientes es enorme. Se ha convertido casi en un lugar común decir que el juego en los 2010 y 2020 va a ser como la heroína en los ’80: un mecanismo para alienar, despolitizar y de paso joder la vida a toda una generación de jóvenes sin futuro. La verdad es que no me parece casual que el florecimiento de los narcopisos y de los casinos se haya dado a la vez y en los mismos barrios. Da escalofríos que la elección sea entre la tragaperras y la jeringuilla."
Los jóvenes de los barrios obreros lo tienen cada vez más jodido.
"Me preocupan en especial los jóvenes y los adolescentes. Entran dentro del segundo perfil, es decir, son clientes a los que no les importa el hecho de que la probabilidad esté en su contra, probablemente porque no saben hasta qué punto lo está. Para ellos las salas de juego son lugares relativamente baratos, donde a veces hay cerveza gratis o tirada de precio. En un contexto en el que no hay demasiadas alternativas de ocio sano y barato y en el que las Administraciones persiguen de forma activa el consumo de alcohol en la calle, los casinos son un lugar asequible donde reunirse con los amigos y pasar el rato. Si a ello sumamos los anuncios protagonizados por deportistas y famosos, tenemos una bomba.
Por supuesto, el potencial de adicción de esta clase de clientes es enorme. Se ha convertido casi en un lugar común decir que el juego en los 2010 y 2020 va a ser como la heroína en los ’80: un mecanismo para alienar, despolitizar y de paso joder la vida a toda una generación de jóvenes sin futuro. La verdad es que no me parece casual que el florecimiento de los narcopisos y de los casinos se haya dado a la vez y en los mismos barrios. Da escalofríos que la elección sea entre la tragaperras y la jeringuilla."
Los jóvenes de los barrios obreros lo tienen cada vez más jodido.
#2:
Negocios de amigos del PP.
No hay una sola cosa buena en estos locales. Incultura, desinformación, estafa, explotación de los más ignorantes...
No hay una sola cosa buena en estos locales. Incultura, desinformación, estafa, explotación de los más ignorantes...
#94:
#86 Vale, ya veo que no lo entiendes. Resumen: básicamente el Estado puede intervenir de dos formas, en lo que respecta a las libertades individuales y en lo que respecta a las libertades económicas (dos ejes). La política nórdica se ha fundamentado en la no restricción de las libertades individuales (permitir el aborto, el divorcio, el matrimonio homosexual, la libertad de prensa) pero restringir las económicas (hacer pública la sanidad, educación, aumentar el parque de vivienda pública, derechos de los trabajadores, etc).
El índice que me pasas habla fundamentalmente de las libertades individuales, no de las económicas. Una ideología liberal defiende menos estado, es decir, que no haya intervención en ninguno de los dos ámbitos. Así que no, los países escandinavos no son liberales.
El índice que me pasas habla fundamentalmente de las libertades individuales, no de las económicas. Una ideología liberal defiende menos estado, es decir, que no haya intervención en ninguno de los dos ámbitos. Así que no, los países escandinavos no son liberales.
#30:
#7 ¿La necesidad y la desesperación? En todo caso la publicidad agresiva. No se si eres futbolero, pero en los partidos de fútbol la mayoría de anuncios son de casas de apuestas.
Es decir, para apostar hace falta un dinero previo. La necesidad y la desesperación puede llevar a alguien a la prostitución o a robar, pero a la ludopatía se llega por otras vías.
Es decir, para apostar hace falta un dinero previo. La necesidad y la desesperación puede llevar a alguien a la prostitución o a robar, pero a la ludopatía se llega por otras vías.
#29:
#10 Hace diez años no existía la plaga de publicidad animando a apostar en el deporte más seguido por la población ni había un centro de apuestas en cada esquina.
Ni uno solo de mis amigos apostaba en el fútbol, un par de años después empezó la manía del poker online y después vino la de las apuestas deportivas.
A día de hoy las apuestas se han generalizado tanto que, a nada que salgas de tu círculo de comfort, vas a conocer a gente que presume de sus apuestas. Por no mencionar la clientela que se ve en la puerta.
No sé cual es la fábrica de ludopatas pero existe.
Ni uno solo de mis amigos apostaba en el fútbol, un par de años después empezó la manía del poker online y después vino la de las apuestas deportivas.
A día de hoy las apuestas se han generalizado tanto que, a nada que salgas de tu círculo de comfort, vas a conocer a gente que presume de sus apuestas. Por no mencionar la clientela que se ve en la puerta.
No sé cual es la fábrica de ludopatas pero existe.
#121:
#33 Es una técnica de marketing para que parezca que eres un triunfador. Si lo que te rodea es lujoso y moderno, tu te identificas con ello, por lo que aceptas ser parte de ese escenario y empiezas a jugar.
En esos locales no hay nada casual. Todo está hiperestudiado a través de la experiencia de miles de locales en todo el mundo.
En esos locales no hay nada casual. Todo está hiperestudiado a través de la experiencia de miles de locales en todo el mundo.
#124:
#12 http://fejar.org/jovenes-y-ludopatia/
Si hace unos años el perfil medio era de un hombre casado entre los 35 y 45 años, actualmente a las asociaciones de todo el país están llegando sobre todo casos de jóvenes entre 18 y 25 años, estudiantes o parados sin responsabilidades familiares. Es relevante también el aumento de consultas sobre menores de edad con relación con los juegos de azar y apuestas que pese a las prohibiciones y barreras consiguen jugar, apostar y en muchos casos sufrir los trastornos propios de la ludopatía.
Si hace unos años el perfil medio era de un hombre casado entre los 35 y 45 años, actualmente a las asociaciones de todo el país están llegando sobre todo casos de jóvenes entre 18 y 25 años, estudiantes o parados sin responsabilidades familiares. Es relevante también el aumento de consultas sobre menores de edad con relación con los juegos de azar y apuestas que pese a las prohibiciones y barreras consiguen jugar, apostar y en muchos casos sufrir los trastornos propios de la ludopatía.
#88:
#26
- Hola, negrito inmigrante! Te ofrezco trabajar mis tierras de sol a sol por un plato de comida al día y poder dormir en el corral con las gallinas...
La libertad de elegir de los adultos puede ser muy hija de puta.
Reproduzco un comentario que hice hace unos meses:
"Desde que en 2012 se regulase el juego online, este no ha dejado de crecer. Esto ha provocado que cambie el perfil de las personas que son atendidas en los centros de adicciones. Si hace una década la media de edad de quienes solicitaban ayuda médica se situaba entre los 28 y los 35 años, ahora está entre los 18 y los 25; lo que significa que muchos se han hecho adictos siendo menores de edad.
Las apuestas deportivas online se han multiplicado en los últimos años, de la misma manera que lo ha hecho la adicción a este fenómeno. La falta de conciencia del riesgo de este tipo de juegos y el hecho de que los que participan en apuestas deportivas son cada vez más jóvenes hacen que la adicción crezca rápidamente entre los jugadores.
Apuestas deportivas online
Son jóvenes, les gusta el deporte y entienden el fenómeno de las apuestas deportivas como un entretenimiento para darle más emoción a los partidos. No saben que el mecanismo que sustenta las apuestas deportivas online es tan adictivo como la heroína. Los jóvenes que hacen apuestas deportivas buscan dinero fácil y entretenerse.
La ludopatía es una enfermedad y no un vicio. Las personas adictas al juego son enfermos que necesitan un tratamiento. El ludópata no puede dejar de jugar, si lo hace sufre niveles extremos de ansiedad correspondientes a su síndrome de abstinencia. El juego, de hecho, actúa en el cerebro de la misma manera que lo hacen las adicciones a sustancias. Al obtener un premio, se activan en el cerebro del adicto, los circuitos del placer, lo que hace que se perpetúe esta conducta.
Al eliminar las restricciones físicas y horarias, las apuestas online suponen una puerta abierta para el descontrol en el caso de los jugadores patológicos. Además, para los adolescentes, que por ley no pueden entrar en casinos, bingos ni salas de apuestas, se abre una oportunidad inédita para acceder a juegos de azar.
A pesar de que este fenómeno online también se da en otros juegos como el póker o los casinos online, el fenómeno de las apuestas deportivas es más preocupante ya que los usuarios son más jóvenes y tienen una menor percepción del riesgo.
