Hace 6 días | Por dmeijide a themoscowtimes.com
Publicado hace 6 días por dmeijide a themoscowtimes.com

Más de 1.300 personas fueron detenidas el miércoles en toda Rusia en concentraciones contra la movilización militar anunciada a primera hora del día por el presidente Vladimir Putin. En la capital, Moscú, varios centenares de personas se reunieron en medio de una fuerte presencia policial. Los manifestantes coreaban "¡Guerra no!". "¡Envíen a Putin a las trincheras!" y "¡Dejen vivir a nuestros hijos!". Según el grupo de seguimiento de las protestas OVD-Info, la mayoría de las detenciones tuvieron lugar en Moscú, donde al menos 530 personas fue

Comentarios

j

#58 si, si, la coleccion de frases repetidas hasta aburrir que han resultado falsas es muy larga. A mi se me vienen a la cabeza dos mas: "Rusia se va a arruinar en una semana", o "no podra fabricar nada en quince dias". Las mejores eran las que decian que China se habia apartado de Rusia, y cosas asi.

Duke00

#23 Además, si ya hay mucha gente en España que no iba a movilizaciones que había hace unos años por las ostias que daba la policía, no me quiero imaginar en Rusia con las imágenes que han salido de palizas y donde se llevan detenidos a todo quisqui solo por estar allí. Ya hay que ser valiente para salir a maniferstarse allí.

Black_Bergman
editado

#57 eso otorga al acto una mayor valía, qué duda cabe.

En Madrid en aquellos anos era jodidillo también, no llegamos a estos extremos, pero el interes del gobierno en criminalizarnos y callarnos a cualquiera que protestase contra sus politicas alcanzó otro nivel con el tema del no a la guerra, yo al menos que estuve en otras manifas (reforma laboral, educativa...) así lo sentí.

Duke00

#60 Y pensar que en este meneo de ayer, algunos se estaban prácticamente riendo de los manifestantes por ser muy pocos...:

Hace 7 días | Por Kotsumi a twitter.com
Publicado hace 7 días por Kotsumi a twitter.com

Gritan: “No a la guerra”. La gente joven muy, muy, muy enfadada. Los mayores, asustados por el rumbo de las cosas. Furgones policiales llenos de detenidos. La policía, con problemas para disolver a la multitud.

Duke00
editado

#70 Sinceramente, entiendo tu argumento y comparto lo que dices en varios puntos, pero la interpretación de ese tuit como un "ya está, Rusia le dice no a Putin" es totalmente subjetiva. Solo veo que describe la situación de esa calle en concreto.

j

#57 Ahora por lo visto en comisaría les Dan un papel de que han sido reclutados para ir al frente. Vamos en pleno siglo XXI y a las puertas de Europa me parece del todo anacrónico.

R

#23 pero, si no hay guerra? de que van a vivir los comisionistas, y todos los que hacen negocio con la venta de armas, entre ellos nuestro rey emerito??? es que nadie piensa en los comisionistas y sus grandes sobres??? la guerra ha de continuar, por ellos y por la economia!!!!

Black_Bergman

#86 pobriños

elTraBa

#18 si hizo la mili hace 10 años, no, no lo van a llamar. Y si no la hizo, tampoco.

Ha movilizado a 300k de 2 millones, los civiles, pueden estar tranquilos.

anortef

#19 No lo van a llamar ahora, pero cuando los Ucranianos hayan despachado a esos 300k seguro que les toca.

elchacas
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#19 Pues entonces estaran huyendo porque son gilipollas, diles tu desde aquí que no tienen ningún problema.

elTraBa
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#42 toma, te lo dicen los tuyos de newtral
newtral.es
"En activo desde 2014, el Grupo Wagner ha defendido la agenda de Rusia en Ucrania, Somalia, Sudán y otros países. A pesar del uso no reconocido que Putin hace de la organización, esta continúa ilegalizada en Rusia"

elTraBa

#46 por que no hay pruebas de que ese sea el fundador. Lo dicen en todos lados, "se cree que..." pero nadie tiene pruebas.
tambien dicen que lucha con un casco con cuernos.....

y las fotos de las medallas, si es el, por que la calidad es una puta mierda en las fotos que existen, son de cuando era soldado, mucho antes de la fundacion de wagner.

W

#47 y M.Rajoy no sabemos quién es.
Algunos por defender a Putin decís cada cosa...

