Hace 1 mes | Por Junchi a twitter.com
Publicado hace 1 mes por Junchi a twitter.com

"Ahora que me dicen que no hay entrenamiento, y voy directo al frente. Estaremos muertos al final de la semana.". Sin habilidades, sin entrenamiento, y lo más importante, una voluntad moral completamente ausente.

Comentarios

Jesulisto

#1 A creer y a callar!

frankiegth

#1 #8 #9. Por si aporta algo os enlazo una captura del propio hilo del tweet :

D
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#9

Claro. De todo el mundo es sabido que puedes coger a cualquiera por la calle y meterle en un tanque. Y además, el primer regimiento, no sea que me invente un número que no exista y lo comprueben, algún primer regimiento habrá (Y encima, de guardias en.wikipedia.org ) Si al menos se lo hubiera currado y hubiera dicho que le metían en infantería ...

Cuando me jubile de la empresa me voy a meter a propagandista OTANEro. Joder, qué público más agradecido. Ni los de la Ruleta de la Fortuna que con cualquier cosa se contentan.

t

#14 Pues si sabes algo de la guerra, no sería el primer caso de meter a gente en un tanque y mandarlo al frente casi sin explicaciones. Lo hicieron los rusos, americanos y e ingleses en la segunda guerra mundial en las situaciones más imperiosas y ha pasado en guerras actuales (Siria, Yemen,...).

D

#40

Se nota que te has quedado en las guerras napoleónicas.

Intenta que alguien que no se sepa conduzca un blindado. Lo mejor que le puede pasar es que no lo sepa ni arrancar porque iba a destozar la trasnsmisión en 10 minutos. O ponle a hacer artillero ... no sabrá ni por donde mirar, por no hablar del jefe de carro. Así que eso de Siria, Yemen, etc ... no te lo crees ni tú.

elTraBa

#9 y tenemos que creerle?

Es decir le van a dar un arma a un tipo que nunca tuvo un arma??? De verdad hay que creerse esto????

Eibi6

#28 un arma no, un tanque

#33 Que lo manden a un regimiento de tanques no significa que tenga necesariamente que meterlo en uno. Puede ir desde la infanteria mecanizada que los acompaña, a las unidades de apoyo .

Tertuliano_equidistante
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#28 Da igual, no hay armas para todos, tienes que esperar a que la palme el de delante para quedarte con su fusil

woody_alien

#9 Caray, envian a los pies tiernos no al 356º regimiento de infantería acorazada, los envían directamente al 1º regimiento de tanques. Que nivel. No los envian a la guardia zarista porque ya no hay zares.

J

#36 tiempo al tiempo...creo que Putler cree que fundará una nueva dinastía de Zares....

p

#9 Podías haberte inventado otra traducción más jugosa, como que fue Putin personalmente a la casa y los envió a todos, incluyendo a la abuela y al gato, al frente. Total, nadie de los que ha votado esta noticia sabe ruso, pero con la fe que tienen se creerán cualquier cosa mientras no contradiga sus ideas, al tiempo que votarían negativo este mismo vídeo de alguien hablando ruso si lo que dijese (la traducción, obviamente) fuese en contra de sus creencias

D

#1 Me llegó ayer precísamente por twitt, y yo también pensé que me cuadraba con la situación de la guerra, pero que con la información que tenía, podría ser perfectísimamente un bulo propagandista ucraniano, que ellos también hablan ruso.

Maximilian

#10 solo los ricos pueden huir, así que tan descabellado no es tu conentario

D

#12
El error está solo en el motivo.
Que está movilizando sobre todo a la gente de étnias remotas y marginales del imperio, ya es bastante conocido, que sea para quitarselos de en medio no tiene sentido, lo hace solo para minimizar las manifestaciones en Moscú.

ElTioPaco

#10 no parece muy sólido, a no ser que ya hayamos llegado al nivel de caricaturizar a Putin como un estúpido villano de opereta que busca el mal por el mal.