Algunas de las consecuencias de la ludopatía son las siguientes:
- Problemas emocionales => sentimientos de tristeza, ansiedad, depresión o irritabilidad, que les levan a seguir jugando.
- Problemas familiares => ocultar las deudas del adicto suele empeorar la situación y acaba por alejar a la familia del enfermo. Es entonces cuando aparecen las rupturas, separaciones y divorcios.
- Problemas laborales => La persona disminuye su rendimiento en el trabajo o los estudios, aparece la desmotivación, las faltas injustificadas, lo que puede propiciar el abandono del trabajo o despidos.
- Problemas sociales => el enfermo no puede devolver el dinero que le han prestado sus amigos, lo que le lleva a romper la relación por los sentimientos de culpa.
- Problemas legales => la desesperación por conseguir dinero puede hacer que los individuos con ludopatía cometan robos, estafas u otras actividades delictivas para conseguir dinero para jugar.
- Problemas económicos => Las deudas se van acumulando conforme la persona no puede dejar de jugar. la persona recurre a amigos, familiares, compañeros de trabajo, prestamistas o bancos para financiar su enfermedad.
- Otras adicciones => abuso de tabaco, alcohol y otras sustancias.
Ahí es nada. Muchos sabrán controlarse o con la capacidad de asumir sus deudas de juego, pero también hay muchos que acaban arruinando su vida y la de su entorno, desde la juventud o incluso siendo menores, que no son capaces de detectar y controlar su adicción llevándoles a un abismo difícil de reparar.
Igual, prohibir no sea la solución. Tendrá que ser la regulación de estas actividades la que se encargue de responsabilizar a las empresas de las víctimas que causen; cubriendo tratamientos, pago de las deudas contraídas, indemnizaciones por los daños causados a las víctimas...
La misma historia de siempre; cargarse la vida o la salud de las personas para llenar sus cuentas bancarias.
Si los gobernantes que nos representan no articulan medidas para proteger a sus representados, para qué queremos gobernantes? Tendremos que ser los ciudadanos organizados los que pongamos coto a los abusos contra la población."
no-prohibe-publicidad-juegos-azar/c040#c-40
- Hola, negrito inmigrante! Te ofrezco trabajar mis tierras de sol a sol por un plato de comida al día y poder dormir en el corral con las gallinas...
La libertad de elegir de los adultos puede ser muy hija de puta.
Reproduzco un comentario que hice hace unos meses:
"Desde que en 2012 se regulase el juego online, este no ha dejado de crecer. Esto ha provocado que cambie el perfil de las personas que son atendidas en los centros de adicciones. Si hace una década la media de edad de quienes solicitaban ayuda médica se situaba entre los 28 y los 35 años, ahora está entre los 18 y los 25; lo que significa que muchos se han hecho adictos siendo menores de edad.
Las apuestas deportivas online se han multiplicado en los últimos años, de la misma manera que lo ha hecho la adicción a este fenómeno. La falta de conciencia del riesgo de este tipo de juegos y el hecho de que los que participan en apuestas deportivas son cada vez más jóvenes hacen que la adicción crezca rápidamente entre los jugadores.
Apuestas deportivas online
Son jóvenes, les gusta el deporte y entienden el fenómeno de las apuestas deportivas como un entretenimiento para darle más emoción a los partidos. No saben que el mecanismo que sustenta las apuestas deportivas online es tan adictivo como la heroína. Los jóvenes que hacen apuestas deportivas buscan dinero fácil y entretenerse.
La ludopatía es una enfermedad y no un vicio. Las personas adictas al juego son enfermos que necesitan un tratamiento. El ludópata no puede dejar de jugar, si lo hace sufre niveles extremos de ansiedad correspondientes a su síndrome de abstinencia. El juego, de hecho, actúa en el cerebro de la misma manera que lo hacen las adicciones a sustancias. Al obtener un premio, se activan en el cerebro del adicto, los circuitos del placer, lo que hace que se perpetúe esta conducta.
Al eliminar las restricciones físicas y horarias, las apuestas online suponen una puerta abierta para el descontrol en el caso de los jugadores patológicos. Además, para los adolescentes, que por ley no pueden entrar en casinos, bingos ni salas de apuestas, se abre una oportunidad inédita para acceder a juegos de azar.
A pesar de que este fenómeno online también se da en otros juegos como el póker o los casinos online, el fenómeno de las apuestas deportivas es más preocupante ya que los usuarios son más jóvenes y tienen una menor percepción del riesgo.
Algunas de las consecuencias de la ludopatía son las siguientes:
- Problemas emocionales => sentimientos de tristeza, ansiedad, depresión o irritabilidad, que les levan a seguir jugando.
- Problemas familiares => ocultar las deudas del adicto suele empeorar la situación y acaba por alejar a la familia del enfermo. Es entonces cuando aparecen las rupturas, separaciones y divorcios.
- Problemas laborales => La persona disminuye su rendimiento en el trabajo o los estudios, aparece la desmotivación, las faltas injustificadas, lo que puede propiciar el abandono del trabajo o despidos.
- Problemas sociales => el enfermo no puede devolver el dinero que le han prestado sus amigos, lo que le lleva a romper la relación por los sentimientos de culpa.
- Problemas legales => la desesperación por conseguir dinero puede hacer que los individuos con ludopatía cometan robos, estafas u otras actividades delictivas para conseguir dinero para jugar.
- Problemas económicos => Las deudas se van acumulando conforme la persona no puede dejar de jugar. la persona recurre a amigos, familiares, compañeros de trabajo, prestamistas o bancos para financiar su enfermedad.
- Otras adicciones => abuso de tabaco, alcohol y otras sustancias.
Ahí es nada. Muchos sabrán controlarse o con la capacidad de asumir sus deudas de juego, pero también hay muchos que acaban arruinando su vida y la de su entorno, desde la juventud o incluso siendo menores, que no son capaces de detectar y controlar su adicción llevándoles a un abismo difícil de reparar.
Igual, prohibir no sea la solución. Tendrá que ser la regulación de estas actividades la que se encargue de responsabilizar a las empresas de las víctimas que causen; cubriendo tratamientos, pago de las deudas contraídas, indemnizaciones por los daños causados a las víctimas...
La misma historia de siempre; cargarse la vida o la salud de las personas para llenar sus cuentas bancarias.
Si los gobernantes que nos representan no articulan medidas para proteger a sus representados, para qué queremos gobernantes? Tendremos que ser los ciudadanos organizados los que pongamos coto a los abusos contra la población."
no-prohibe-publicidad-juegos-azar/c040#c-40
#60:
#2 Viviendo en Alemania, nada más llegar a ese país, se jugaba un partido importante de fútbol, y aún no tenía ni internet en casa como para verlo en streaming. Me bajé a la calle y lo primero que vi fue un sitio como estos con muchas teles donde podía ver el partido. A los 5 minutos tenía el alma por los suelos ante aquella imagen: todos gritando, insultando, maldiciendo su suerte a cada ocasión fallada, en un ambiente totalmente enfermo y viciado. Antes del descanso ya estaba en casa. No pude ver ni mitad partido de la mala impresión que me causó.
#5:
Cerca de mi casa abrieron hace un año un local así. Por fuera completamente opaco. No se ve nada del interior. Una pizarra en la puerta anunciando desayunos completos a buen precio. En la puerta siempre hay negros charlando.
El otro día tuve que entrar a este local y por dentro es impresionante, mucho más grande de lo que parecía en un principio. La decoración, las máquinas, todo último modelo, una pantalla gigante con un partido de fútbol... La verdad es que el sitio era espectacular, una auténtica pasada.
Eran las 8 de la tarde y el local estaba lleno. El 90% gente negra y el 10% restante abuelos.
El otro día tuve que entrar a este local y por dentro es impresionante, mucho más grande de lo que parecía en un principio. La decoración, las máquinas, todo último modelo, una pantalla gigante con un partido de fútbol... La verdad es que el sitio era espectacular, una auténtica pasada.
Eran las 8 de la tarde y el local estaba lleno. El 90% gente negra y el 10% restante abuelos.