Duke00
editado

#46 Por lo que tengo entendido, según la ley, Rusia no puede usar mercenarios ni grupos privados para luchar. Obviamente se lo saltan olímpicamente como dices. Incluso dándoles galardones, enviándolos a todas las guerras que luchan, armándolos, e incluso dándoles aviones militares (hace unos meses murió un piloto ruso retirado en un avión de ataque de Wagner, donde se había alistado como voluntario).

elTraBa

#27
y que? todos los ejércitos del mundo usan mercenarios, y el que mas los usa, es estados unidos, tienes bases de academy en ucrania mismamente. porque, ¿¿estamos criticando a rusia por usar mercenarios cuando nosotros los hemos usado muchísimas veces mas y tenemos mas grupos de mercenarios que rusia?? es eso lo que criticas? por lo menos en rusia estan prohibidos y lo esconden, en los eeuu estan legalizados estos grupos de mercenarios.

Pero ademas, tenemos a azov integrado en el ejercito ucraniano. no seamos hipocritas, por favor.

ictop
editado

#36 No estra criticando nada. Rusia puede usar todos los mercenarios que quiera pero...

Para Evgueni Progozhin pueda entrar en las carceles, convocar a los presos y lanzar el speech que todo hemos podido ver estos dias en todo tipo de medios el Kremlim tiene que estar informado y tiene que autorizarlo porque entre otras cosas promete la libertdad a cambio de 6 meses de servicio.

Esto son hechos. No es ideologico. Ahora que cada uno lo interprete como quiera, pero Wagner esta reclutando presidiarios con la autorizacion del Kremlim.

Yo no tengo una opinion clara. Para empezar no se si es para todo tipo de presos o quedan excluidos algunos delitos o que.

Por un lado... porque no
Por otro... sin saber que tipo de presos son.. me parece delicado y no se si son aptos para filas.


Por si no lo has visto

eldiario.es

Enésimo_strike
editado

#36 eso es mentira.
Eso es una exageración.
Es así porque lo queremos así.
Bueno si pasa pero en EEUU/OTAN/AZOV/Hitler también.

Siempre el mismo esquema.

LázaroCodesal

#31 Cuando estuve allí en el 16 había 800.000 refugiados en Rusia, hombres y mujeres. Ahora hay millones en "occidente", pero solo mujeres. .

LázaroCodesal

#31 ¿Sabeis en NAFo que hay millones de ucranianos que quieren huir y los entalegan o fusilan si lo intentan??
lasexta.com
Habia un documental de la DW muy documentado el respecto, pero lo han eliminado....

Oldskull

#34 Bulo. No se ven millones.

Oldskull

#39 Estas mezclando los que son refugiados y los que quieren huir y son detenidos. Estos últimos no son millones, los primeros si. 

M

#7 ya hay amigos que se encargan del trabajo sucio

Hace 14 días | Por JesusMaeztu a niusdiario.es
Publicado hace 14 días por JesusMaeztu a niusdiario.es

Era un secreto a voces, pero hasta ahora sus métodos no se habían hecho públicos. El grupo de mercenarios rusos del Grupo Wagner, fundado por el oligarca Yevgeny Prigozhin, conocido como "el chef de Putin", recluta en prisiones rusas a convictos que decidan alistarse para combatir en el frente de Ucrania a cambio de un indulto presidencial y un sueldo. La oferta incluye 3.200 dólares (unos 200.000 rublos) y la cobertura de los costos del funeral a la familia del mercenario si lo matan, el llamado "pago del ataúd".


Y está claro que con el visto bueno de Putin que los indultaria.

elTraBa
editado

#10 duda de esa información...... Wagner están prohibidos en Rusia...

floriverde

#17 Están tan prohibidísimos que hasta reciben medallas.

elTraBa

#24 ha si? Cuál?

floriverde

#25 A Utkin.

wachington

#17 Y si alguien tenía dudas sobre la subjetividad de tu usuario, con este comentario ya no las tendrá.

elTraBa

#45 newtral.es
"Equipos militares privados como el Grupo Wagner no son exclusivos de Rusia. Estados Unidos usó a empresas militares privadas (conocidas como PMC por las siglas en inglés de Private Military Companies) en Irak y Afganistán. La más famosa fue Blackwater (ahora llamada Academi), como se explica en el artículo de Post-Soviet Affair. Pero hay diferencias con otras milicias privadas al servicio de los Estados, entre ellas, que Rusia no las ha legalizado.

De hecho, el “mercenarismo” es ilegal, según el artículo 359 del Código Penal ruso, e inconstitucional, ya que la Constitución, en el artículo 13, prohíbe “la creación y actividades de organizaciones cuyo objetivo es la creación de unidades armadas”"


que se os llena la puta boca con chorradas

elTraBa

#66 mi máxima es no creerme nada de lo que me digan, y de lo veo me creo la mitad.