S

#13 que va, en realidad es un genio estratega, estadista, etc, que asi lo demuestra que absolutamente todos sus planes han funcionado desde hace meses y no que ahora lo unico que le queda sea o parar la guerra o usar bombas nucleares que es literalmente lo que va a hacer, no que va..

ElTioPaco
editado

#25 hombre, sigues caricaturizando.

La ofensiva de febrero tenía potencia para borrar cualquier país de la UE sin el apoyo de inteligencia de EEUU.

Por supuesto, el apoyo de la inteligencia de EEUU si estaba, cientos de satélites mirando hasta donde meaban los rusos, y eso fue determinante.

Pero lo que movilizó Rusia en febrero no hay ningún país europeo que lo pare sin la ayuda del gran hermano geolocalizando cada puto tanque y camión.

Si hay justicia, el primer mes de invasión de Ucrania pasará a los libros de historia militar con un capítulo propio, un antes y un después en la guerra moderna.

Y si, el puto Putin se lo comió con patatas, eso no le hace imbecil(y pensarlo es contraproducente), solo hace aterradoramente genial a la inteligencia de eeuu.

Thermita

#44 La ofensiva de febrero tenía potencia para borrar cualquier país de la UE sin el apoyo de inteligencia de EEUU
con 150.000 tios EN total que metió le hubiese costado MESES tomar Kiev, y eso concentrándolos sólo en Kiev y no en variso frentes Sur ,este Y Norte >Por favor deja de hacer el ridículo con comentarios tan cuñados

D

#44 Eh, no. La ofensiva de febrero se estudiará en las academias militares, como un ejemplo a no seguir nunca.
¿Mandas tu mejor unidad de paracaidistas a tomar un aeropuerto sin previsión de apoyo próximo, a ser masacrado antes de poder saludar?
¿Lanzas un ataque con 150.000 - 200.000 hombres, en un frente de más de 1000 km?
¿Lanzas una columna de varios kilómetros de larga a quedarse atascada en una carretera durante semanas?
La operación fué un golpe de mano basado en el más burdo fracaso de la inteligencia militar de su ejercito, en la más sangrante demostración del mal estado de los medios de su ejercito,...

s

#7 No es porque digas la verdad, es porque nunca me has mentido lo puedes aplicar a Putin?

ElTioPaco

#16 Putin, como todo político, miente más que habla, y que?

Realmente Rusia tiene cientos de miles de personas con entrenamiento militar disponibles para que les den por el culo y les manden a morir en una guerra que no les interesa.

Tu puedes pensar que Putin prefiere llevar a gente que carece de entrenamiento a una guerra que quiere ganar, en vez de a los que lo tienen, pero yo prefiero usar la lógica, y pensar que tal afirmación no se sostiene.

s

#19 nada, sigue creyéndole

p

#7 Yo hace 5 años (o más) que no juego un partido de fútbol. Si ahora me pones a jugar contra el Madrid (o el Cádiz, mismamente), ¿Cuál crees que sería el resultado?

Me imagino que eso es de lo que se quejarán todos. Que sí, que habrán hecho la mili. Que habrán disparado un par de tiros, pero eso no te habilita para 5 años después ir a una guerra de verdad. Vas a ser carne de cañón.

Ten por seguro, que yo también me quejaría (aunque fuera por lo bajini).

ElTioPaco

#18 todos nos quejariamos y con toda la razón del mundo, pero tú que llevas 5 años sin jugar al fútbol, y estás gordo y fofo, seguro que le darías mejor al balón que yo que no he jugado nunca.

A quien llevaría Putin a echar el partido que desea ganar, a ti o a mi?

ElTioPaco

#23 porque buena parte de ese jercito profesional, sus mejores unidades, de hecho, palmarom sin pegar ni un tiro en emboscadas durante el primer mes de guerra.