#31:
#5 Eso de que estén aislados del exterior no sé si será para que se olviden de si es de día o de noche, pero sí que tiene una consecuencia: que nadie te vea que eres un enfermo mental que necesita ayuda.
Lo del tema del alto porcentaje de población inmigrante que hay es también para analizarlo. Se están creando auténticos ghettos.
Lo del tema del alto porcentaje de población inmigrante que hay es también para analizarlo. Se están creando auténticos ghettos.
#19:
Me gusta que papá estado
Me proteja legislando todo
Que cierre el chiringuito
Donde yo he apostado
Me gustaría tener libertad
Pero no asumir lo que conlleva
He apostado por la selección
Toda mi paga entera
He perdido mi dinero
Por que ha marcado cristiano
Soy un yonki del juego
Pero peor sería ser vegano
Me proteja legislando todo
Que cierre el chiringuito
Donde yo he apostado
Me gustaría tener libertad
Pero no asumir lo que conlleva
He apostado por la selección
Toda mi paga entera
He perdido mi dinero
Por que ha marcado cristiano
Soy un yonki del juego
Pero peor sería ser vegano
#48:
#10 Claro, y los fumadores lo son porque son así, no porque el tabaco los haga adictos a la nicotina. Y lo mismo para los alcohólicos y los cocainómanos.
El juego es una actividad que crea adicción y problemas de salud, y como tal debería estar mucho más controlada. Para empezar, prohibir la publicidad en televisión y otros medios de este tipo de locales, así como de las casas de apuestas online.
cc. #3
#29 Exacto.
El juego es una actividad que crea adicción y problemas de salud, y como tal debería estar mucho más controlada. Para empezar, prohibir la publicidad en televisión y otros medios de este tipo de locales, así como de las casas de apuestas online.
cc. #3
#29 Exacto.
Comentarios
Fabricas de ludopatas
#3 No estoy de acuerdo... Los ludopatas lo son porque son así no porque los conviertan en ludopatas. Si eres propenso dilapidar la pasta y te gustan mucho los juegos... sencillo no entres en salas de juegos.
#10 Claro, claro, si no quieres que los niños se droguen, que no vayan al cole que hay un hombre en la puerta esperándoles.
#18 En este caso no estamos hablando del portero... estamos hablando del local.
Si los negros que están en la puerta molestarán para poder acceder dentro ya los habrían quitado (digo negros porque se ha hablado de ellos).
En este caso los niños van por obligación los ludópatas no tienen la obligación de entrar... sencillamente se dejan caer a lo que les hace daño: como los fumadores lo mismo.
#18 Eso es mentira. Yo nunca lo vi. Y mira que estuve esperándolo.
#45 A mí me sigue haciendo mucha gracia cuando recuerdo que mi madre me decía que no cogiese caramelos de nadie, que llevaban droga.
Pues 35 años después aún no he encontrado nunca un puto caramelo con droga, pese a buscarlo en mis años mozos.
#45 Eso es porque te dijeron que iba el camello, y tú buscabas el bicho de las jorobas. Eras pequeño, no te preocupes, le pasó a más de uno.
#10 Hace diez años no existía la plaga de publicidad animando a apostar en el deporte más seguido por la población ni había un centro de apuestas en cada esquina.
Ni uno solo de mis amigos apostaba en el fútbol, un par de años después empezó la manía del poker online y después vino la de las apuestas deportivas.
A día de hoy las apuestas se han generalizado tanto que, a nada que salgas de tu círculo de comfort, vas a conocer a gente que presume de sus apuestas. Por no mencionar la clientela que se ve en la puerta.
No sé cual es la fábrica de ludopatas pero existe.
#10 Claro, y los fumadores lo son porque son así, no porque el tabaco los haga adictos a la nicotina. Y lo mismo para los alcohólicos y los cocainómanos.
El juego es una actividad que crea adicción y problemas de salud, y como tal debería estar mucho más controlada. Para empezar, prohibir la publicidad en televisión y otros medios de este tipo de locales, así como de las casas de apuestas online.
cc. #3
#29 Exacto.
#48 Menéame también.
#48 En TV creo que no pueden haber anuncios de esos sitios hasta las 23h. ¿No?
#29 Los jubilados van al casino, al Euromillones, a la Primitiva y al Cuponazo. De eso no se habla y hay colas enormes todos los días porque ellos van reiteradamente a "fichar".
Los ludópatas jóvenes van a los locales de juego y apuestan online para "distinguirse y no ser casposos, cómo los anteriores".
Hemos cambiado los antiguos recreativos con billares y futbolines, donde los "pintas" fumaban y apostaban que en la mesa de fútbol o billar no les ganaba nadie por los salones de azar actuales, habitualmente rodeados en su puerta por extranjeros "de mal aspecto" que en la época de los recreativos ni siquiera estaban en nuestro país.
#29 ¿Y por qué mezclas el Poker, que es un juego que tiene muchas más semejanzas con el ajedrez que con cualquier juego de casino o apuesta deportiva?
Que por cierto, el Poker online lleva muchos años muriendo. Es precisamente el caso opuesto al de los salones éstos, que normalmente ni siquiera suelen ofrecer Poker porque no les renta (no es lo mismo jugar contra el casino, que juega con ventaja, que cobrar una comisión por bote a quienes juegan entre sí).
#10 que haya personas con personalidades adictivas no quiere decir que los ludópatas lo sean porque "son así". Es como decir que un drogadicto o un alcohólico están condenados antes de tan siquiera probar alguna sustancia.
No es tan sencillo como decirle a alguien "no bebas" o "no te pinches", no. Hay toda una problemática detrás que debe ser identificada y tratada.
Esas casas de juego abusan de sus clientes, de sus debilidades. Abusan hasta tal punto que les impiden ver la luz del sol para que pierdan la noción del tiempo y no se preocupen de cuántas horas llevan jugando.
A más lo piensas, más terrible es.
#35 Yo me atrevería a decir que, aunque hay factores biológicos en juego, la mayor parte de los adictos al juego lo son por escapismo. Cuando tienes una vida insatisfactoria, buscas algo fácil para evadirte y el juego genera la dopamina y los estímulos que necesitas para ello (aunque, a diferencia de los videojuegos, el "placer" no viene de evadirte en otro mundo sino de apostar dinero real... de ahí los problemas con las "microtransacciones")
#82 Sí, correcto: el término técnico es "evitación experiencial".
https://lamenteesmaravillosa.com/padeces-trastorno-evitacion-experiencial/
#35 Hay una cierta "vulnerabilidad genética" que puede ser activada por eventos estresantes, epigenética, etc.
El debate "nature-nurture" (se nace o se hace) está más vivo que nunca en la ciencia: https://es.wikipedia.org/wiki/Innato_o_adquirido
Desde hace ya algunos años no se denomina técnicamente "ludopatía", sino "juego patológico" (así aparece recogido en las guías diagnósticas, como la CIE o el DSM).
#35 Y los atan con grilletes mientras por los altavoces suene música hipnótico-relajante alternando con algún MUAHAHAHAHAAA bien perverso
#10 Permíteme que te corrija, ya que no tienes ni idea.
Todos tenemos ciertas vulnerabilidades (psicológicas, sociales, culturales, familiares) que nos hace más propensos a sufrir una enfermedad u otra en algún momento de nuestra vida.
Las variables implicadas en estas vulnerabilidades son tantas y tan difusas que es imposible corregirlas todas.
Tu lo reduces a que a la persona le gusten mucho los juegos y sea propensa a gastar la pasta, pero esta es solo una de las miles de posibilidades para resultar vulnerable.
Existen personas que no les gusta gastar dinero, que ni siquiera les gusta especialmente jugar y que acaban sufriendo un problema de juego patológico.
Por lo tanto, te aconsejo (si me lo permites) que antes de escribir chorradas te informes un poco.
Saludos
#89 No, yo lo reduzco a que esa persona era ya ludópata de nacimiento que es diferente. Hay gente que es una "manirota" y no son ludópatas.
#10 Un ludópata puede pedirle a un juez que le prohiba la entrada a los salones de juego.
#3 somo suficientemente mayores y con educacion, ademas que estos juegos no es nada nuevo estan desde hace muchos años, quien se gaste el salario en esos locales tambien lo hacia hace años, Si no entras se va a la quiebra y arreglado, no entiendo tanto bombo por un negocio como otro cualquiera.