A ti te dicen una cosa y la aceptas.

Tú mismo. Si Putin deja a wargner reclutar en Rusia, es su final, la ley rusa lo prohíbe.

Shuriken
editado

#83 mi máxima es no creerme nada de lo que me digan, y de lo veo me creo la mitad.

En tu primer comentario: #1
Pues o no se han enterado, o están flipados. Putin llamó a 300k reservistas y soldados con experiencia.
Los demás, pueden estar tranquilos. No está reclutando civiles.


No sé si te percatas de esta incoherencia.

H

#100 es que se cree la mitad rusa, no la otra....

elTraBa

#66 yo no dije nada de eso, dije que al menos en Rusia lo esconden y es ilegal. (Y os pongo pruebas de newtral que de rusos, tiene poco)

En los EEUU no es ilegal contratar a Wagner o a academi. Esa es la hipocresía.

Vamos, que estás criticando la paja en ojo ajeno cuando la OTAN y nuestra comunidad internacional también usan a mercenarios abiertamente y de manera legalizada.

LázaroCodesal
editado

#10 No como la OTAN que solo recluta, por ahora , a ucranianos ....a la fuerza.

greatonus

De los creadores de es una reagrupación planeada previamente llega ahora los reclutas no están sujetos a ser enviados a una operación especial
Ya nadie se cree las mentiras

Lomosufot

#82 que eres tonto

elTraBa

#85 y tú nivel de argumentación brilla por su ausencia.

A

Más "voluntarios" para ingresar a filas.

c

Me resulta curioso ver que los policías en Rusia no cargan contra todo lo que se mueve porra en mano como toro con anfetaminas, como hacen los españoles. Detienen gente una a una y los llevan al furgón. Para ser una dictadura es bastante considerada en ese aspecto.

c

#63 Visto hasta el final no he podido observar la violencia extrema que aquí hemos podido ver contra vejetes que iban a votar en un referendum de chichinabo en Cataluña. Joder, que yo he visto en Cáceres cargar contra la gente de un AMPA que cortaba una calle para exigir badenes antes del paso de cebra del colegio....

Yonny

#73

La obligación de la policía es cargar con quien viola la ley o viola los derechos de los demás.
Coño, es la policía!

c

#87 Pensaba que era hacer un uso proporcionado de la fuerza, pero si tienes la ley o norma que indique eso que afirmas se agradecería un enlace. Si no me temo tu afirmación tiene pinta de cuñadez premium

redscare

#63 Pues igualito que aquí en España.

Duke00
editado

#75 Pero el otro meneante dice que no, que no ve violencia como aquí en los policías rusos...

redscare

#77 No, ha dicho que no les ha visto cargar como locos encocados como hemos visto aquí mil veces (Plaza de Catalunya por ejemplo). Y tiene razón. Las fotos y videos son muy similares a lo que se ve aquí todos los días. E incluso relativamente lights comparado con algunas cosas que hemos visto aquí, y ya no digamos si comparas con EEUU. Que a ver, ACAB a tope, No a la guerra y si se muere Putin mañana no me veras llorar. Pero las cosas como son.

brokenpixel

#61 creo que este es uno de los comentarios mas estupidos que he leido en meneame,y eso es un logro en si mismo

c

#64 ¿Hay alguna mentira en lo que he dicho? ¿O es una observación que molesta a tu prejuicio inyectado por Vallés+Ferreras?

v

#61 Falta la parte de lo que ocurra dentro y más allá del furgón...

c

#65 Aquí si está garantizado pegar con sadismo dentro y fuera de furgones. En Rusia sabemos que fuera mas bien poco y dentro es una conjetura que de momento no podemos hacer hipótesis.

u

#61 Porque tienen pinta de ser manifestaciones muy pequeñas, las fotografías son todo primeros planos, si fuesen multitudes grandes con seguridad cargarían, y las fotografías mostrarían a la multitud al completo.

redscare

#68 Precisamente en manis pequeñas es cuando los maderos pueden cargar tranquilamente. Con multitudes grandes tienes que tener mucho mas cuidado y ser selectivo, porque como se te revuelvan 10.000 personas de golpe no tienes maderos suficientes para pararlos.

c

#68 Ya se que son 4 gatos, pero aun asi no los pegan. Como ya he dicho en otro comentario, yo he visto cargar contra AMPAs de colegio cortando una calle. Y contra los 4 gatos que intentan parar un desahucio ya ni te cuento... barra libre de hostias.

N

#61 Siento contradecirte pero estuve hace unos años en Moscú y vi cómo los policías aporreaban a unos manifestantes. Casi cargan contra mí, siendo turista, cuando los manifestantes huían hacia mí.