Los fans de Rusia no te lo dirán, y los fans de la OTAN te dirán que es la panda de pancho villa y que nunca existieron, la realidad es que murieron al principio de la guerra por la planificación estúpida de Rusia.

b
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#27 Por aquí dicen que solo se mandó chatarra soviética y unidades de 2/3 fila. También se ha leído por aquí que ahora iban a mandar las tropas buenas, que todo lo anterior era una hábil maniobra de engaño para de traer fuerzas en el este. Algo no me cuadra...
De tu comentario, hacer una planificación estúpida es de ejército de pancho villa. No lo dicen los OTANescos, lo dices tú.

ElTioPaco
editado

#32 los tanques que se vieron no eran chatarra soviética, ni lo que se envió después. Lo que se ve ahora, si es chatarra soviética.

Respecto al error táctico, poco tuvo que ver con el entrenamiento y calidad de las tropas.

Personalmente, creo que Rusia subestimo la ayuda de inteligencia de EEUU.

Cuando los helicópteros salieron de Bielorrusia para tomar el aeródromo de hostomel, un satélite lo vio y aviso a los ucranianos.

Cuando las columnas iban a velocidad de marcha hacia Kiev, un satélite lo vio y solo hubo que esperar en las carreteras con javelins.

Fue un error táctico, pero no fue ni desorganización ni malas tropas, sino infravalorar el apoyo externo.

Y si, las mejores tropas rusas diñaron allí, decenas de miles de soldados. Que perfectamente podrían haber invadido Ucrania, Polonia o España satisfactoriamente, si los ojos del gran hermano no hubieran ayudado (y equipado)

No habría que subestimar las fuerzas que entraron en Ucrania la promesa semana de guerra, podrían haber hecho capitular hasta a Alemania.

Thermita
editado

#34 Si, 150.000 Hombres en tres frentes claro,.... Sácate el palillo de la boca anda...

curaca

#32 a mi me haan llegado a afirmar que las tropas rusas se dejaban bombardear para así poder descubrir los secretos de los misiles norteamericanos, y que llavaban walkie talkies para así destripar el sistema de comunicaciones de la OTAN

D

#53 Tonterías de ese calibre sí se han leído por este foro, la verdad.

D

#27 Paco, precísamente somos los fans de la OTAN los que decimos que Putin ya ha comprometido y consumido casi todo el ejercito profesional de que disponía Rusia, y que a pesar de ello ha fracasado en el ataque, así que por eso va a volver a la eterna estrategia soviética de la saturación de los proyectiles enemigos.

ElTioPaco

#62 sinceramente, tomar bandos en este conflicto me parece absurdo, prefiero mirar y valorar desde lejos en vez de animar a equipos.

Y estos días me leído demasiados comentarios riéndose de Rusia y su ejército, de gente que no comprende que era el ejército más grande y mejor preparado de todo el continente europeo.

Si, se lo han trincado y es muy meritorio conseguirlo, pero no por ello Rusia es una broma a la que no tomarse en serio.

En estos 6 meses de conflicto Rusia ha quemado más munición y misiles que toda la munición y misiles almacenados por todos los países de la UE.

Y sigue disparando, aunque con menor intensidad, incluso con tropas de refresco, sigue pareciendome un ejército a tener en cuenta.

wachington

#23 Yo creo que Putin reserva al ejército profesional (o a una parte) para controlar la población y defender las fronteras rusas de 2014.

A parte de que Rusia tiene marrones en las Kuriles, Transnistria, Osetia, Abjasia y Osetia

D

#39 A ver, que Armenia ha activado las cláusulas de defensa mútua con Rusia y Putin les ha dicho que esperen un momento, que se lo tiene que mirar.
No le queda prácticamente nada digno de mención. Sí mucha gente sin entrenamiento, mucho tanque aparcado, mucha policía de ocupación del territorio (lo que hace la guardia civil en España o los carabinieri en Italia), pero tropas de combate... poco, muy poco.