#3 Esponjas de dinero negro y de subsidios de familias pobres.
#3 Al final cada uno tiene que aprender a gestionar su propio dinero y hacerse responsable. El juego es un vicio como cualquier otro y el vicio al final es ocio "mal visto" (pero MUY practicado) por la sociedad. Que cada cual gaste en función de sus posibilidades, que no cuesta tanto.
Negocios de amigos del PP.
No hay una sola cosa buena en estos locales. Incultura, desinformación, estafa, explotación de los más ignorantes...
#2 análisis estadístico
#2 https://www.eldiario.es/economia/Montoro-rebaja-tributacion-Internet-Presupuestos_0_767474072.html Si es que son la pera.
#2 Viviendo en Alemania, nada más llegar a ese país, se jugaba un partido importante de fútbol, y aún no tenía ni internet en casa como para verlo en streaming. Me bajé a la calle y lo primero que vi fue un sitio como estos con muchas teles donde podía ver el partido. A los 5 minutos tenía el alma por los suelos ante aquella imagen: todos gritando, insultando, maldiciendo su suerte a cada ocasión fallada, en un ambiente totalmente enfermo y viciado. Antes del descanso ya estaba en casa. No pude ver ni mitad partido de la mala impresión que me causó.
#60 ¿Y tuviste que ir a Alemania para darte cuenta de eso?
#60 todos gritando, insultando, maldiciendo su suerte a cada ocasión fallada, en un ambiente totalmente enfermo y viciado
vamos, como en cualquier bar de España
#2 De amigos del PP? De ministros del PP. En este tema ni si quiera han disimulado con las puertas giratorias...
https://www.libertaddigital.com/espana/politica/2014-09-28/rafael-catala-polo-del-sector-del-juego-al-ministerio-de-justicia-1276529266/
El ex ministro de Justicia, ,Rafael Catalá, fué durante años secretario general de Codere, una empresa de apuestas de las tochas.
Cerca de mi casa abrieron hace un año un local así. Por fuera completamente opaco. No se ve nada del interior. Una pizarra en la puerta anunciando desayunos completos a buen precio. En la puerta siempre hay negros charlando.
El otro día tuve que entrar a este local y por dentro es impresionante, mucho más grande de lo que parecía en un principio. La decoración, las máquinas, todo último modelo, una pantalla gigante con un partido de fútbol... La verdad es que el sitio era espectacular, una auténtica pasada.
Eran las 8 de la tarde y el local estaba lleno. El 90% gente negra y el 10% restante abuelos.
#5 Son completamente opacos para que los usuarios pierdan la nocion del tiempo, al no saber si es de dia o de noche, asi se gastan mas pasta.
#13 Malditas tácticas comerciales de El Corte Inglés.
#13 Cuando les cuenten que el reloj lleva varios siglos inventado se van a traumar para toda la vida.
#5 me sucedio algo parecido, llevé a mi hijo a un cumpleaños en el CC Cuadernillos de Alcalá y me fui a tomar un café al local de al lado que era un sitio de estos (nunca había entrado en uno) y que lujazo de sitio. Porque no soy de los que apuestan, si no me habría dejado el sueldo ahí. La verdad es que me lo he guardado como un buen sports-bar al que ir con los colegas.
#5 Eso de que estén aislados del exterior no sé si será para que se olviden de si es de día o de noche, pero sí que tiene una consecuencia: que nadie te vea que eres un enfermo mental que necesita ayuda.
Lo del tema del alto porcentaje de población inmigrante que hay es también para analizarlo. Se están creando auténticos ghettos.
#5 Yo entro a un sitio de apuestas para comprar tabaco y es impresionante, todo nuevecito, último modelo, el local enorme con espacio exterior, zona de barra, zona de juego...
Se nota que da pasta.
#33 Es una técnica de marketing para que parezca que eres un triunfador. Si lo que te rodea es lujoso y moderno, tu te identificas con ello, por lo que aceptas ser parte de ese escenario y empiezas a jugar.
En esos locales no hay nada casual. Todo está hiperestudiado a través de la experiencia de miles de locales en todo el mundo.
#5 El 90% gente negra y el 10% restante abuelos.
A ver si te confudiste de local...
#86 Vale, ya veo que no lo entiendes. Resumen: básicamente el Estado puede intervenir de dos formas, en lo que respecta a las libertades individuales y en lo que respecta a las libertades económicas (dos ejes). La política nórdica se ha fundamentado en la no restricción de las libertades individuales (permitir el aborto, el divorcio, el matrimonio homosexual, la libertad de prensa) pero restringir las económicas (hacer pública la sanidad, educación, aumentar el parque de vivienda pública, derechos de los trabajadores, etc).
El índice que me pasas habla fundamentalmente de las libertades individuales, no de las económicas. Una ideología liberal defiende menos estado, es decir, que no haya intervención en ninguno de los dos ámbitos. Así que no, los países escandinavos no son liberales.
#94 en realidad la política nórdica se ha basado en no restringir la política económica, en facilitar mucho los mecanismos de mercado. En Suecia por ejemplo mejoraron cuando redujeron el estado de ser el 70% de la economía (se dice pronto) a un 50%, aplicando políticas liberalizadoras y de recorte del gasto de esas que no les gusta a los intervencionistas. La sanidad sueca está privatizada. Tienen el cheque sanitario. La sanidad es privada y tienen un cheque sanitario (que NO centros estatales) para aquellos pocos que no pueden sufragarse la sanidad. Me gusta ese modelo sí.
#94 pues fíjate,@yeslibertarian se apunta a la política sanitaria de Suecia, y yo me apunto a la política de empleo danesa: despido libre, la empresa no paga indemnizaciones, el seguro de desempleo se lo paga cada uno y no lo paga la empresa... Yo prefiero eso al neoliberalismo feroz que ha impuesto en España el PP a sangre y fuego.
#94 Me parece que de las veces que he leído a alguien que explicar la diferencia, esta es de las mejores.
Me gusta que papá estado
Me proteja legislando todo
Que cierre el chiringuito
Donde yo he apostado
Me gustaría tener libertad
Pero no asumir lo que conlleva
He apostado por la selección
Toda mi paga entera
He perdido mi dinero
Por que ha marcado cristiano
Soy un yonki del juego
Pero peor sería ser vegano
Nadie te obliga a jugar ni a entrar a estos locales. ¿que deberían estar totalmente prohibidos para menores de edad? Totalmente de acuerto, ¿que debemos prohibir a los tontos en que gastar su dinero? No lo acabo de ver.
Y lo de que solo proliferan estos negocios, ¿qué quereis? yo desde que empezó la crisis solo veo funcionar los negocios de artículos religiosos (no he visto nunca cerrar ninguno), las peluquerías de perro pijas y esto. Al resto se lo traga la tierra en nada de tiempo.
#6 Te obliga la necesidad y la desesperación. Eso de pensar que una persona toma decisiones en libertad absoluta es directamente mentira. Y encima tienes la desfachatez de llamarlos tontos, cuando lo más probable es que todo su entorno sólo les deje una salida (y estoy seguro de que tu entorno sí te permite saber qué implican los salones de juegos y también que no estés desesperado, por eso crees que los demás están en tu misma situación y crees que son tontos porque tienen las mismas salidas que tú y no las usan).
La verdad es que comentarios así sí que son de una ignorancia absoluta.
#7 totalmente de acuerdo. Además cabe resaltar que estás casas se concentran principalmente en lugares con focos de pobreza o barrios obreros. ¿Que están también en zonas más pudientes? Si, pero donde predominan y dónde tienen el chiringuito bien montado es en las zonas donde vive y hace vida la gente trabajadora y humilde porque saben que de la desesperación pueden lucrarse.
Ayer en Dr. Esquerdo atracaron al más puro estilo La casa de papel una de estas casas de apuestas. Dejando a un lado mi preocupación real por los trabajadores explotados del local, se esbozó en mi una pequeña sonrisa al enterarme de la noticia (no ha salido en medios, pero mi pareja trabaja cerca y lo vio todo). "Quien roba a un ladrón tiene cien años de perdón".