Rusia es el único país en el que he sentido peligrar mi vida, estando como turista.

nemeo

Policías pagados con sus impuestos les atacan sin motivo.

redscare

#20 Justo eso no es un problema exclusivo de Rusia, eh?

j

#72 Lo de que te metan en un autobús y te manden al frente ya no es tan habitual por estos lares

y
editado

Lo primero decir que tenía entendido que no existían medios críticos con Putin en Rusia. Este dice llevar 30 años en activo.

Luego me gustaría saber cuan secundada ha sido la manifestación y en definitiva cual es el grado de aceptación o no de la población rusa sobre la guerra.

#20 no como en las manifestaciones en occidente, donde la policía ataca a los manifestantes con motivo. ¿No?

Tannhauser

Vaya gobernantes de mierda que tiene Rusia.

Metabron

4 gatos... como aquí...

moco36

Con que les pague el 2x de su smi, tienen gente a cascoporro 😅

hydratante

disfruten de lo votado

Stajanov
editado

Shoigu ha marcado unas lineas estrechas.
No viene a cuento la alaraca más propia de anarcoindividualistas

Aspectos destacados de la entrevista de Shoigu:


Se llamará a 300.000 reservistas, alrededor del 1% del recurso de movilización se utilizará como parte de la movilización.
No se trata de ninguna movilización de estudiantes; los reclutas no están sujetos a ser enviados a una operación especial.
La movilización parcial prevé el reclutamiento únicamente de aquellos que hayan servido y tengan una especialidad militar.
Todos aquellos que sirvan en conscripción no serán enviados a la zona NWO.
Del número total de heridos en las Fuerzas Armadas de RF, el 90% volvió al servicio.
Ucrania ya ha perdido la mitad del ejército: 61.207 muertos, 49.368 heridos.
No estamos en guerra con Ucrania, sino con el Occidente colectivo. Occidente suministra armas a Ucrania en grandes cantidades.
Todo tipo de armas, incluida la tríada nuclear, están cumpliendo su cometido.
Unos 70 satélites militares y más de 200 civiles, todo el grupo de la OTAN, trabajan en interés de Ucrania. Más de 150 especialistas militares occidentales están sentados en Kyiv, esto es en realidad un alto mando.

#6 la trampa es que si las "republicas" votan el referendum y se "integran" en rusia ya pueden usar conscriptos al considerarlos parte de rusia...

Stajanov

#9 hombre, esta claro porque ya lo han dicho que irían a las repúblicas, entiendo que donde no irán es a pegar tiros, porque hay muchas otras labores que ahora están ocupando a tropas preparadas y motivadas para luchar con los que les están bombardeando ya va para 9 años.

xirimiri

#9 En las repúblicas ya estaban utilizando conscriptos.

elTraBa

Pues o no se han enterado, o están flipados. Putin llamó a 300k reservistas y soldados con experiencia.

Los demás, pueden estar tranquilos. No está reclutando civiles.

elTraBa
editado

#2 habla de soldados con experiencia real. Es decir, soldados que estaban a sueldo y aún están en condiciones físicas para volver.

No habló de reclutar a civiles. Tienen 2millones de reservistas y solo ha movilizado a 300k.

no_estuviste_alli

#4 reservistas son todos los que hayan hecho la mili y tengan menos de 65 años

elTraBa

#71 solo hay dos millones de varones en Rusia menores de 65 y mayores de 18??

Me da que no he? Deben ser unos 5 años después de la mili, pero no te lo puedo confirmar.

no_estuviste_alli

#81 puede ser, pero entonces, ¿por qué han prohibido vender billetes de avión hacia el extranjero a los varones entre 18 y 65 años?

hydratante

#4 los que se vieron hoy ni eran jóvenes ni estaban en forma, dejar de engañaros, es carne de cañón, los que tienen amigos, dinero y contactos no irán

#2 Sí estuvieron cortando papas en un cuartel, profesionales, muy profesionales.

Apotropeo

#2 aquí también lo hubo, y ganabas un montón de experiencia, en trasegar bebidas alcohólicas y hacer chiflos y rayas.

p

#14 Y a escaquearte. Es lo primero que aprendes.

p
editado

#2 Una cosa es la experiencia militar (aprender a desfilar y poco mas) y otra muy distinta la experiencia en combate. Y te garantizo que no tienen nada que ver una con la otra.

#1 Rusia puede llamar a 2 millones si quiere. Pero el problema es equiparlos y su logística. Y equiparlos no es darles un kalasnikov.