Thermita

#23 Oficialmente NO es una guerra. aunque extraoficialmente lo sea, Putin tendrá que lidiar contra sus oponentes internos y no le debe convenir movilizar le grueso del ejército, por eso tira de reservistas.
¿No será que las bajas son bastante más altas de las reconocidas? entre 6.000 y 10.000
¿No será que su gran ejército profesional no era ni tan profesional ni tan grande? Bastante más de lo que te imaginas. Profesional y grande.
¿No será que tiene muchos más problemas que los que oficialmente quiere/puede reconocer? Por supuesto que los tiene y los ha tenido. Y los tendrá. Como todos.
¿Por qué no manda a esos reclutas forzosos a cubrir necesidades de seguridad internas y de fronteras y manda a los profesionales a primera línea?
No creo que a los generales y el E.M ruso le haga mucha gracia... Cualquier conflicto TIENE coste político (Aznar,Irak)
¿No será que ha mandado ya a prácticamente todo de lo que disponía? Nope. Ni por asomo. SI sale el referéndum como las provincias rusas que es lo que parece, van a empezar a machacar de lo lindo a los ucranianos, o eso parece... No han ido a por infraestructura crítica de momento, ni han planeado grandes ofensivas desde el desastre de la retirada de de Kiev. No conviene menospreciar a los rusos.

curaca

#49 nuevamente,porque Rusia no ha querido... Que no, que no puede, que ha ido con todo lo que tiene, que parece ser chatarra soviética, y lo más moderno, el Moskova, se lo ha hundido un país sin Armada.
Las bajas rusas están más cerca de los 50000 muertos y 20 o 30000 heridos o desaparecidos (hay un documento filtrado en el que el gobierno ruso informa de la cantidad pagada por los soldados muertos en Ucrania, además el Pentágono, que tiene bastante buena información ben esta guerra, ya hablaba la semana pasado de entre 70 y 80000 bajas en el ejército ruso).
No dudo que tenga un ejército grande (son 140 millones de habitantes) ¿Pero profesional? No, no es un ejército profesional, un ejército profesional no permite que los propios soldados rapiñen las armas que tienen en la reserva.

p

#20 A quien llevaría Putin a echar el partido que desea ganar, a ti o a mi?

A los dos. El ejército ruso se ha caracterizado siempre por se una picadora de carne aplastante que se apoya única y exclusivamente en su artillería y en poner más muertos sobre la mesa que el contrario.

Ellos mismos están admitiendo errores en el reclutamiento parcial, con gente sin piernas, mayores de 60 años o estudiantes.

Es una pena, pero para Rusia el tren viene ya descarrilado y parece que todos lo ignoran. La bolsa en mínimos, el rublo es un chiste, las exportaciones paradas, las importaciones sancionadas, sus propios aliados más cercanos lo evitan porque no se quieren involucrar en el referéndum, los ciudadanos huyendo. ¿La culpa? De la OTAN, de USA, de UK, de la Comunidad de Propietarios de Guadalpín y del Tíbet. De Rusia, no.

l

#35 No se si hoy entrenar para obedecer y no discutir es mas ventajoso para tener chanchullos /corruptelas sin que te chisten y como entremos en una guerra va ser un caos, con material que no va a funcionar y mandos que no van a saber dirigir.

Hace 3 años | Por tierramar a youtube.com


#24 #3 A los nazis se les recalentaba las metralletas porque no paraba de venir rusos.

t

#20 ¿Cuántos de esos que hicieron la mili en Rusia realmente la hicieron? Puedes preguntarle a muchos españoles que en su día tuvieron que hacerla y casi no tocaron un rifle.

D

#41 Por lo pronto, uno de los que la hicieron nunca lo llamaría "rifle".

floriverde

#7 Rusia tiene servicio militar obligatorio, la mayoría de hombres ha estado en el ejército.

b

#26 Que sea obligatorio no significa que estés preparado para entrar en combate sin un refresco. No se si hiciste la mili, pero ¿tu crees que el 90% de los que hicieron la mili estarían capacitados para desempeñarse adecuadamente en combate? Te digo el 90% por poner un número, no creo que ni el 10% de los que hicieron la mili podrían haber entrado en combate ni al terminar el campamento inicial. En la mili tratas de escaquearte lo máximo posible y no creo que en Rusia sea muy diferente a lo que pasaba en España.

floriverde

#31 Eso es lo que intento decir. Se nos está contando que sólo son reclutados hombres que hayan estado en el ejército, pero eso puede ser el panadero del barrio.