#22 Perdón por el dedazo, quería votarte positivo
#7 ¿La necesidad y la desesperación? En todo caso la publicidad agresiva. No se si eres futbolero, pero en los partidos de fútbol la mayoría de anuncios son de casas de apuestas.
Es decir, para apostar hace falta un dinero previo. La necesidad y la desesperación puede llevar a alguien a la prostitución o a robar, pero a la ludopatía se llega por otras vías.
#30 Yo diría que un tonto y su dinero no duran mucho juntos.
#30 La publicidad influye, sin duda. Pero lo que decide es la necesidad y la desesperación. Si no, dime, ¿por qué la inmensa mayoría de casas de apuestas están en barrios obreros cuando son los que menos recursos tienen?
Además, qué cojones, ¡si te lo explican en el artículo!
#74 Ah, lo explican en el artículo. ¿Acaso es obligatorio estar de acuerdo con lo que dice el artículo?
#83 Pues razónalo con a él. O con ti mismo, mejor.
He buscado Codere y Sportium en Sevilla
http://scores.sportium.es/#/map?community=SEVILLA&city=Sevilla
https://m.apuestas.codere.es/csbgonline/home/map (hay que poner Sevilla)
Establecimientos en barrios como Los Remedios o Nervion. Que no son precisamente barrios de gente "pobre". Paso a menudo por una sala de juegos de esta, que está en República Argentina, una de las calles más "pijas" de la ciudad.
No se, a ver si la distribución atiende a otros motivos (¿precio del suelo? ¿cercanía a recintos reportivos? ¿mayor presencia de personas en la franja de edad del cliente objetivo?) y no solo a "miseria y desesperación" ...
#76 #74
#93 La ubicación depende de muchos factores. Por qué entran es de lo que estábamos hablando. Y sí, es por necesidad y desesperación.
#96 Eso no es lo que dice el artículo.
Dice que entran por las ofertas en comida y bebida y por falta de otras alternativas de ocio. Y atraídos por la publicidad (como comenté yo)
Me preocupan en especial los jóvenes y los adolescentes. Entran dentro del segundo perfil, es decir, son clientes a los que no les importa el hecho de que la probabilidad esté en su contra, probablemente porque no saben hasta qué punto lo está. Para ellos las salas de juego son lugares relativamente baratos, donde a veces hay cerveza gratis o tirada de precio. En un contexto en el que no hay demasiadas alternativas de ocio sano y barato y en el que las Administraciones persiguen de forma activa el consumo de alcohol en la calle, los casinos son un lugar asequible donde reunirse con los amigos y pasar el rato. Si a ello sumamos los anuncios protagonizados por deportistas y famosos, tenemos una bomba.
El artículo habla de tres posibles perfiles de clientes:
- quienes tienen tanto dinero que no les importa jugárselo
- quienes no son conscientes de hasta qué punto la probabilidad está en su contra
- quienes están desesperados
Y va en la línea de que el mayoritario es el segundo (persona joven inconsciente), no el tercero.
#30 comentario insensible y tendencioso a más no poder y tan endeble cómo comprobar que no se ha visto incremento de hurtos por parte de gente humilde. Esta gente humilde en muchas ocasiones invierten los pocos ahorros que tienen, e incluso se llegan a endeudar, en estas casas de apuestas con la falsa esperanza de salir del bache. Incluso hay quienes, sumidos en la depresión, acaban presos de la adicción a estos locales como vía de escape.
http://ctxt.es/es/20180131/Politica/17516/apuestas-juego-online-epidemia-ludopatia.htm
Algunos parece que habéis nacido ayer con esas pobres intenciones de tergiversar una realidad documentada desde hace décadas. Desde 2014 el aumento de estos locales en barrios pobres ha sido del 140%. Si tus afirmaciones fueran reales el negocio no estaría donde la gente humilde y trabajadora hace vida.
https://www.elconfidencial.com/espana/madrid/2018-01-28/sportium-codere-luckia-salones-de-juego-ludopatia_1512360/
Tal es la preocupación de este tipo de servicios que las apuestas online han provocado que la edad media de ludopatía en España se vea reducida a los 18 años.
https://www.20minutos.es/noticia/2727859/0/ludopatia-adiccion-juego-afecta-gente-joven-legal-apuestas-online/
#76 ¿Todo el que vive en un barrio obrero son personas desesperadas?
Lo mismo tenemos una visión distinta de lo que es un barrio obrero, o lo mismo lo que vosotros llamáis barrio obrero yo lo llamo "barrio marginal"
#7 Hay mucha gente en estado de necesidad y desesperación que no recurre al juego. Decir que les obligan me parece exagerar.
Ahora resultará que a la gente que hace colas durante horas en Doña Manolita les estan poniendo una pistola en la frente.
#37 Y otra mucha que sí recurre. Y lo que te obliga es la necesidad, no las casas de apuestas.
Con la lotería es diferente, porque el evento es esporádico, pero en el fondo es exactamente lo mismo: la esperanza de dejar de tener necesidad.
#7 La necesidad y la desesperación te obligan a tirar el dinero? Joder, como ha cambiado esto de la necesidad con los años, antes te obligaba a la delincuencia para conseguir dinero, ahora te obliga a deshacerte de él.
#6 Nadie te obliga a aentrar, pero tampoco es normal que aparezcan tres o cuatro no por barrio, sino ya en sólo la esquina de una calle. No es normal. A lo que hay que añadir el juego online.
Eso no puede ser sano.
#8 Quieres prohibir las cosas que no sean "normales"? Las cosas que no sean "sanas"?
#14 Yo no he dicho nada de prohibir, pero está claro que si antes no había y ahora han crecido como auténticas setas, es que se ha favorecido su aparición.
Y no, no creo que promover la adicción al juego sea sano. Ni coherente, que se mira con lupa los sponsors de los eventos deportivos y la publicidad que sale no vaya a ser que se influencie en los jóvenes, pero mientras se promueven las apuestas en torno a esos eventos?
#24 No lo quieres promover y no lo quieres prohibir.
Que quieres?
#46 Por qué piensas que ambas se contradicen? Mira como los anuncios de tabaco o alcohol han desaparecido prácticamente del todo y no se han prohibido. Se puede regular mejor, se pueden hacer campañas...
#14 ya te digo, vamos a prohibir los coches, el tabaco, el alcohol, los videojuegos violentos ( o todos, qué más da ) e incluso los arboles, no le vaya a caer una rama a alguien.
#8 No digo que no sea sano y creo que el estado debería hacer campañas informando a la gente sobre el juego. Pero que luego la gente informada decida si jugar o no.
#6 el mantra ese de que cada uno es libre para elegir...nadie es libre para elegir en condiciones de desigualdad cultural y económica y para eso está el estado, para velar contra estas estafas y para evitar situaciones que afecten a la salud de los ciudadanos (te recuerdo que la ludopatía es una enfermedad mental).
La libertad empresarial no puede estar por encima del bienestar común.
#36 #17 los alcohólicos también, ¿queréis prohibir los bares?
#38 piensa en el porcentaje de alcohólicos que puede haber en un bar. Uno o dos amorrados en la barra. Lo demás es gente de paso que llega, se toma un café y se pira. O va a desayunar. O va a ver el partido de fútbol y se toma un par de cañas.
En el bar no te tapan las ventanas para que no puedan verte bebiendo. No hay carteles con lucecitas y colores chillones diciéndote que si te bebes dos copas tienes la posibilidad de ganar otras dos copas gratis.
No son comparables un bar y una casa de apuestas.
Es como si comparas un bar y un puticlub. La gente va a tomarse una caña a un puticlub? Puede hacerlo, pero no va allí para eso.
#44 Es decir, que según tú, todos los que apuestan son adictos.
Entiendo.
#53 no, obviamente todos los que apuestan no son adictos igual que no todos los que se toman una caña son alcohólicos. No seamos extremistas.
Pero es innegable que esos locales están diseñados para que no quieras salir de allí.
Si fueran tan inocuos, porqué no lucen como simples administraciones de lotería? Ahí se puede apostar, pero son lugares pequeños diseñados para que llegues, hagas tu apuesta y te pires. No para que te quedes allí eternamente mirando la máquina de la primitiva.
#57 Y por qué quieran ellos que nos quedemos en su local consumiendo (raro, no?) tenemos que prohibirlos?
pd: tampoco vas allí a hacer sólo la apuesta. Normalmente si son apuestas deportivas ves el partido.