Nyarlathotep

#16 A ver, Rusia tiene la ventaja de tener mucha gente, y en la WWII se demostró.
Pero no es lo mismo defender la madre patria de los nazis, que ir a conquistar otro país porque te lo pide un nazi y sus oligarcas, la motivación no es la misma.

s

#88 Tener a mucha gente en la actualidad ya no tiene el mismo efecto, las armas cada vez son más eficaces.

p
editado

#88 Las guerras han cambiado mucho desde la segunda guerra mundial. El numero de hombres en un ejercito ya no es determinante.

S
editado

#2 Por ponerte en contexto, #1 es estalinista. En cualquier sitio con una moderación medio atenta ya estaría en la puta calle.

elTraBa

#67 jajajaj y venga con la matraca.

Si, soy comunista y defiendo a Stalin. Cuál es el problema?

#69 Me estas dando la razón. Yo lo que contestaba a la persona es que decía que solo iban a mandar personas con "experiencia militar" y yo he puesto lo del servicio militar porque si nos atenemos a la literalidad, todos los hombres tienen esa "experiencia" al haber hecho el servicio militar, por lo que cualquier varon mayor de 18 años está sujeto a la posibilidad de que lo llamen....

T

#1 Es que los reservistas probablemetne no sean militares, sino civiles que esta en el periodo de reserva tras la mili (En España por ejemplo cuando habia mili, una vez salias del cuartel pasabas a la reserva creo que eran 5 años y si en ese tiempo pasaba algo, te movilizaban)

devilinside

#3 Hasta los 55 años eres reservista si has hecho la mili, hasta los 58 si eras suboficial u oficial

xirimiri

#3 Es exactamente el mismo sistema, con algunas pequeñas diferencias.

M

#1 los presidiarios, ¿son reservistas?

elTraBa

#5 ha dicho algo Putin de mobilizar a presidiarios? Me he leído tres transcripciones del discurso y no recuerdo que dijera nada de eso......

D

#5. Supongo que los presidiarios se parecen en algo a nuestros "legionarios", al menos los de antes...

d

#1 A ver civiles no, pero tampoco militares, estos "soldados" carne para picar y proteger a los profesionales, mientras los ucranianos se desgastan y Europa sigue arruinándose comprando los combustibles rusos más caros a terceros y enviando armas, que enriquecen sobre todos a EEUU. Si realmente se quiere la paz se deber dejar de armar a Ucrania y realmente cortar lazos comerciales con Rusia y sus aliados, y de paso dejar de injerir en otros países a la orden de ya norteamericana, pero esto es algo que nunca va a pasar.

xirimiri

#11 ¿Cómo que no son civiles? ¿Los que aquí hicieron la mili no eran civiles?

Enésimo_strike

#11 que armas se mandan desde Europa que enriquecen principalmente a EEUU? Ninguna, es un invent como la copa de un pino que no tiene ningún sentido por mucho que se repita, desde Europa se manda lo que cada país fabrica o bien lo que cada país tiene en campas por si algún día hacen falta. Y las pocas excepciones que hay son cosas como ceder unos cuantos de tus cazas sovieticos y que no eeuu te de F16 nuevos, y je quien no querría, y que obviamente pierde EEUU

Si se quiere La Paz lo único que la garantiza es la disuasión. Y estamos hablando de disuasión si te un país que invade otro a a la primera derrota importante se pone a amenazar a todo el mundo con la destrucción.

saren
editado

#1 Es que hay truco en el asunto, eso es lo que dijo Putin en TV. Pero luego en el decreto no se ve explicado así, la descripción es lo demasiadamente ambigua como para que cualquiera pueda verse llamado a presentarse. Además, que muchísima gente ha hecho allí la mili, tanto recientemente como hace 10-20 años por lo que eso ya cuenta.

elTraBa

#28 donde has leído el decreto? me lo puedes pasar.... yo he tenido que leerme tres transcripciones del discurso, por que algunos traducen tirando para cierto lado....

luiggi

#1 Con el nuevo decreto en mano pueden llamar a quienes les de la gana. Lo lógico es que empiecen con quienes tienen más experiencia militar. Pero hacen bien en no fiarse de la palabra de Putin. Pepelito habla.

elTraBa

#38 lo has leido? me pasas el enlace al decreto por favor?

U

#1 Con que pasaras de casualidad por la puerta de un cuartel le van a llamar.

xirimiri

#1 Los reservistas no son voluntarios, son personas que han hecho el servicio militar obligatorio. Por lo tanto sí, son civiles.

T

#1 Claro, porque lo de no dejar salir del país a todo hombre en edad de combatir es pura coincidencia.

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