Thermita

#31 Yo no hice "la mili", sino que serví 6 años como profesional, esto ya lo sabes. Y ahora mismo necesitaría bastantes semanas de entrenamiento para ir a un frente.

D

#50 Pues dicen los rusos que van a ser dos (2).
Menos mal (para la supervivencia de esas pobre víctimas) que llegamos a la época de lluvias, y el general barro va a parar todas las actividades, que de lo contrario...

(Sobre la foto, y eso que los vehículos de cadenas aún pueden seguir avanzando segun por donde aunque sea quintuplicando el consumo, pero los de ruedas...)

X
editado

#7 En mi caso hice el entrenamiento militar básico, disparar armas, desarmarlas, primeros auxilios, etc. pero si me enviarán al frente, sí que necesitaría un entrenamiento adicional.

D

#7 Por esta vez vamos a estar de acuerdo, yo también lo pongo en duda.

Maximilian

#4 K G B

p

#4 Puedes ponerlo a la altura de Aznar, que decidió apoyar la invasión de un país en el que también se violaron y asesinaron niños

D

#15 no es tan malo, verdad???

T

La clásica táctica rusa para ganar las guerras. Poner en marcha la máquina de picar carne rusa.

elTraBa

#2 no sabe usarlo que no lo han entrenado.

Algo tan lógico como darle un arma y enviar a la guerra a un tipo que no tiene ni puta #3

D

#3 Mandar al frente más soldados que balas tiene el enemigo.

r

#2 Eso ya pasó en España por eso las armas te las daban al llegar a territorio "enemigo".

sorrillo
editado

#2 Los ejércitos están diseñados para que el soldado sea una herramienta más, no tiene decisión, no tiene opción, todo lo que se te ocurra les ha ocurrido ya y han buscado una solución para que no se repita.

Dentro del ejército el soldado raso tiene la misma capacidad de decisión que un proyectil.

La estrategia es intentar subir de rango teniendo mucha suerte y no muriendo por el camino, a partir de ahí ya empiezas a tener algo de capacidad para ir influyendo en que no te maten a ti (como más arriba mayor influencia).

D

#35 ¿Quieres que te dé una noticia? ¡Esa era la doctrina militar de soviética y así es como les está yendo en el frente! Por eso tienen tan pocos suboficiales, porque para esa estrategia, no los necesitan.
Hace muchas décadas que en occidente la doctrina se acerca mucho más a "aquí tienes un objetivo a conseguir que necesitamos que esté conseguido en tres días, consiguelo", y esos objetivos tienen relación con el tamaño de la unidad a la que se hace referencia (no es lo mismo una división que un pelotón, claro está).
Que no, obviamente no es así, pero se parece mucho más a eso que a la versión soviética que has relatado antes.
Por eso se ha migrado tanto de soldados de reemplazo a muchísimo más caros soldados profesionales.

sorrillo

#56 Lo que he descrito lo siguen teniendo todos los ejércitos, distinto es que no hayan tenido que usarlo recientemente.

Pero si invaden el país de ese ejército y tienen que poner a filas carne de cañón sabrán como volver a usar esas técnicas para que sean meras herramientas sin capacidad de decidir más que un proyectil.

En este caso Rusia debe estar considerando que se está jugando mucho con esta guerra y está llegando hasta esos niveles. A los que sospecho llegaría cualquier ejército si considera que se está jugando suficiente como para tener que ganar a cualquier precio.

El problema según algunos analistas es que había tantas bajas que se enviaron al frente unidades de adiestramiento (error que tb cometieron los alemanes en la ii www), y ahora no hay unidades para realizar un adiestramiento aunque sea básico. Ya hay videos de soldados movilizados en los cuarteles diciendo que llevan tres días allí y solo se dedican a dar paseos.

J

#43 bueno, cuando lea empiecen a caer bombas, a parte de paseos y aburrimiento, también correrán

r

Hay gente que no aprovecha la mili y después se queja.