Si son apuestas a una tragaperras, te quedas jugando.
#38 hasta donde yo sé, el alcohol se vende en todos los bares del mundo, en barrios de ricos y pobres. Y no, no quiero prohibirlo, es algo cultural e inherente a nuestra sociedad y especie. Lo que no quiero es que las apuestas deportivas se conviertan en algo también inherente a una cultura únicamente: la de la gente pobre.
#65 Me enseñas datos de bares por metro cuadrado en barrios ricos y pobres?
Mi experiencia me dice que en barrios ricos no hay tantos bares.
#68 En barrios ricos hay restaurantes. Los bares son cosa de pobres.
#111 y en los restaurantes no se sirve alcohol supongo DD
Anda que no hay artistas famosos (musicos, pintores, artistas, escritores) millonarios y otros forraos en general que han tenido que lidiar cone l alcoholismo...
#65 no tengo datos sobre eso, ni creo que los haya, a mi me basta con salir a la calle y comparar. He tenido 39 años para hacerlo y he vivido en Madrid, Granada, Murcia y Valencia
#38 la publicidad de bebidas alcohólicas está
prohibidaregulada.#17 Todos somos libres para elegir si apostamos o no, a estas alturas sólo un indigente mental no sabe que al apostar también apuestas contra la probabilidad.
#6 Los ludópatas no son tontos, son enfermos.
#36 no. Hasta los webos ya de tratar de enfermos a ludopatas, alcohólicos o drogadictos. No, si pillo un catarro o desarrollo un cáncer estoy enfermo, si me da todos los días por apostar o beberme hasta el agua de la pila de la iglesia soy un vicioso.
#6 Nadie te obliga, solo la publicidad perfectamente disenhada por psicologos que se sacan una pasta que te cagas para conseguir enganhar a cuanta mas gente mejor. Pero nadie te obliga, solo juegan con las debilidades de tu cerebro.
#6 No está prohibido para menores? Yo diría que si.
Y lo peor es que, como todos tienen tantos cartelitos con gente haciendo deporte, yo al principio pensaba:
"Mira que bien, que sana se está volviendo la gente, como están proliferando los centros deportivos"
En mi barrio han abierto una tienda de jamones, pata negra, 5jotas, Carvajal.... No puedo resistir mi adicción, me dejo el sueldo en ella, necesito ayuda psicológica, por favor que prohíban esa monstruosidad.
#71 Si no te parece bien que exista un estado bien por ti, pero es lo que hay. Con un sistema sanitario público el estado debe velar por que sea lo mejor posible al menor precio.
#73 A mi me parece mal que exista un estado, pero me parece mejor que la alternativa. Por cierto, antes de que existiese la sanidad estatal también había estado, a diferencia de lo que pudieras pensar.
Por cierto ¿sabes qué sistema hace que las cosas sean lo mejor posible al menor precio? Lo has adivinado el estad.. no, era broma. Es el libre mercado.
#79 Claro, por eso los países con mejor calidad del vida del mundo son los más liberales... ah, no, espera, que son los escandinavos.
#81 Los países escandinavos son de los más liberales según el Índice de Libertad Humana https://www.cato.org/human-freedom-index
#86 ¿Cuántas universidades, hospitales o colegios privados existen en Noruega?
#79 oye, para ya de decir tonterías, que me estoy quedando sin negativos.
#79 ¿Por eso la sanidad supone un gasto tan reducido en la economía EEUU?
#79 Es el libre mercado.
No. Desde luego que no. Creo que no comprendes el concepto de equilibrio oferta-demanda.
#66 Yo no hablo de prohibir, hablo de educar, de no incentivar, de no anunciar, que es diferente. Dudo mucho que hoy en día, las nuevas generaciones, vengan educadas en estos aspectos.
Y ya no solo esto, las casas de apuestas online son otro peligro. Sobre todo cuando pueden jugarse dinero que ni tocan, ni pasa por sus manos, todo puede llegar a ser virtual y perder cifras con unos cuantos ceros sin que te des cuenta. No es lo mismo psicológicamente hablando jugarse un billete de 50€ que tienes en tu mano que hacer una apuesta de 50€ desde el móvil, porque perder algo físico que tienes no es lo mismo que perder algo virtual que tienes en algún sitio en la nube, aunque sean 50€ los dos casos. Y otra es que desde el móvil por ejemplo puedes apostar siempre, a cualquier hora, 365 días al año, desde la soledad de tu habitación, sin que nadie te vea que estás metido en un tugurio de estos toda la tarde...
#72 Prohibir anunciar. Eso es prohibir también ¿no? Las casas de apuestas online. ¿En serio quieres prohibirlas? ¿Sabes que existen apuestas con bitcoin en webs accesibles por Tor? Cómo le gusta a los intervencionistas les gusta poner puertas al campo.
#87 Sabes que se pueden regular las cosas no? Imagino que serás de los que también te dará igual que la gente beba y conduzca. Cómo vamos a prohibirlo? No seas intervencionistas, que cada uno haga lo que quiera con su vida, no? Cómo vamos a prohibir nada? Me recuerdas a otro con bigote que decía que nadie le tenía que decir cómo conducir ni beber...
#95 beber y conducir tiene impacto en la vida de otras personas. A veces muy grave. Por tanto, es muy diferente las actividades en las que, voluntariamente o no causas un daño a otros que aquéllas como el juego o las drogas en las que te causas daño a ti mismo. Nadie es quién para prohibir que te dediques a actividades que solo te perjudican a ti, pero la sociedad puede protegerse de individuos que son peligrosos para el colectivo.
Pero en realidad ni eso haría falta prohibirlo. Basta con que en caso de que mataras a alguien por conducir ebrio o drogado se te embargaran todos tus bienes para dárselos a los herederos del muerto. Te aseguro que si se hiciera eso no pasarían cosas como esta: El juez absuelve a un conductor que mató a un ciclista y dio positivo por cocaína
El juez absuelve a un conductor que mató a un cicl...
lasexta.com#67 Es el equivalente a la publicidad del alcohol y del tabaco, debería estar también restringidas. Si permites que se incentive lo que es potencialmente peligroso para la salud, al final es el estado el que carga con los gastos.
#70 Liberalizamos y privatizamos la sanidad. Me gusta cómo piensas.
#70 Realmente el juego puede llegar a ser peligroso para la salud mental, creo que hay una diferencia con el tabaco y alcohol.
Otra cosa es que legislemos contra las adicciones.
#70 ya mo hacemos, ¿a dónde crees que va destinadas las paguitas?
Es vergonzoso y bastante asqueroso. Hay que hacer algun tipo de legislacion para impedir que proliferen este tipo de centros.
Por un lado deberian prohibir casas de juego y apuestas en el centro de las ciudades. Si alguien quiere jugar que tenga que irse a un casino a las afueras, asi no sera tan sencillo atraer a los jovenes.
Despues, deberian obligatoriamente publicar, en cada establecimiento, la posibilidad de obtener ganancias en cada maquinita o juego.
Es decir, no debemos cerrarlos sin mas, sino obligar a que ellos mismos informen de la tremenda dificultad de sacar algun beneficio como usuario de estos centros.
#69 Eso de los casinos nos lleva al escándalo de "casinos de cataluña", mafia y corrupción. Pero aun así, estoy 100% de acuerdo en que limitar esta mierda a lugares muy especificos que no queden a 5 metros de casa es una buena idea. Mi suegro tenia un bar con un par de tragaperras y era alucinante la cantidad de locos que venian a volcar dinero ahi. Totalmente enfermizo. Algunos se iban a la 1 de la noche y hacian cola antes de abrir el bar a las 7 de la mañana para seguir.
¿Qué te juegas a que los salones son de algo más?
#1 ¿Y qué será lo siguiente, prohibir la marihuana? Estos intervencionistas son la leche. Si la gente quiere jugar, que juegue.
Es una actividad comercial consentida entre adultos. ¿Cuál es el problema, mojigatos moralistas?
#26 El problema es la publicidad. Al igual que está prohibido hacer publicidad del tabaco, debería prohibirse también que la haya de los salones de juego y las casas de apuestas. Es una actividad potencialmente adictiva.
#43 Si no quieres poner anuncios de salones de juego en tu tienda de chuches, no las pongas. Pero prohibir es limitar la libertad de los demás. Eso no es ni bueno ni ético.
#67 En lo de la libertad, vale, no debe reducirse. Pero no hablamos de eso.
Se realiza una publicidad engañosa sobre apuestas en las que puedes ganar fácilmente mucho dinero (Pokerstars = 1000000 € al instante) en una actividad que puede ser adictiva y peligrosa. Quizá los que somos más mayores hemos oído hablar de la ludopatía y sus consecuencias, pero la juventud de ahora recibe publicidad atrayente con una promesa de diversión y dinero fácil (recuerden, la banca siempre gana) y, lo que es más doloso si cabe, publicitado por estrellas del deporte a las que admiran.
Cada vez más existe más publicidad y cada vez más aumenta el negocio, sin ningun tipo de control ni advertencia del peligro del juego (¿Juega responsable como advertencia? amos no me jodas...). Reza porque un hijo tuyo no caiga en el juego y, directamente, te arruine con deudas.
Además, las casas de apuestas y las mafias siempre han ido de la mano. Y yo no quiero un país nutrido de los impuestos que sacan de las empresas de apuestas que a su vez ganan beneficio a costa de desplumar a incautos.
#90 Yo sé que los comentarios de meneame o en yahoo respuestas pueden ser engañosos y no hace falta una ley que lo regule. No, la publicidad engañosa que la regule cada medio; su reputación, visitas e ingresos dependerán de ello. Quienes más publicidad engañosa hacen son los políticos, aquellos a los que apelas para que legislen. Prefiero también la libertad en eso.
#90 Coñe, la publicidad es engañosa por definición, siempre hay una serie de "características" del producto/servicio que son convenientemente olvidadas en la publicidad.
#90 Me acuerdo de joven los que jugaban en las tragaperras decían que lo peor que te podía pasar era que te tocase los premios, entonces te enganchabas.
#67 Prohibir es limitar la libertad, eso está claro. El problema es cuando no se juega con todas las cartas encima de la mesa (ya que estamos hablando del tema). Si se reduce la educación, si no se enseña a pensar por uno mismo, es tremendamente fácil manipular a una persona. Los ejemplos mas claros son la publicidad, los envoltorios de los alimentos, las campañas electorales (y el desgaste de medios de desinformación), etc.
#67 Debo discrepar. Se puede prohibir la publicidad de negocios legales, y se hace.
Incluso se podría restringir los emplazamientos, por ejemplo prohibiendo que se pueda abrir uno a menos de X metros de otro ya existente.
#26 Si alguien de tu familia, que no te lo deseo, se ve inmerso en la ludopatía, luego nos lo cuentas. Será todo lo legal que quieras, pero no tienes ni idea de lo peligroso que puede llegar a ser y la cantidad de familias que puede romper y llevar a la ruina.
#55 Pues claro que es peligroso, ayúdale en lo que puedas a que se convenza de no jugar. Yo he tenido familiares muy cercanos que se han dado a la bebida y qué vamos a hacer ¿prohibir el alcohol? Pues no. Permitir el juego tiene sus problemas, pero prohibirlo no lo va a evitar y va a generar problemas mucho mayores. Igual que pasó con la ley seca. La libertad es mejor que la prohibición.
#26 te recomiendo ir a una sesión de grupos de autoayuda de ludópatas. 100 por 100 que cambiaría tu opinión al respecto.
Un estado no puede promover el vicio, eso es todo, ya que nos perjudica a todos (y para colmo, los grandes políticos están metidos hasta el fondo en las empresas de juego online)
#77 Por supuesto, el estado no puede promover el vicio. Sería totalmente execrable. Por eso digo que el estado y sus mojigatos moralistas no se metan donde no les llaman.
#80 La cosa es que hay leyes que limitan la cantidad de salones de juego que puede haber en los municipios y a base de corruptelas las están tumbando. No se debe facilitar la proliferación de estos negocios. Repercute en todos nosotros mientras unos pocos se llenan los bolsillos. Hazte caso, no te interesa que aumenten los salones de juego.
#92 La ley de la oferta y de la demanda limita cuántos cafés, cuantas peluquerías, cuántos McDonalds hay en cada municipio. No es necesario una ley estatal para ellos. Tampoco para los salones de juego. Si hubiese uno en cada esquina, la mayoría se irían a la ruina.
#99 Mentira, mira la cantidad de sex shops y cofee shops que hay por el centro de Amsterdam (en una calle con 20 locales más de la mitad son de eso). No se puede convertir a españa en la meca del juego.
#99 Además, la inmensa mayoría, por no decir todos, spn de grandes multinacionales, que se pueden permitir tener abiertos durante años locales deficitarios.
#80 Una cosa es que el estado lo promueva, otra que no lo promueva, y otra que prohiba que nadie lo promueva.
#26
Hace 6 años | Por jibarita
a traslaultimasombraroja.wordpress.com
Publicado hace 6 años por
jibarita
a
traslaultimasombraroja.wordpress.com
- Hola, negrito inmigrante! Te ofrezco trabajar mis tierras de sol a sol por un plato de comida al día y poder dormir en el corral con las gallinas...
La libertad de elegir de los adultos puede ser muy hija de puta.
Reproduzco un comentario que hice hace unos meses:
"Desde que en 2012 se regulase el juego online, este no ha dejado de crecer. Esto ha provocado que cambie el perfil de las personas que son atendidas en los centros de adicciones. Si hace una década la media de edad de quienes solicitaban ayuda médica se situaba entre los 28 y los 35 años, ahora está entre los 18 y los 25; lo que significa que muchos se han hecho adictos siendo menores de edad.
Las apuestas deportivas online se han multiplicado en los últimos años, de la misma manera que lo ha hecho la adicción a este fenómeno. La falta de conciencia del riesgo de este tipo de juegos y el hecho de que los que participan en apuestas deportivas son cada vez más jóvenes hacen que la adicción crezca rápidamente entre los jugadores.
Apuestas deportivas online
Son jóvenes, les gusta el deporte y entienden el fenómeno de las apuestas deportivas como un entretenimiento para darle más emoción a los partidos. No saben que el mecanismo que sustenta las apuestas deportivas online es tan adictivo como la heroína. Los jóvenes que hacen apuestas deportivas buscan dinero fácil y entretenerse.
La ludopatía es una enfermedad y no un vicio. Las personas adictas al juego son enfermos que necesitan un tratamiento. El ludópata no puede dejar de jugar, si lo hace sufre niveles extremos de ansiedad correspondientes a su síndrome de abstinencia. El juego, de hecho, actúa en el cerebro de la misma manera que lo hacen las adicciones a sustancias. Al obtener un premio, se activan en el cerebro del adicto, los circuitos del placer, lo que hace que se perpetúe esta conducta.
Al eliminar las restricciones físicas y horarias, las apuestas online suponen una puerta abierta para el descontrol en el caso de los jugadores patológicos. Además, para los adolescentes, que por ley no pueden entrar en casinos, bingos ni salas de apuestas, se abre una oportunidad inédita para acceder a juegos de azar.
A pesar de que este fenómeno online también se da en otros juegos como el póker o los casinos online, el fenómeno de las apuestas deportivas es más preocupante ya que los usuarios son más jóvenes y tienen una menor percepción del riesgo.
Algunas de las consecuencias de la ludopatía son las siguientes:
- Problemas emocionales => sentimientos de tristeza, ansiedad, depresión o irritabilidad, que les levan a seguir jugando.
- Problemas familiares => ocultar las deudas del adicto suele empeorar la situación y acaba por alejar a la familia del enfermo. Es entonces cuando aparecen las rupturas, separaciones y divorcios.
- Problemas laborales => La persona disminuye su rendimiento en el trabajo o los estudios, aparece la desmotivación, las faltas injustificadas, lo que puede propiciar el abandono del trabajo o despidos.
- Problemas sociales => el enfermo no puede devolver el dinero que le han prestado sus amigos, lo que le lleva a romper la relación por los sentimientos de culpa.
- Problemas legales => la desesperación por conseguir dinero puede hacer que los individuos con ludopatía cometan robos, estafas u otras actividades delictivas para conseguir dinero para jugar.
- Problemas económicos => Las deudas se van acumulando conforme la persona no puede dejar de jugar. la persona recurre a amigos, familiares, compañeros de trabajo, prestamistas o bancos para financiar su enfermedad.
- Otras adicciones => abuso de tabaco, alcohol y otras sustancias.
Ahí es nada. Muchos sabrán controlarse o con la capacidad de asumir sus deudas de juego, pero también hay muchos que acaban arruinando su vida y la de su entorno, desde la juventud o incluso siendo menores, que no son capaces de detectar y controlar su adicción llevándoles a un abismo difícil de reparar.
Igual, prohibir no sea la solución. Tendrá que ser la regulación de estas actividades la que se encargue de responsabilizar a las empresas de las víctimas que causen; cubriendo tratamientos, pago de las deudas contraídas, indemnizaciones por los daños causados a las víctimas...
La misma historia de siempre; cargarse la vida o la salud de las personas para llenar sus cuentas bancarias.
Si los gobernantes que nos representan no articulan medidas para proteger a sus representados, para qué queremos gobernantes? Tendremos que ser los ciudadanos organizados los que pongamos coto a los abusos contra la población."
no-prohibe-publicidad-juegos-azar/c040#c-40
¿Por qué no se prohibe la publicidad de los juegos...
traslaultimasombraroja.wordpress.com#88 El liberalismo es bueno para la economía. El liberalismo total es un desastre asegurado. y la Tatcher era una imbécil
Lo que se debe hacer es poner restricciones legales para garantizar que no haya abusos.
#26 pues debería estar como mínimo regulado para que no entren ni menores ni ludopatas, luego pasan cosas como está: https://m.eldiario.es/murcia/sociedad/videoconsola-apuestas-ludopata-culpa-FIFA_0_777273250.html
Me has recordado a cierta persona que decía a la DGT "déjeme que beba tranquilamente" luego pagamos el resto las consecuencias como los que no quieren vacunar a los niños.
#26 han infantilizado a la sociedad. Se necesita que prohíban salirse de la linde para que no nos salgamos. Nos hemos vuelto incapaces de decidir meditadamente ni de responsabilizarnos de nuestras decisiones.
#26 El problema es la promoción y las tácticas de marketing enfocadas a atrapar a la juventud.
El problema es el daño colateral que causa a la sociedad.
Un adolescente o adulto joven de barrio no está en igualdad con una empresa de apuestas deportivas, que bombardea su mensaje día y noche por televisión, internet, prensa, etc. si las dos partes no están en igualdad el trato al que lleguen no es libre
#1 Concreta, por favor. Solo he entrado en esos sitios por curiosidad y no ha visto nada raro.
Nadie le pone una pistola en la cabeza a la gente para ir a jugar y gastarse el dinero en lo que salga de los cojones, además este tipo de sitios suele entretener a gente que si no estaría tocando los cojones los demás. No le veo la parte mala a estos sitios.
#41 Que fomentan la ludopatía.
#54 y los bares el alcoholismo y los centros comerciales las compras impulsivas pero no veo a la gente llevarse las manos a la cabeza por esos sitios.
#41 ese es el problema, que no les sale de los cojones, lo hacen porque no pueden dejar de hacerlo. Se llama ludopatía.
No creo que nadie pida que se prohíban, pero si que se regulen y eliminen la publicidad como con el tabaco y traten de concienciar sobre las consecuencias del juego entre otras cosas.
Un tonto y su dinero no están juntos mucho tiempo
Los tercios los tienen a un pavo.
#4 Ese es precisamente uno de los problemas de estos locales:
"Me preocupan en especial los jóvenes y los adolescentes. Entran dentro del segundo perfil, es decir, son clientes a los que no les importa el hecho de que la probabilidad esté en su contra, probablemente porque no saben hasta qué punto lo está. Para ellos las salas de juego son lugares relativamente baratos, donde a veces hay cerveza gratis o tirada de precio. En un contexto en el que no hay demasiadas alternativas de ocio sano y barato y en el que las Administraciones persiguen de forma activa el consumo de alcohol en la calle, los casinos son un lugar asequible donde reunirse con los amigos y pasar el rato. Si a ello sumamos los anuncios protagonizados por deportistas y famosos, tenemos una bomba.
Por supuesto, el potencial de adicción de esta clase de clientes es enorme. Se ha convertido casi en un lugar común decir que el juego en los 2010 y 2020 va a ser como la heroína en los ’80: un mecanismo para alienar, despolitizar y de paso joder la vida a toda una generación de jóvenes sin futuro. La verdad es que no me parece casual que el florecimiento de los narcopisos y de los casinos se haya dado a la vez y en los mismos barrios. Da escalofríos que la elección sea entre la tragaperras y la jeringuilla."
Los jóvenes de los barrios obreros lo tienen cada vez más jodido.
#12 También son un imán de gentuza... Siempre que paso por la puerta de alguno donde vivo, hay morillos de esos que problemáticos en la puerta.
#20 Yo he oído de casos de gente que salía del salón de juegos habiendo ganado pasta, alguien daba un chivatazo, le seguían y le atracaban para quitarle el dinero.
Así que para el jugador es un mal negocio lo mires por donde lo mires: si pierdes, te quedas sin dinero; si ganas, te atracan al salir y te quedas sin dinero. Es una situación lose-lose.
#12 Sorry por el dedazo
#12 http://fejar.org/jovenes-y-ludopatia/
Si hace unos años el perfil medio era de un hombre casado entre los 35 y 45 años, actualmente a las asociaciones de todo el país están llegando sobre todo casos de jóvenes entre 18 y 25 años, estudiantes o parados sin responsabilidades familiares. Es relevante también el aumento de consultas sobre menores de edad con relación con los juegos de azar y apuestas que pese a las prohibiciones y barreras consiguen jugar, apostar y en muchos casos sufrir los trastornos propios de la ludopatía.
#12 Yo estoy de acuerdo contigo en todo.
ver un trocito de mapa y saber dónde es, cosas de frikis.
Que necesidad habra de prohibir cuando se les puede freir a inspecciones (hacienda , salubridad , trabajo , ordenanzas municipales)
Es mi cuenta pendiente, el unico vicio que me falta, el juego, es que soy incapaz, no me llama nada la atencion, me aburren lo mas grande...es que ni juegos de cartas con los amigos, no podia ser ferpecto
Lo tenemos difícil para acabar con esta lacra.
La Administración ingresa mucho $$$ a través de los impuestos con esto, a base de crear pequeños ghettos de enfermos mentales (ludópatas) enganchados al juego.
Hasta que prohíban los anuncios de apuestas mal van. Si cierran estos locales sigues teniendo oportunidad de apostar por internet las 24 horas del día.
Por otra parte las máquinas tragaperras llevan muchos años ahí.
Dónde no hay locales de estes es en el barrio de salamanca.
#51 ¿De estes? ¿Eres gallego?
en Sevilla va a ritmo de plaga, y no parece que ninguno cierre
y por supuesto casi todos en barrios humildes
#11 yo he pasado últimamente por el sur de Italia y por Grecia y es más de lo mismo. Pueblos con más de 10 locales de apuestas. Es una locura.
Totalmente de acuerdo... son una plaga y van en aumento extienden sus garras por todos los ambitos 😠
Ni que lo promocionaran en los deportes de forma habitual... oh wait !!!
Bah, tampoco son tantos, peor es darse un paseo por Bravo Murillo
En mi pueblo, y por todos los que suelo pasar con frecuencia, han puesto 1 como mínimo de estos.
Debajo de mi piso tengo uno de estos y apenas veo gente entrar ahí, pero después de 2 años no sé como sigue abierto, algo más tiene que
haber. Eso sí, es frecuente que durante la noche de algún fin de semana se escuche vociferar a alguno de los elementos que sale de ahí.
Lo más vergonzoso es que deportistas famosos hagan publicidad de este tipo de cosas, deben de darles verdaderos pastizales.
Y las casas de apuestas físicas no es lo peor, sino mirad todas las que existen por Internet. Sé de crios de 18 años (o quizás menos) haciendo apuestas en temas de fútbol (goles, penaltis, etc) a través de ellas...
La policía de la moral